Hirdetés

2024. május 3., péntek

Gyorskeresés

Hozzászólások

(#51) #90088192 válasza totron (#49) üzenetére


#90088192
törölt tag

Lehet nincs is igazam, lehet az embernél ez a periódus akár 200 éves ciklus is lehet, hiszen a környezeti ellenünk dolgozik.
Lesz majd olyan baktérium/ virus ami megoldja, hiszen a népsűrűség növekszik. Ahogy volt pestisjárvány meg előtte más is.
Azt gondoljuk nyertünk, de látod nem csak a környezet, saját magunk ellensége is vagyunk. Oltás ellenes, háborúzni szerető majom. Megoldjuk, ne aggódj. :K

(#52) Neovenator válasza donmackó (#27) üzenetére


Neovenator
senior tag

Meglehetősen gonosz és felelőtlen dolog lenne tőlem a mai állapotokban ivadékot gyártanom...persze semmi gondom senkivel, aki még nem jött rá, hogy kényelmességből és az "élet értelme" szent felcsapása okán a gyermekszaporulatban látva a megoldást gyakorlatilag aktívan hozzájárul a faj pusztulásához és a saját ivadékai szenvedéséhez, csak lenne ennél egy jobb megoldás is, a kvóta. Nem megoldás, csak jobb. Szörnyű dolog a kvóta is, teljesen beleavatkozna a társadalmi szokásjogba és a nácizmus víziója is ott lebegne folyamatosan az egész jelenség felett...mégis kevesebb szenvedéssel járna, mint milliárdok fájdalmas, lassú, kínkeserves halála. Plusz az összes élőlénytársé is, ami kib*szott udvariatlan dolog, de persze senkit sem érdekel.

"The problem of leadership is inevitably: Who will play God?"

(#53) #90088192 válasza Neovenator (#52) üzenetére


#90088192
törölt tag

Üdv a klubban. :R

(#54) Neovenator válasza totron (#35) üzenetére


Neovenator
senior tag

Egészen egyszerűen úgy, hogy nem kéne egy valag embernek megszületnie. Ez nekik sem káros (mármint a meg-nem-születetteknek) és senki más szenvedését sem vonná maga után. Rangsort pedig felállítani vegytiszta nácizmus lenne. Meg kell vizsgálni az egyes országok területi adottságait, méretét és szociális berendezkedését, és kiszabni egy ennek megfelelő számot, hogy jelentős környezetkárosítás nélkül mennyi embert képes eltartani adott ország területe. Azon belül pedig abszolút randomnak kell lennie, hogy kinek lehet és kinek nem lehet utóda. Mindenkire szükség van, agykutatóra és gazdálkodóra is. Senkinek nem lehet tisztje és morális felsőbbrendűsége abban, hogy melyik társadalmi rétegből legyen több vagy kevesebb egyed jelen. Plusz mentálisan jelenleg nem állunk azon a szinten, hogy ennek a manipulált összetételnek meg tudjuk becsülni a hosszútávú következményeit, vagyis sem morális, sem reális alapja nem lenne egy szisztematikus szabályozásnak.
A beleférősséget úgy értettem, hogy ráerőszakolni egy gyorsított fejlődést a fajra nem lehet, legalábbis nem önkényuralom és káros társadalmi mellékhatások nélkül. Magunktól is járjuk a lépcsőket, belátunk, változtatunk...itt pusztán a túl sok egyed a gond, aki mind ugyanazt a szakaszt éli meg, de ekkora erőforrásokra a bolygó nem képes. Az összes hülyeség megszűnne magától is, "balanszba" kerülne a mi rendszerünk is a természetivel, csak ehhez kéne még párszáz év...ennyi emberrel ez lehetetlen. Marad két megoldás, vagy az önkényuralom és népirtás, vagy pedig a népességszabályozás. Én a magam részéről az utóbbira szavaznék, talán érthető okokból.

"The problem of leadership is inevitably: Who will play God?"

(#55) szoftos válasza Neovenator (#54) üzenetére


szoftos
csendes tag

#38

(#56) ddekany


ddekany
veterán

A világfájdalom és "bárcsak kidögölnénk" mozgalom beindult. ;] Az van, hogy bármilyen faj célja végsősoron csak is saját maga fenntartása. Ilyen szempontból a többi faj kihalása nem gond, csak olyanból, hogy valójában szükségünk van rájuk, és nem racionális okokból lehetetlenítjük el őket. Mert bár ez ember egy öntudattal rendelkező, előre tervezésre képes faj (igen, tudom, vannak nagyon hülyék is sokan), társadalmi szintre fellépve egy olyan "élőlényt" alkot, ami totál irracionális, öntudata sincs, csak zombikánt mászik szakadék felé. Na, ezt kell most megoldani, hogy az a nagy "élőlény" értelmes legyen. Ha nem sikerül, az ciki, de miért hiszi valaki, hogy ez más fajnak könnyű lenne, hogy nem ugyan olyan kicsi esélye lesz, mint nekünk? Most el lehet dobni a kockát, de nagyon ritkán lehet, és talán csak most az egyszer (azaz nem úgy néz ki, hogy gyakran alakúl ki intelligens élet). Tehát ha érdekel valakit, hogy legyen intelligens, tudattal rendelkező élet (és furcsa mód akár akkor is, ha nem az ő fajának génjeiből eredő az), akkor óriási hiba nem küzdeni. Hátha valahogy a jó oldalára lehet billenteni azt a kockát.

(#57) ddekany válasza Neovenator (#52) üzenetére


ddekany
veterán

Embereket eltüntetni gyorsan lehet, ez technikailag nem gond... ;] A kérdés, hogy a kevés aki megmarad, az miféle lesz.

(#58) totron válasza Neovenator (#54) üzenetére


totron
addikt

A gyermekáldás lehetőségét tehát lottószerűen sorsolná ki az adott ország vezetése, esetleg egy világvezetés? Mennyiben térhetnének el az egyes országok? Domborzatra, gazdaságra, addigi kultúrára hivatkozva mindenki ügyeskedne előjogokat, egyéni változókat kieszközölni.
Említed a szabályozást, de nem tudni, hogy a jelenlegi népesség tevékenysége, puszta léte és kiszolgálása is belefér-e még vagy az ő kihalásukat még meg lehet nyugodtan várni.

