Hirdetés

2024. május 4., szombat

Gyorskeresés

Hozzászólások

(#4351) Szten Márs válasza venember83 (#4348) üzenetére


Szten Márs
nagyúr

Te három rammodullal hajtassz egy S939-es konfigot? :Y :D

(#4352) venember83 válasza Szten Márs (#4351) üzenetére


venember83
nagyúr

Harmas a kedvenc szamom, na! Megnezem mit tehetek elso hsz ugyeben... Amint vmi eredmeny szuletik, jelentkezek.

Qru: 300as is eleg, de minel nagyobb, annal jobb :P Igy a 400as BSII mellett dontok :K

(#4353) rii válasza Szten Márs (#4347) üzenetére


rii
nagyúr

ha lenne pár _hozzávetőleghes_ adat, hogy egy HDD, VGA, CPU mennyit fogyaszt,

és ha tudnák az emberek, hogy a 12 voltokat hogy kell összeadni, akkor talán levesebbet nyaggatnéának titeket, mint ahogy én is real-time tanultam meg stol táp-társtól :R

aki meg olyan kérdést mer feltenni, amit ki is számolhatott volna könnyedén egymaga is, akkor jönne az egyetemes lehurrogás.

a bittorent topikban az #1POST alapján csináltam meg sokmindent. Pld egy olyan elsőre tök nehz dolgot, mint az uj torrent létrehozás, felöltés, seedelés

összenépi összefogással talán elég széles lista készülhetne minden eszközről...

én spec azért itt szeretném megtudni, hogy a HDD-im, CPU, VGA mennyit eszenk, mert ilyen infók terén csak a PH!ban bízok :) nem google-zom össze az egységeim W-jait....

ha hülyeséget írtam, akkor elnézést érte, csak egy felvetés volt :)

piros-kapszula: https://www.youtube.com/watch?v=oW-VZVYohRg

(#4354) Szten Márs válasza rii (#4353) üzenetére


Szten Márs
nagyúr

Idézet az egyes hsz-ből:
"tápvásárláskor a 12V-os ágon leadott teljesítményt érdemes leginkább súlyozottan figyelembe venni. Megemlítendő, hogy az egyes ágak ágankénti teljesítménye sok esetben nem adható össze, a közös maximumuk kevesebb, mint amennyi a két ág maximumának összege, de ez általában fel szokott lenni tüntetve a tápon."

Az egyes részegységek fogyasztása akár jó is lehetne, de ott van jópár teljes konfig fogyasztási adata, szvsz abból mki le tudja vezetni a magáét. Bár ara is ráférne egy update, majd alkalom adtán megcsinálom.

(#4355) venember83 válasza rii (#4353) üzenetére


venember83
nagyúr

Sajnos nagyon keveset tudunk a procik es foleg vga-k valos fogyasztasarol... Ebben tenyleg egy elegge jartas pc-s villamosmernok/muszeresz segitsege kene... HDD-ok (sima PATA/SATA 7200) azt hiszem 5 watt korul fogyasztanak, noti-hdd-k pedig mostansag egyre kevesebbet, 2.5W, ugy tudom.

Most epp az ajanlott/nem ajanlott problematikajan gondolkodok, szerintem a masodik ajanlott tap kategoriat kiszedem, csak megzavarja azt aki elolvassa. Eleg az elso ajanlas + a nem ajanlott tapok. Meg keresek egy hsz-t a topikban, ami jol osszefoglalja a hatasfokot.

(#4356) Chaser válasza Csákk (#4345) üzenetére


Chaser
titán

Ki az? :F Jöhet privibe is, a hosszúkás épületben az utolsó előttiben 1x bótoltunk 1 sráccal, de ő 350-es FSP PNF-et vett.

szerk: ez off :B

[ Szerkesztve ]

_tejesen'® joálapotpan'™_-_Hamarosan a hiányból is hiány lesz...by Samus

(#4357) Rabbitf_24 válasza Szten Márs (#4349) üzenetére


Rabbitf_24
őstag

nem mindenki születik istennek, de vannak páran... :P

(#4358) Szten Márs válasza Rabbitf_24 (#4357) üzenetére


Szten Márs
nagyúr

Minden bizonnyal, bár nem értem ezt mire is írtad.... :F

(#4359) rii válasza venember83 (#4355) üzenetére


rii
nagyúr

" .... Sajnos nagyon keveset tudunk a procik es foleg vga-k valos fogyasztasarol.. .... "

ha lenne egy eszköz, amivel lehet mérni a gépben felvett telejsítményt, és az körbejárhatna