A még el nem ért fejlettségi szintet - legyen az technikai vagy mentális - igaz, hogy nem lehet egyszer csak megtörténtté, elértté tenni, szabályozásokat hozni viszont igen. Az is egy külön kérdés, hogy ki jó, ha hozza ezeket a szabályzásokat, hiszen nincs ember, akit ne vezérelnének érdekek, akár tudatosan, akár tudattalanul, vagyis objektív megoldás nincs, s nem is biztos, hogy az objektív szemlélet a célravezető, meg egyébként is, mi a cél? :D
Önkényuralom nélkül az orrukig sem látó egyenproli céljai dominálnának, mint többségi entitásé, vagyishogy kényszerbeavatkozásnak él meg mindent, ami a dolce vita-n túlmutat. A szakaszugrás nem tudom miként lenne elérhető. Szeretünk időben előre-hátra ugrálva azt képzelni, hogy lehet jobb vagy régen jobb volt, de az egységnyi többség az mindig is az volt ami, és olyan volt, mint ma, ebben nincs változás.

(#56) ddekany, sok életigenlés van benned és nulla nihilizmus. Ez szerintem tanult, átvett.

[ Szerkesztve ]

(#59) Neovenator válasza ddekany (#56) üzenetére


Neovenator
senior tag

#56

Yep.

#57

Ugyanaz a "vegyes vágott", mint most, csak sokkal kevesebb. Eltűntetni meg nem szép dolog. Se más fajokat, se a sajátunkat. Nem ezért lettünk csinálva....csak, mint faj, kicsit rumlis a kamaszkorunk, úgy tűnik...talán túlzottan is. :)

"The problem of leadership is inevitably: Who will play God?"

(#60) Hopkins95 válasza totron (#39) üzenetére


Hopkins95
addikt

Semennyivel. :U Ha ekkora a kereslet a félvezetőkre, akkor tessék tisztességesen fizetni is és win-win - a gyártás biztosítva van és nem kell természeti tényezőktől tartani ill. az emberek is örülnek, mert az autóipar mellett lehetne mégegy ipar, ahol viszonylag jól lehetne keresni és tiszta környezetben dolgozni.

Nexus 5x > Pixel 4a 5G \\ AMD Ryzen 5800X3D - Gainward RTX 3070 Phoenix \\ Asus Zenbook 14 Oled UM3402YA \\ Playstation 5 \\ DJI Mavic Mini \\ Nintendo Switch Neon v2 \\ Steelseries Arctis Nova 7 \\ Steam/Origin/Epic Games Store/GoG/Ubi Connect: Hopkins955

(#61) Sinesol válasza Hopkins95 (#60) üzenetére


Sinesol
veterán

Csak az a gond, hogy pont azert gyartanak sok mindent Azsiaban, mert ott joval olcsobb. Ha EU-s chipgyar lesz az csak ratesz még egy lapattal az amugyis sok okbol növekvő árakra. Strategiai szempontbol teljesen rendben van, de ha igy haladunk tovabb, lassan alig tudunk majd valamit megvenni. Az eu-s joleti tarsadalom arra epül, hogy a viszonylag normalis atlagberböl sok olco kinai cuccot tudnak az emberek venni, ennek azonbsn ott vege lesz, ahogy visszajön ide a gyartas. Valaki emlitette korabban a konnyuipart is, ott is ugyanez a helyzet, a mostani relative emeszthető 30-35k atlag sportcipo lehet 50-60k lesz.

[ Szerkesztve ]

(#62) Neovenator válasza totron (#58) üzenetére


Neovenator
senior tag

Biztosan nem emberi faktor végezné a "sorsolást". AI...persze ehhez még az sem kéne, sőt (csak újabb támadási felület, újabb hisztéria-gócpont). Elszigetelt, jól őrzött, világ-konszenzusos.
Az országok semennyire nem térhetnek el. Ez nem egy politikai színtér és nem is gazdasági érdek...a túlélés nélkül ezek amúgy értelmüket is vesztik, tehát nevezzük pusztán közös, jól felfogott érdeknek. Az, hogy az egyes népcsoportok és néprétegek rugalmatlansága és/vagy általános mentális állapota miatt ezt még "országok, népek" ernyőfogalmakkal kell illetni (ezt oldja meg szépen a mindenkori vezetés, szájízre, szokásjogra igazítva, ha akar még valakiket vezetni a jövőben), lényegtelen, hisz a túlélésben nincs különbség. Egy majomfaj, közös túlélés. A lefelé kommunikációja persze már politika, de ez itt most ugyanúgy mellékes, mint túlzottan belemenni a jelen vagy a múlt korszakainak társadalmi viselkedésmintáiba, összehasonlításába, szerintem. Túlélni és reformálni egyszerre nem lehet, pláne nem ilyen iszonyatosan kevés idő alatt...először éljünk túl, aztán reformáljunk. :)

"The problem of leadership is inevitably: Who will play God?"

(#63) t72killer válasza totron (#58) üzenetére


t72killer
titán
LOGOUT blog

Már rég túl vagyunk a kesztyűs kézzel, hiperszenzitív PC módon megoldható forgatókönyvek korán. Ha az antropogén kihalási eseményt érdemben mérsékelni, a bolygó teleszemetelését leállítani, minden m2 lebetonozását, élehetetlenné sűrített "lakó"területek általánossá válását vissza akarjuk folytatni, az már léccilécinemár, nemisazabaj, hanem hogy nincs elég szélkerekünk baromságokkal nem fog menni.

A jelenlegi, emberszaporító üzem egyébként olyan marha humánus? Persze, igyekszik ezt elhitetni magáról, de a nagyonzöld, nagyonPC nyugati világ szemetéből színes és nemesfémeket kifőző ny-Afrikai, DK-Ázsiai gyerekek sorsa nem egészen ezt mutatja.

Egyébként bármennyire is idealizálok, ebbe az irányba nemhogy megoldás, de még a politikai szándék se fog még a politika margójáról se nagyon előkerülni, lásd #28. Ami itt ökológiailag rendet rakhat, az egy hatékony kórokozó - és az nemigen fog tárgyalni, simisimizni, hogy te cuki vagy, téged nem bántalak mert a gonoszok 200éve csúnyán néztek az ük-ükapáidra és különbenis milyen ügyes szobordöntögető/influenszer/anyámkínja vagy. A covid egy próba volt, arra mondjuk jó volt, hogy a tömegnyomorturizmust hazavágta és fellélegezhettek 1-2évre a Föld szebb tájai. Éhes szájból mondjuk semmivel se lett kevesebb.

[ Szerkesztve ]

30€ Meta store bónusz Quest headset aktiváláshoz, keress priviben :)

(#64) #16820480 válasza #90088192 (#47) üzenetére


#16820480
törölt tag

Ennyi erővel lehetne háború vagy gázkamrák is, nem nagyon más kategória a korhatáros kötelező eutanáziához képest. De persze a te részedről azt csinálsz az életeddel, amit szeretnél, másokat ilyesmire kényszeríteni viszont erős visszalépés lenne.

t72killer: Nem is fog tudni növekedni a gazdaság a végtelenségig, de a nem növekedés és a drasztikus csökkenés között azért érzek némi különbséget. De természetesen ezt is itt mindenki milyen szépen megoldotta a fotelból, csak úgy ragyog a színvonal a topikban.

(#65) podtibi válasza ddekany (#56) üzenetére


podtibi
senior tag

Intelligens élőlények vannak. Az állatok akik még be is illeszkednek az életünkbe. Úszó sas, úszó macska, telefont használó állatok. Hirtelen ezek jutottak eszembe.

Nem az intelligenciával van gond, hanem az emberi egóval. Nevetünk az állatkerti állatokon, de a felénk rohanó medvére már rá se merünk nézni. Pontosan azért mert csak húscafatok vagyunk a természet számára és valóban csak ennyire vagyunk hasznosak a föld számára. Nem vagyunk többek az állatnál, de játszadozunk az elméletekkel mintha mégis többek volnánk. Nem tiszteljük a természet világát és ezért az állatok sem kímélnek minket. Házat építünk a barlang helyett, miközben a barlang is egy óvóhely. Jobbnak tartjuk mindazt amit alkotunk, mindannál amit a természet nyújt nekünk. Megváltoztatjuk a világot, de önmagunk semmivel sem lettünk többek. Inteligensek vagyunk mi is, csak az egónk túl nagy hozzá. Nem húzunk határokat, hanem inkább átlépjük ami megmaradt.

Ezt inkább rád bízom.

(#66) t72killer válasza #16820480 (#64) üzenetére


t72killer
titán
LOGOUT blog

Nyilván én nem fogom megoldani, ha meg egy politikus felvállalná, rögtön minden idők legbrutálabb diktátora címére pályázhatna. Volt lehetőség szoftosan, sőt, igazán előremutatóan lépni, amikor pl Nigéria, Etiópia, Jemen, Afganisztán,stb-stb népességszáma még a mai harmadánál-félénél járt.

Akkoriban lehetett volna nyomni a manapság óvatosan a demográfus szakma (fényévekre a gyakorolt politikától...) által elő-elővett kártyát, hogy oktassunk, felvilágosítsunk és haladjunk.

Így néztek ki a nők 1972-ben Afganisztánban, ránézésre egyik se az a tipikus "szüljünk 14db öngyilkos merénylőt" vagy a spájz melletti ketrecben tart a 80éves "férj" hogy szüljek kategória:

[ Szerkesztve ]

30€ Meta store bónusz Quest headset aktiváláshoz, keress priviben :)

(#67) Attila0 válasza Sinesol (#61) üzenetére


Attila0
őstag

Valaki említette korábban a könnyűipart is, ott is ugyanez a helyzet, a mostani relatíve emeszthető 30-35k átlag sportcipó lehet 50-60k lesz.

Igen, lehet hogy drágább lenne egy Európában, vagy Amerikában gyártott sportcipő, de valószínűleg tartósabb is. Magyarul a mostani 1-2 év helyett elég lenne csak 4-5 évente újat venni.

[ Szerkesztve ]

(#68) Sinesol válasza Attila0 (#67) üzenetére


Sinesol
veterán

Nem tul valoszinu, egyreszt a mostanival sincs olyan nagy gond, masreszt meg a jelenlegi minőseg is azért olyan, mert az anyacég olyat kér. 4-5 evre tervezni mar csak azert is penzkidobas lenne, mert a legtöbben nem akarnak annyi ideig hordani egy cipőt, még ha nem is megy tönkre, akkor is degradalodik, meg van szebb/jobb az ujabbak közt.

[ Szerkesztve ]

(#69) Rickazoid


Rickazoid
addikt

Jól értem, hogy addig mondogatták, hogy minden rendben, minden a tervek szerint alakul, amíg felborult az első dominó és most szívás jön?

Erkölcstelen csíkot húzni a másik krumplifőzelékébe csak azért, hogy legyen egy szünet.

(#70) Attila0 válasza Sinesol (#68) üzenetére


Attila0
őstag

Igen tudom, de pont az a baj hogy mindenből, de szó szerint mindenből jobbat akarunk, holott már régen eljutottunk oda hogy már egy"rosszabb" termék is bőven megfelel a céljainknak.