CPU+MB (meglenne CPU+alaplap) (X)
CPU+MB+VGA - X = VGA
CPU+MB+HDD - X = HDD

és minden user, ahol jár ez az eszköz, vállalná, hogy leméricskéli az eszközei fogyasztását.
Már ha igény van erre .. nemtom. lehet halott ötlet amit írtam, de ha már begépeltem, akkor ... post it ... (:

piros-kapszula: https://www.youtube.com/watch?v=oW-VZVYohRg

(#4360) venember83


venember83
nagyúr

Elso hsz-modositas javaslat:

[quote]
Tápajánló:

FSP tápok:
FSP (modell: ATX-300PNF, ATX-350PNF, ATX-400PNF)
FSP Bluestorm (modell: FSP350-60THN-P, FSP400-60THN-P, AX500-A)
FSP Bluestorm 2 (modell: BS2-350, BS2-400, BS2-500)
FSP ZEN (modell: FSP300-60GNF)
FSP Green PS (modell: FSP350-60GLN, FSP400-60GLN)
FSP Epsilon (modell: FX-600GLN, FX-700GLN)
FSP fejlesztés:
Zalman (modell: ZM360B-APS, ZM460B-APS, ZM500-HP, ZM600-HP)
AOpen (modell: AO350-12ALN, AO400-12ALN, AO500-12ALN)
Nexus (modell: NX-9003 SFB, NX-4090, NX-5000)
OCZ GameXStream (modell: OCZGXS600, OCZGXS700)
OCZ StealthXStream (modell: OCZSXS600)

Delta tápok:
Delta fejlesztés:
Chieftec (modell: GPS-350EB-101A, GPS-400AA-101A, GPS-450AA-101A, GPS-500AB_A, GPS-550AB_A)
Asus Atlas (modell: A-45GA)

AcBel Polytech tápok:
AcBel Polytech fejlesztés:
Cooler-Master Real Power (modell: RS-450-ACLY, RS-550-ACLY)
Cooler-Master iGreen Power (modell: RS-430-ASAA, RS-500-ASAA, RS-600-ASAA)
Asus Atlas (modell: A-50GA, A-55GA)
Chieftec (modell: CFT-500W, CFT-550W)

Enhance tápok:
Enhance fejlesztétes:
Silverstone Element (modell: SST-ST40EF, SST-ST50EF, SST-ST50EF-Plus_sc, SST-ST50EF-Plus)

Enermax tápok:
Enermax Liberty (modell: ELT400AWT, ELT500AWT, ELT620AWT)
Enermax Liberty DXX (modell: ELT500AWT-00, ELT500AWT-01, ELT620AWT-00, ELT620AWT-01)
Enermax Infiniti (modell: EIN650AWT-00, EIN650AWT-01)

Seasonic tápok:
Seasonic (modell: SS-301HT, SS-351HT, SS-401HT)
Seasonic S12 (modell: SS-330HB, SS-380HB, SS-430HB, SS-500HT, SS-600HT)
Seasonic M12 (modell: SS-500HM, SS-600HM, SS-700HM)
Seasonic S12 Energy+ (modell: SS-550HT, SS-650HT)
Seasonic fejlesztés:
Corsair HX (modell: CMPSU-520HX, CMPSU-620HX)
Antec NeoHE (modell: Neo_HE380, Neo_HE430, Neo_HE500, Neo_HE550)
Antec EarthWatts (modell: EA-380, EA-430, EA-500)

A konfigurációk fogyasztásáról:

A mai, modern konfigurációk döntő részben - hozzávetőlegesen 90%-ban - 12V-os ágról fogyasztanak, így tápvásárláskor a 12V-os ágon leadott teljesítményt érdemes leginkább súlyozottan figyelembe venni. Megemlítendő, hogy az egyes ágak ágankénti teljesítménye sok esetben nem adható össze, a közös maximumuk kevesebb, mint amennyi a két ág maximumának összege, de ez általában fel szokott lenni tüntetve a tápon.
A neten található különféle teljesítmény-igény számoló programok, ''wattkalkulák'' használata maximálisan ellenjavalt, ennek okáról itt lehet bővebben olvasni: [link]