[ Szerkesztve ]

(#71) Neovenator válasza totron (#32) üzenetére


Neovenator
senior tag

Az Élet mindenáron ki akar fejleszteni egy olyan fajt, ami el tudja hagyni azt a véges kiterjedésű és időtartamú életteret, melyben kifejlődött és a magasabb szerveződés, nagyobb penetráció felé törekedni (teljesen érthető), ezért akár -úgy tűnik- hajlandó nagyobb kockázatot is bevállalni a szokásosnál néhány potensnek tűnő termékénél, viszont azt egy pillanatig se hiheti senki, hogy ennek nem kötelességünk megfizetni az árát, szabadon játszadozhatunk, ameddig csak akarunk...ez gyermeki gondolkodás. Az élet meg szar...de van, létezik, ami csodálatos. :)
Az egésznek valószínűleg köze van az univerzum véges élettartamához is. Még az is megeshet, hogy ciklikusan új és új univerzumokat kell "ősrobbantani" a meglévőben, hogy pár tízmilliárd évig újra rendelkezésre álljon a szükséges idő az egyre magasabban szervezett Élet fejlődéséhez, nem tudhatjuk...mindenesetre ha már itt, az elején elb*sszuk az egészet, sosem fog tovább folytatódni a folyamat. Az sem megoldás, hogy inkább rákenjünk az egészet a statisztikára, hogy "biztos van még a sajátunkon kívül több millió másik életforma, majd ők megoldják"...amíg ez be nem bizonyosodik minden kétséget kizáróan, addig kutya kötelességünk tolni az Élet szekerét, ameddig csak lehetséges. Cserébe kapunk pár villanásnyi időt, hogy életben lehessünk...fair vagy nem fair üzlet, nézőpont kérdése...mondj jobbat... :)

"The problem of leadership is inevitably: Who will play God?"

(#72) #90088192 válasza #16820480 (#64) üzenetére


#90088192
törölt tag

Kb értelmetlen amit írtam.
Mivel a fejlett országokban így is ön gondoskodás van, azért is csökkent a gyerekszam, míg máshol meg pont fordítva gondolkoznak.

(#73) Tigerclaw válasza #16820480 (#8) üzenetére


Tigerclaw
nagyúr

A mi szempontunkbol csak az a lenyeg, hogy nem magyar varrodak, cipokeszitok keszitik a ruhainkat, pedig regen komoly iparag volt. A minap vettem kinai mackonadragot 2000-ert. Ha lett volna ugyanaz magyar keszitesu 4000-ert siman azt vettem volna. Egy nyugati markas melegito meg nem azert 20k, mert dragan keszitik kinaban, vagy Bangladesben. Vissza kellene hozni ezt az ipart es megvamolni az azsiai dompingaras termekeket. Az EU-nak ugyanugy be kellene zarkozni felig, ahogy Kina is tette. Chippet nem tudunk gyartani, de rengeteg mast igen, es megsem itt keszul.

Az a baj a világgal, hogy a hülyék mindenben holtbiztosak, az okosak meg tele vannak kételyekkel.

(#74) #90088192 válasza Tigerclaw (#73) üzenetére


#90088192
törölt tag

Pasha varroda Kaposvár.
Lehet menni dolgozni.

Ja nem mert semmit sem fizetnek, és hajtanak mint a guzu.
Lassan már varró nőt/férfit sosem találni, hiszen nincs BSC belőle. :DDD

Az utolsó cipész Kaposváron 2004-ben már nyugdíj környékén volt, szerintem azóta már feldobta a bakancsot. Stílszerűen.

Senki nem akar ilyen munkát végezni, így hát nem is csinálják.

(#75) #16820480 válasza Tigerclaw (#73) üzenetére


#16820480
törölt tag

Hát igen, csak nem 4000 lenne a 2000 helyett, hanem mondjuk 20 ezer, és még lehet keveset mondtam.
Van egyébként Tiszacipő, lehet támogatni a magyar ipart.

(#76) Hopkins95 válasza Sinesol (#61) üzenetére


Hopkins95
addikt

De nem azt mondogatják az utóbbi időben, hogy már a kínai munkaerő is drágul, mert egyre jobban javul az életszínvonal?

Egyébként meg ne mondd már nekem, hogy a magyar béreket ne tudnák kifizetni, az autógyártók is simán kicsengetik és még így is hatalmas profitot zsebelnek be. Ebből kiindulva miért ne lehetne ezt is nálunk gyártani?

Ha meg annyival drágább lenne nálunk a gyártás, akkor az Intel vajon miért akarna chipgyárat építeni az USA-ban meg az Európai Unióban? :U

[ Szerkesztve ]

Nexus 5x > Pixel 4a 5G \\ AMD Ryzen 5800X3D - Gainward RTX 3070 Phoenix \\ Asus Zenbook 14 Oled UM3402YA \\ Playstation 5 \\ DJI Mavic Mini \\ Nintendo Switch Neon v2 \\ Steelseries Arctis Nova 7 \\ Steam/Origin/Epic Games Store/GoG/Ubi Connect: Hopkins955

(#77) exedoc válasza ddekany (#57) üzenetére


exedoc
senior tag

Na igen, érdekes kérdés. Sokan itt nagyon belementek abba, hogyan tesszük tönkre ezt a bolygót. A gond az, hogy nem a bolygót tesszük tönkre hanem magunkat. A Föld elvolt az ember előtt is, és ellesz az ember után is. Volt élhetetlen forró bolygó, és volt rideg, fagyos. Addig szórakozunk amíg levet minket a hátáról, hogy aztán évszázadokkal vagy évezredekkel később helyet adjon valami újnak, vagy egyszerűen csak maradjon egy élettelen, sivár sárgolyó, neki aztán tökmindegy.

(#78) ddekany válasza podtibi (#65) üzenetére


ddekany
veterán

A többi állat (ami nem ember) fasorban sincsenek intelligenciában, vagy valamiféle bölcsességben. Csak túl unintelligensek ahhoz, hogy erős hatást váltsanak ki. Így csak kisebb kihalási hullámokat szoktak kiváltani. (Ja, kivéve a k*cs*g cianobaktériumokat, akik majdnem mindenkit kiírtottak, végül saját magukat is. :) ) Haltak ki fajok előttünk is dögivel, de csak azt látod, ami épp el van, nyilván.

Az ember igen is sokat fejlődött és fejlődik, csak épp azzal a csavarral, hogy ennél a fajnál nem a hardver a lényeg, hanem a szoftver. Azaz tovább adott tudás. Szóval ha úgy tetszik, akkor a hardver nem fejlődik, de összességében az egész igen. Ettől persze még simán igen igen veszélyes helyzetbe hozza magát, de ez is szoftver gond.

(#79) ddekany válasza exedoc (#77) üzenetére


ddekany
veterán

Amúgy nekem az a "fogadásom", hogy az ember nem fog kihalni, amíg valami kozmikus kataklizma nem üt be. Mert pont az a lényege, hogy extrém alkalmazkodó képes egy állathoz képest, az intelligenciája miatt. Ez nem azt jelenti persze, hogy nem fog visszaesni a civilizáció néha mondjuk akár vaskorszaki szintre, és hogy én nem fogok megdögleni valami összeomlásban. Szóval van mi ellen küzdeni, na de hogy totál kihalljon... hogyan?

(#80) nevemfel


nevemfel
senior tag

Mind meghalunk, utána meg nem fogunk tudni netezni, mert elmegy az áram! :O

[ Szerkesztve ]

Forget your troubles, c'mon get happy

(#81) exedoc válasza ddekany (#79) üzenetére


exedoc
senior tag

Hidd el ha a Föld meggondolja magát tud teremteni olyan körülményeket, hogy az embernek esélye sem lesz. De meg is érdemli egyébként. Az, hogy még mindig itt vagyunk nagyon sok "véletlen" együttes eredménye. Még nem jött aszteroida, nem volt végzetes napkitörés, és még a Föld sincs végstádiumban stb-stb.

[ Szerkesztve ]

(#82) podtibi válasza ddekany (#78) üzenetére


podtibi
senior tag

Oké...

Ezt inkább rád bízom.

(#83) pepeno1 válasza Komplikato (#36) üzenetére


pepeno1
tag

Az a szomorú az egészben, hogy tóriumos erőművek hamarabb voltak, mint urán alapúak, csak ugye a tóriumból nem tudtak plutóniumot előállítani, ezért maradt az urán alapú, "me' há' a zatomboma az kő.'" :W

Azért mert a kacsa nem tud úszni, még nem a víz a hülye.

(#84) Peat;)


Peat;)
veterán

Így már értem a rezsicsökkentést honnan vette át Magyarország, bár mi keményebben toljuk mint Kína akkor mert ott ha jó értem némi áremelés azért engedélyezett.

De a lényeg hogy itt is rendkívül jól működik, nyáron egyre több településen nincs víz, a "sok medencés beköltöző" miatt nem amiatt mert nincs pénz bővíteni meg megjavítani létező de több éve leállt kapacitásokat. :))
Érthető hogy már nem extrém látkép az hogy az úttest közepén csordogál kifele a víz :DDD
Meg hogy a katasztrófavédelem szállítja a szemetet sok helyen.

Ez a rezsicsökkentés is benne lesz majd a tankönyvekben mint az ökörség netovábbja, hogyan helyezd át a több ezer milliárdos költségvetési terhet egy későbbi nemzedék nyakába hogy megnyerd a jelenben a + pár százezer választódat.

[ Szerkesztve ]

(#85) nemlehet válasza exedoc (#81) üzenetére


nemlehet
őstag

Az ember gyakorlatilag bármilyen szárazföldi környezetbenmegél, csak max visszaesik a populáció. (nem véletlen vannak emberek az északi jégmezőkön és a legnagyobb sivatag közepén is) Ha csak nem hal ki minden növényi élet a földön, valamekkora emberi populáció biztos lesz, ha más nem föld alá húzódással.
Esetleg az okozhatna teljes kihalást ha hirtelen megváltozna a légkör olyan szinten hogy megöl mindenkit, de ez természetesen úton nem nagyon fordulhat elő.

Nokia 3310->3410->3100->6500 Slide(RiP Nokia)->Acer Liquid Metal ->Xiaomi Hongmi-> Xiaomi Redmi Note 3

(#86) t72killer válasza nemlehet (#85) üzenetére


t72killer
titán
LOGOUT blog

Nagyobb kisbolygó/üstökösbecsapódás mondjuk "természetes út" és tud ilyet csinálni. Persze elég ritka jelenség, A Naprendszerből származó égitesttel való ütközésünk esélye mostanság virtuálisan zéró.

[ Szerkesztve ]

30€ Meta store bónusz Quest headset aktiváláshoz, keress priviben :)

(#87) L3zl13 válasza pepeno1 (#83) üzenetére


L3zl13
nagyúr

"tóriumos erőművek hamarabb voltak, mint urán alapúak"

Erre van valami forrásod, mert én úgy tudom, hogy a kb. egyetlen kisérleti tóriumos erőmű csak az után jött hogy már léteztek áramot termelő urán alapú erőművek.

Aki hülye, haljon meg!

(#88) hemaka


hemaka
nagyúr

Kit érdekel, nekünk meg gázunk nem lesz, mehetek majd fát lopni az erdőbe. :DDD

(#89) Shin Chen válasza pepeno1 (#83) üzenetére


Shin Chen
tag

A paksi atomerőmű egyik munkatársa, valami atomfizikus publikált hasonló tanulmányokat, hogy egy "házi reaktor" 1g tóriummal(nem a mennyiség, a mérték a lényeg) egy 6 fős család teljes energiaellátását biztosítaná, fűtéssel világítással (elektromos autó nincs benne, mert 10+ éves tanulmány).
Persze számolhatjuk, hogy mennyi tórium kéne, ha x háztartással számolunk, de ez már ugye technikai kérdés.

A cikkhez:
Szerintem a vízigény szabályozásához(Izraelben már jó ideje 90%-os hatékonyságú a szürkevíz újrahasznosítás!!4!!) hasonlóan energiaigény szabályzást is be lehetne vezetni. Nem csak Kínában.

Az energiahatékonyságra: valaki dobhatna egy táblázatot a fosszilis és megújuló energiaforrások közötti százalékos különbségekre. -nem tudom, az atomenergia külön csoport?-

Problémaként én az ész nélküli termelést - energia, és erőforrás pazarlását - látom, ami egy öngerjesztő folyamat. Az újrahasznosítást pedig a tervezés szintjén kellene elkezdeni.
Nem gyártani olyan terméket aminek a életciklusa beláthatatlan időn belül nem tér vissza hulladékból alapanyag állapotba. Gondolok itt főleg a rengeteg műanyag és egyéb csomagolóanyagra.
Az anyagtechnológiák csak részben tudnak reagálni az igényre, ezért az igényt kellene nagy mértékben szabályozni.