Sok tesztoldalon - közöttük a prohardveren is - lehet olvasni különböző konfigurációk fogyasztási-adatait. Ezek az adatok műszeres mérések eredményei, azaz megbízhatóak. Fontos megemlíteni, hogy ezek a mérések a konnektorból felvett teljesítmény-adatokat mutatják. A táp veszteséges átalakító, a leadott teljesítmény - azaz az a teljesítmény amit a konfiguráció tulajdonképpen kér a táptól - kevesebb lesz, mint a felvett teljesítmény, a kettő különbsége a táp hatásfokától függ. Általában ez az érték 70 és 85% között szokott lenni, így egy 0,7 - 0,85 -es tényezővel meg kell szorozni a mérésekben feltüntetett adatokat, hogy megkapjuk a táp által leadottat. Mi - elfogadható közelítéssel élve - 0,8-as szorzóval szoktunk számolni a prohardveres tesztekben alkalmazott 550W-os Cooler Master táp esetében.

A lentebb megadott mérési eredmények alatt mindig teljes konfigurációra vonatkoztatott fogyasztást kell érteni, ODD-stől, HDD-stől, alaplapostól és egyéb fogyasztóstól, habár a könyebb olvashatóság érdekében a leírásban csak a processzor és a VGA típusát tesszük itt közzé. Az adatok teljes, 100%-os terheltségi szintre értendőek, az üresjárati fogyasztások ezeknél jóval alacsonyabbak. (forrás: a prohardver VGA tesztjei)

Mérési adatok:

2,66 GHz-re húzott E6300-as Core 2 Duo egy GeForce 8800GTX-el:
271W a hálózat felől -> ~ 217W a táp felől
2,66 GHz-re húzott E6300-as Core 2 Duo egy Radeon X1950XTX-el:
234W a hálózat felől -> ~ 187W a táp felől.
Core 2 Duo E6700 egy Radeon HD 2900 XT-vel:
268W a hálózat felől -> ~ 214W a táp felől
Core 2 Duo E6700 két GeForce 7900GTX-el, SLI-ben:
304W a hálózat felől -> ~ 243W a táp felől
Athlon 64 X2 4600+ egy Radeon X1800XL-el:
181W a hálózat felől -> ~ 145W a táp felől
Athlon 64 X2 4600+ egy GeForce 7800GTX-el:
196W a hálózat felől -> 157W a táp felől

Beszéljünk kicsit a hatásfokról. A táp, miközben átalakítja az áramot (220 V) a pc számára emészthetővé (pl. 12 V), hőt termel, ez pedig veszteség. A hatásfok megmutatja mennyi is ez a veszteség.

Nagyon lesarkítva:
felvett energia = leadott hasznos energia + veszteség
hatásfok = leadott hasznos energia/felvett energia
hatásfok = 1-veszteség

Esetünkben: 350 W-os táp max.-ra terhelve 437,5 W-ot vesz fel konnektorból.
De ha csak 220 W-ot kér tőle a géped, akkor ő is csak 275 W-ot kér a konnektortól. Feltéve, ha 0,8 (80%) a hatásfoka.
Az egyes tápok hatásfoka viszont a terheléstől függően változik (kb. 5-20%-ot, tápfüggő, hogy mennyit).
Elmondható, hogy alacsony, nem kellő terhelésnél, rosszabb a hatásfok, mint optimális kihasználtságnál, tehát feleslegesen nagy, túlméretezett, bazi nagy tápoknál fajlagosan többet fizetsz ugyanannyi energia előállításáért, mint ha optimálisan kihasználnál egy kisebb (de minőségi!!!) tápot.

Egy 350 wattos táp nem attól 350 wattos, hogy annyit vesz fel a hálózatról, hanem attól, hogy annyit ad le a számitógépnek!

A hatásfok nem keverendő a PFC áramkör által a táp 1-hez közelitő teljesítménytényezőjével!