Minél szélesebb körben próbáljuk a fejlődést szabályozni, annyival több szakemberre van szükség, aki specializáltan bizonyos területért felel.
Ezzel egy időben rengeteg "látvány" vagy "kirakat" szakma került előtérbe, ami a "valós munkát" végzők számát csökkenti.
(Itt nem konkrétan a műkörmösökre, és influenszerekre célzok, akik egyértelmű és nem megkérdőjelezhetően hasznos tevékenységet végeznek.. lol ..szarkazmus off.
Jó, az influenszerek végül is kiszervezett marketingesek, így végül is a termékmenedzsment részt képviselik.. de valaki aki ehhez jobban ért majd biztos fölvilágosít)

"A tudomány az vagy hülyeség, vagy az elit trükkös módszere az egyszerű emberek átverésére."

(#90) Komplikato válasza L3zl13 (#87) üzenetére


Komplikato
veterán

Nekem is hetvenes évek rémlik. Mondjuk az ilyen kis hőmérsékletű (800+ fok) sóhűtésű reaktornak három nagy előnye van.
1. Tóriummal megy, ami ami kevésbé ritka és így sokkal olcsóbb.
2. Az alacsonyabb hőmérséklet miatt itt nem robbana a hűtővíz baleset esetén se. Tehát biztonságosabb.
3. El lehet benne használni más erőművek kiéget fűtőanyagát is, ahelyett, hogy 12.000 évre elásnák valahová.

"Figyelj arra, aki keresi az igazságot és őrizkedj attól, aki hirdeti: megtalálta." - (André Gide)

(#91) Shin Chen


Shin Chen
tag

Ez a Kurzgesagt - In a Nutshell - Can YOUI Fix Climate Change? videó egész jó összefoglaló/ismeretterjesztő. Legalábbis nekem annak tűnik.
Nem csak a klímaváltozást, hanem a jelenlegi életünket körüljárja, hogy tudnánk az energiafelhasználást és életstílust szabályozni.

[ Szerkesztve ]

"A tudomány az vagy hülyeség, vagy az elit trükkös módszere az egyszerű emberek átverésére."

(#92) t72killer válasza Shin Chen (#91) üzenetére


t72killer
titán
LOGOUT blog

Az emberek életstílusának megváltoztatása kb = kőkemény diktatúra. Annyira elpuhul, elkényelmesedett, hiperönző társadalomról beszélünk, aki a kutyaszart nem képes összeszedni a dögje után egy jobban szituált utcában, a másféléves gyereket meg kapkodjam fel 5méterenként, hogy ne nyúljon hozzá/lépjen bele. Csikkeldobálás hasonló.

A számtalan helyre kiírt, elméletben törvény által büntetésekkel megerősített szabályokat képtelenek betartani, mert az 3miliméter kényelmetlenséget jelent.

Azt kell felismerni, hogy ez az egész elsősorban társadalmi probléma a maga teljes komplexitásával egyetemben. 1000%, hogy máról holnapra nem lesz pl olyan oktatási rendszer, ami a BAZ-megyei kisebbségitől az NRW-is törökön, hollandiai marokkóin át az angol főnemesi magánsuliig bezárólag 90+%-ban környezettudatos fiatalokat bocsát ki magából. Az oktatási rendszerek világszerte hanyatlanak, pont amikor a legnagyobb szükség lenne rájuk.

30€ Meta store bónusz Quest headset aktiváláshoz, keress priviben :)

(#93) Psychopeti


Psychopeti
senior tag

Áramkimaradás meg a tököm. :U
Csak hogy emeljük az árakat már megint. Ha nincs földrengés, árvíz stb... Majd kitalálunk valamit... :W

Kend azt hiszi ez csak úgy van, hogy befogjuk a kancát a szekér elé, és gyi te szürke???

(#94) ddekany válasza exedoc (#81) üzenetére


ddekany
veterán

A föld meggondolja magát? Ilyen megszemélyesítések csak az emberek fantáziájában léteznek. Mint ahogy "megérdemlés" fogalma is. Szóval ha totál kihalnánk, akkor ezek az ötletek is egyszerűen eltűnnének, és nem lesz senki, aki azt gondolhatná, hogy na, ezek jól megkapták, éljen az igazság. Egyébként meg, ha egyed szintjén nézed, hirtelen rájössz, hogy sokan nem érdemlik meg. Úgy általában, a személyek önmagukban közel sem akkora rohadékok és kretének, mint amekkorák a belőlük alkotott szerveződések tudnak lenni. Ha pl. valaki dolgozott nagyvállalatnál, talán ismerős a jelenség. :)

(#95) ddekany válasza t72killer (#92) üzenetére


ddekany
veterán

Alighanem kell hozzá a közvetlenebb veszély, a sokkar rosszabb helyzet, hogy ilyen változásra meglegyen a "kritikus tömeg" a fejekben. Ez olyan lehet, mint az egészséges életmód. Az ember általában kivárja, amíg valami ijesztő történik. Na onnantól hirtelen megy 101%-on ami eddig kicsit sem. Pedig akkor már bánod, de jó is lett volna hamarabb kezdeni... de hiába, nem úgy működik a dolog.

[ Szerkesztve ]

(#96) azbest


azbest
félisten

Ahogy olvasok más cikkeket is, kínában rekord mennyiségű a szén import. Lehet mégsem számítanak annyira az árak. Év elején valamiért visszavettek.
Máshogy meg arról is írnak, hogy a belföldi kitermelésük visszaesett, mert biztonsági ellenőrzéseket végeznek mostanság. Meg téli olimpia miatt csökkenteni akarják a szmogot. [link] [link]

Az élőlények egyensúlyra törekvése, meg gondolkodó föld meg hasonlók kapcsán... valójában minden meg akar enni minden mást és egymás folyamatos ölése és evése alakít ki egy egyensúlyt köztük. Néha kibillen és aztán a túlszarporodott fajta éhenhal.

Most mi állunk "nyerésre". Aztán majd kiderül, hogy egymást öljük meg, valami más itteni életforma tesz helyre minket - mondjuk egy durva járvány - vagy elolvassa valaki a meghívót az egyik voyager szondán :D

A környezet védelme valójában nem a pockok meg kakukkok túlélése miatt fontos, hanem a saját kényelmes és könnyű életünk megtartásához. Hogy ne legyen Mad Max. Ezt kellene inkább tudatosítani a cukiságfaktor helyett.

[ Szerkesztve ]

(#97) Hobbbyt válasza Neovenator (#71) üzenetére


Hobbbyt
őstag

Ezek már olyan távolságok amik emberi ésszel fel sem foghatóak igazából, mert sérti az emberi elmét a döbbenet, hogy semmik vagyunk. Amúgy meg, nem kötelező a föld nevű geoidnak kitermelnie azt az életformát amely képes megérteni azt, hogy mik és hol vagyun és merre tartunk. Ha a fölgön nem, majd lesz máson. Talán. De az se biztos, hogy valaha lesz olyan. Túl messze mentél ezzel.

Tegyük szívünkre a kezünk, ki szeretne most fizetni mondjuk 2 évi munkájával azért, hogy 30 év múlva TALÁN legyen VALAMI MÁS, VALAMI JOBB mint most. Senki. Nem vagyunk mi jobbak mint a kérészek, csak hozzájuk képest tovább élünk.
Addig amég az ember szeretné élvezni azt a kis rövidke időt míg a biológiánk működik, nem várható komoly változás. Az emberiséget is a külső tényezők teremtették, és megváltoztati is azok fogják. Ha szerencsém van, még életben leszek akkor amikor lesz valami komoly ami miatt változtatnunk kell, nem egyénileg hanem globálisan.

10 féle ember van: aki ismeri a bináris számrendszert, és aki nem.

(#98) t72killer válasza Hobbbyt (#97) üzenetére


t72killer
titán
LOGOUT blog

Ha látnék egy tényleg tiszta utat, belefeccölném azt a 2évet, de könyörgöm, 20éves életciklus után elásott soktonnás műanyag szélkerekek, igen vastag ökolábnyommal előállított, szintén kb 10-15év után döglött lítiumakksik miatt törjem magam??

Ok, az összkép picit javulNA: de a végén semmit, mert a felszabaduló mondjuk 20%-nyi öko-"területre" importálnak 30%-nyi korábban nem is létező, de akkorra már fogyasztani akaró eritreait?

30€ Meta store bónusz Quest headset aktiváláshoz, keress priviben :)

(#99) podtibi válasza Hobbbyt (#97) üzenetére


podtibi
senior tag

"Ezek már olyan távolságok amik emberi ésszel fel sem foghatóak igazából, mert sérti az emberi elmét a döbbenet, hogy semmik vagyunk." Mert az években való számokkal való feltételezések nem ugyanilyenek? Visszaolvasol pár hozzászólást és emberek olyan számokkal jönnek amit saját maguk sem fognak fel igazából, de azért írnak egy számot.

Ezt inkább rád bízom.

(#100) ddekany válasza t72killer (#98) üzenetére


ddekany
veterán

Kell a nagyobb fegyelem, a tudatos tervezés magasabb szerveződési szinten. Az emberek számának lecsökkentése töredék részére elég nyilvánvalóan a legkönnyeb megoldás a technikai/ökológiai gondokra. Persze ennek a gazdasági/politikai lekezelése közel sem egyszerű ügy. Másfelöl látjuk, hogy kultúra megváltozásával ezt elő lehet idézni (sok helyen már csökken a népesség), szóval nem kell hozzá diktatúra. Ha ez nem megy... elfogynak az erőforrások, majd jól halomra öljük egymást. Solved. ;]

(#101) ddekany válasza podtibi (#99) üzenetére


ddekany
veterán

Mert mit jelent az, hogy "felfogni" egy távolságot? Érzékileg nem lesz hozzá viszonyod, nyilván. De számolni tudsz vele, ha valamihez kellene. Nincs ezzel semmi gond, elég mindennapos dolog munkában is. (Mit tudom én, nem tudom felfogni mennyire gyors egy CPU, de ettől még meg tudom becsülni fejlesztőként, hogy milyen megoldás fog a gyakoralti célnak megfelelő késleltetést adni.)

(#102) #90088192 válasza ddekany (#101) üzenetére


#90088192
törölt tag

Mit jelent: Nem fogsz neki igazi MI készítésének, hiszen felfoghatatlan számodra saját magad bonyolultsága.

Ez az analógia, vagyis nem is állunk neki a csillagközi utazás tervezésének sem, mert esélyt sem látunk annak bekövetkezésének. Nem tudjuk felfogni mint távolság, mert nem értelmezhető úgy hogy mi magunk meg tudnánk tenni az adott távolságot, ha ez nem lehetséges akkor mindegy, hogy 1 vagy 10 milliárd fényév, számunkra a 2 érték egyenlő. :R

(#103) t72killer válasza ddekany (#100) üzenetére


t72killer
titán
LOGOUT blog

A lecsökkentés előtt már az is óriási előrelépés lenne, ha nem szaporodnánk. Pontosabban bizonyos országok nem f.snák a tömeget.

30€ Meta store bónusz Quest headset aktiváláshoz, keress priviben :)

(#104) ddekany válasza t72killer (#103) üzenetére


ddekany
veterán

Na ja, azokat az országokat/népeket nem is lehet megszólítani ilyen témában. De csak addig tűnik úgy, hogy nekik áll a zászló, amíg jut elég mindenkinek, szóval viszonylag béke idő van, és így működik a fene nagy emberbarát retorika. Utána viszont, ha miden kötél szakad... ki tudja.