A PFC-ről:

A PFC lényegében csökkenti a kimenő hálózati zavart. A konnektorból való áramfelvételkor az a jó ha a szinuszos hálózat áramhulláma megegyező fázisban marad a feszültséggel, és az áram formája nem rövid és pulzáló. A tápegységek viszont egyenetlen terhelést fejtenek ki, tehát az áramhullám sajnos pulzáló lesz. Ez azért baj, mert sokkal több teljesítményt vettünk fel a hálózatból, mint amennyi nekünk szükséges. Lényegében a felvett és a hasznos teljesítmény viszonyszámát hívjuk teljesítmény tényezőnek az áramszolgáltató szempontjából (illetve nem teljesen ilyen egyszerű, de az érthetőség kedvéért egy pár szabályt, most felejtsünk el). Ahhoz hogy a hálózat gazdaságosabban működjön teljesítmény tényező javítást (PFC-t) használnak a tápok (már amelyikben van ilyen áramkör).
A PFC-nek két megvalósítása van a passzív (kvázi) és az aktív (Full). Számunkra az a fontos, hogy a PFC nélküli táp teljesítménytényezője kb. 0,65. PFC-vel szerelt társaié pedig passzív: 0,7-0,9 és aktív: 0,9-0,98. Igazából az EU már bevezette, hogy minden tápegységnek amit az eu-ban eladnak, tudnia kell a PFC-t. Ezzel szemben magyarországon nem fogod az előnyeit érezni a PFC-nek, mert hazánkban KWh-ért fizetünk, tehát a nettó fogyasztást számlázza ki a szolgáltató, a veszteséget pedig lenyeli. A nyugat-európai országok viszont KVA-ben mérik a fogyszatást, és a szolgáltatók itt kifizettetik a bruttó felhasznált teljesítményt a fogyasztókkal.
A táp az aktív PFC megvalósításához egy külön vezérlőáramkört kap a bemenő áram alakításáért, de ez a vezérlő csak szinuszos jelen tud megfelelően működni (ergo kváziszinuszos szünetmentes nem jó). Ez a megvalósítás ott jelent előnyt ahol gyakori a feszültségingadozás (amit az aktív vezérlés szünetmentes nélkül is le tud kezelni). További előnye még, hogy szinte bármilyen bementi feszültségen működik a táp. Hátránya, hogy ront valamennyit a táp hatásfokán, de nem komoly mértékben.
A passzív változat nem használ vezérlést és egy vasmaggal korrigálja az áramhullámot. Ennek megfelelően kisebb a meghibásodási esély, képes kváziszinusz jelet is feldolgozni és talán egy nagyon picit stabilabbá teszi a tápot az aktívval szemben. Hátránya, hogy fix bemeneti feszültségen működnek, ez lehet 115V, 230V illetve lehetséges mindkettő támogatása, de ehhez a tápok kapnak a hátlapon egy 115V/230V-os kapcsolót, hogy a használt hálózathoz igazíthassuk (megjegyzem nehogy átkapcsolja valaki 115V-ra, mert kishazánkban ennek nem lesz jó vége).

A kvázi-szinusz kimenetű szünetmentesek nem működnek együtt az aktív PFC-s Delta belsős tápokkal (pl Chieftec GPS), ezt számos fórumos hsz és az APC válasza is bizonyítja, ezért ha valakinek olcsóbb szünetmentes tápja van, kerülje ezt a típust, mivel nagyon valószínű az inkompatibilitás. Többi aktív PFC-s tápnál valószínű a rendeltetésszerű együttműködés, de nem 100%-os. Aktív PFC-s táphoz szinuszos kimenő jelet támogató UPS az egyetlen teljes mértékben ajánlható párosítás.

-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

A mérésről:

A SZOFTVERES ÉRTÉKEKNEK NEM SZABAD HINNI, MERT KÖZÜK SINCS A MÉRÉSHEZ.

EGYEDÜL MÉRŐMŰSZERREL MÉRT ÉRTÉKEKBŐL LEHET ÉS SZABAD KÖVETKEZTETÉST LEVONNI.

Ezért mindenki mérjen multiméterrel, vagy egyéb feszültségmérővel, ha konkrét választ vár, különben mehet a sóhivatalba. Nem feszültségmérő a BIOS, Everest, Speedfan és egyéb szoftver, aminek az értékét a monitoron láthatod és nem külső hardver által mért értékről van szó.