(#105) Darmol


Darmol
senior tag

Anyám borogass, mennyien akarnak "kasztrálni" másokat. Totál rossz kiindulási pontok alapján, miszerint a fejlődő országok népessége mekkora terhet jelent. Meg a többi marhaság.
Először is vegyük figyelembe, hogy a fejlett országok népessége nagyságrendekkel nagyobb fajlagos terhelést jelent a föld szempontjából, mint a fejlődő országoké.
[Képekben illusztrálva]
Fentiek szerint ti azt mondjátok, hogy azt a népességet kell szabályozni, aki heti 1,23 dollárból él, szemben azokkal akik 300-500 dollárból. (Igen. A környezet terhelése elég jól korrelál a költségekkel.) És ez még csak az élelmiszer, hol van ettől az ájfón ökobakancsa? Nagy koponyák vagytok...
A képlet egyszerű. Ha meg vannak oldva a problémák nincs népesség gond, és a népességszabályozás nem megoldás az aktuális problémákra. Ha valaki mégis úgy érzi, hogy túl sok van belőle javaslom gondolja át, hogy pontosan mit is akar, mert a jelek szerint erre senki nem hajlandó. Na _pont_ ezért állunk lábujjhegyen az emelkedő f*sban.

[ Szerkesztve ]

Aki azt mondja "nem tudom elhinni az igazságot" az naiv. Aki azt mondja "nem akarom tudni az igazságot" az ostoba. Aki azt mondja "az igazság tilos" az gonosz. Aki azt mondja "én határozom meg az igazságot" az beteg.

(#106) t72killer válasza Darmol (#105) üzenetére


t72killer
titán
LOGOUT blog

Az illusztrációból kimaradt a 3.világbeli országban született vagy másodikgenerációs fejkendős anyuka, aki a benzintemető merci SUV-vel viszi a szomszéd utcában lévő oviba a gyereket.

Nyilvánvaló, hogy a fejlett országok népességszáma gond, de ez a népességszám szép lassan CSÖKKENNE magától, ha nem tódulna ide mindenki.

"A környezet terhelése elég jól korrelál a költségekkel."

Az ugye megvan, hogy a metán 84-100x erősebb üvegházgáz a CO2-nél? És hogy a száhel heti 1.x$-ból élő népének igen jelentős része marhapásztor, környező lakosság értelemszerűen főleg marhahús-fogyasztó?

[ Szerkesztve ]

30€ Meta store bónusz Quest headset aktiváláshoz, keress priviben :)

(#107) Sinesol válasza t72killer (#106) üzenetére


Sinesol
veterán

Szép diagram, csak ugye az a gond, hogy talán az egész Száhel övezetben nincs annyi marha, mint az USA-ban.. Max azt mutatja meg szépen a grafika, hogy a fejlett társadalom milyen gazdaságosan lövi tele metánnal a légkört.

A merci sem tul jó példa, lehet 100-ből talanegy fejkendős anyuka jár ilyennel, mig nálunk lassan minden családban ott van 1-2 autó.

[ Szerkesztve ]

(#108) azbest válasza t72killer (#106) üzenetére


azbest
félisten

latin amerika még csak-csak... de a nyomor régióban max úgy marhapásztor, hogy a falunak van 1-2 összesen. Nem csak adagonként vagy fejenként, hanem régiónként összesen is nézni kell.

Valamint a metán hamar elbomlik a magaslégkörben és ha természetes módon tartják az állatokat, akkor kb van egy körforgás. Ha évszázadok óta hasonló mennyiséget hasonló módon tartanak, akkor az nem növeli a terhelést, hanem csak a szokásos szintet tartja. Állandóság. Szemben a nagyipari, exportra is termelő amerikai és latin amerikai módival, ahol óriási pazarlás mellett rengeteg marhahúst fogyasztanak fejenként a korábbi időszakokhoz képest.

[ Szerkesztve ]

(#109) podtibi válasza ddekany (#101) üzenetére


podtibi
senior tag

Földi szempontból számolni egy dolog, de ha az univerzumot számolgatod akkor hiába a számítás. Ugyanis az elméletek igazolásához ott is kell lenni. Földhöz ragadt emberek vagyunk akik a föld szabályinak megfelelően élünk. Már pedig a kémia fizika matematika mind földhöz kötött. Pontosan addig amíg életünk nem az űrben telik. Ha pedig nem tévedek az ember még mindig földhözragadt.

Igazából pont ez a legnagyobb baj az emberrel. Számokkal próbálja elérni mindazt amihez gyakorlat kellene. Már pedig amíg a holdon nem vagyunk képesek élni, addig más kihívások sem lesznek könnyebbek földön kívül. Szerintem.
A műhold és a szonda sem fogja megtanítani az embert hogy hogyan éljen másképp a földön kívül. Nagy kihívásokat meg nem helyezünk annyira magunk elé hogy még kockáztassunk is. Ha pedig hibázunk, megállunk az egésszel hogy még hiba se merüljön fel legközelebb. De az idővel nem fogalakozunk,(Törekszünk és nem ellene cselekszünk, nem ugyanaz a kettő.) hogy egyáltalán földiéletünk meddig nevezhető megfelelőnek. A határokkal pedig annál jobban, hogy mennyire is feszegethetjük kisérleteinket.

[ Szerkesztve ]

Ezt inkább rád bízom.

(#110) ddekany válasza podtibi (#109) üzenetére


ddekany
veterán

A matematika, fizika, kémia nem földhöz kötött alkalmazhatóságában. Elég messzire ellátunk, olyan helyekre is, ahova soha nem fogunk eljuttatni gépet vagy embert. Viszont ha a modellekkel (ami matek, fizika, stb.) konzisztens amit látsz, az igazolja, hogy találtál egy hasznos modellt.

Ez, hogy számokkal próbáljuk elérni, amihez gyakorlat kéne... Egyszerűen csak mielőtt valamit kipróbálsz gyakorlatban, ki kell számolnod a dolgokat, különben nem is lesz mit kipróbálni. Amúgy annyit mondtam lényegében, hogy az, hogy az ember mekkora távolságot meg egyebeket tud felfogni, lényegtelen, mert tudsz vele számolni, és onnantól nem az az akadálya annak, hogy eljuss egy gyakorlati megvalósításig.

(#111) podtibi válasza ddekany (#110) üzenetére


podtibi
senior tag

Értem.

Az idő, ha nem tévedek.

Ezt inkább rád bízom.

Copyright © 2000-2024 PROHARDVER Informatikai Kft.