-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

didyman veszélyes tápajánlója:

Nem ajánlott, veszélyes tápok, pár példa:

Mercury
Skyhawk
KME
Eagle
Trust
L&C technologies
Acorp/JNC/Vargáné és tsa
Codegen/Display/Sowah (a nagyon régieket kivéve, illetve az újabb szériákban már előfordul korrektebb belvilág is, de a minőségük továbbra is szór, a ráírt adatok pedig mesébe illőek! P-3-as gépekhez még éppen ajánlható megoldás)
Eurocase/EC
Colorsit
Gaba (az SFX-eket kivéve)
Gembird
Mustang
Huntkey (egyes esetekben normális belsővel is előfordul)
Modecom (Valószínűleg hamisítvány, nagyon könnyű verziók!!! Amin szerepel az FSP logó/felirat az jó!!!)
Coolink APxxxDX széria 450W alatt
Volcano
Q-Tec
Macron/DTK/Azona
UTT
Comador (Hequila kiegészítése)

Chieftec 410-212 (szériahibás készenléti kör, gépre nem veszélyes)
Coolink APxxxX széria (gyenge készenléti kör, kondenzátorok)
Thermaltake sorozat sok, korábbi tagja
Chieftec régi (HPC főleg) szériái, ahol meleg környezetben vannak
Azona (''pille'' széria)
[/quote]

Nos, milyen lett? Amazonastól vettem a hatásfokos szöveget. Tobbi valtoztatast en koltottem hozza.
Kérhetem modkerben az update-et?

Didyman pozitiv tapajanlojat azert szedtem ki, mert csak osszezavarja a kevesbe
tajekozott olvasot, szerintem.

rii: az otlet jo, de ugy velem osszehozhatatlan. Ugyanakkor 100%osan tamogatom, meg akkor is, ha valszeg nem vehetek reszt benne.

[ Szerkesztve ]

(#4361) unclefucka


unclefucka
senior tag

Kérek egy kis help -et :F
Szóval arról lenne szó, hogy tetszik egy tápegység, és ez az ASUS A-45GA, de 8 tűs 12V-os csati helyett csak a régi fajta 4 tűs csatija van, kell-e átalakító, vagy simán beledugom, a 8-as foglalatba és megy, esetleg van más alternatíva? Egy másik hasonló tudású/árú táp?
THX előre is a válaszokat :R

Akkor válsz felnőtté, amikor a nálad fiatalabbak elől igyekszel eltitkolni, hogy még mindig gyerek vagy.

(#4362) venember83 válasza unclefucka (#4361) üzenetére


venember83
nagyúr

Dugjad, siman, nyugodtan. Nem kell mas tap.

Szivesen.

mod: Igen, siman elbirja.

[ Szerkesztve ]

(#4363) unclefucka


unclefucka
senior tag

ja igen és elbírja-e ez a táp ezt a konfigot:

Abit IP35, C2D 6550, 8800GT, természetesen egy kis tuning mindenképpen kell :)

Akkor válsz felnőtté, amikor a nálad fiatalabbak elől igyekszel eltitkolni, hogy még mindig gyerek vagy.

(#4364) unclefucka válasza venember83 (#4362) üzenetére


unclefucka
senior tag

köszi :R

Akkor válsz felnőtté, amikor a nálad fiatalabbak elől igyekszel eltitkolni, hogy még mindig gyerek vagy.

(#4365) Rabbitf_24 válasza Szten Márs (#4358) üzenetére


Rabbitf_24
őstag

arra, hogy ha valaki vmit nem ért, akkor nem hülye, hanem
még nem tudja.... (pl én... )

(#4366) pitman válasza venember83 (#4360) üzenetére


pitman
őstag

Korrekt leírás, esetleg az ajánlott tápokat zajszint szerint is fel tudnád tüntetni benne?

(#4367) venember83 válasza pitman (#4366) üzenetére


venember83
nagyúr

Uhum, ezen en is gondolkodtam a multkoriban, csak most nem jutott eszembe. Plusz a modularisak is bekerulnek, a teljesseg kedveert. Kosz az otletet.

(#4368) tlac válasza venember83 (#4367) üzenetére


tlac
nagyúr

meg egy hatékonysági sorrend szerint is kellene egy rendezés :D

(#4369) Qru válasza venember83 (#4352) üzenetére


Qru
MODERÁTOR

[OFF]Jó döntés, támogatom. :R :D

Mennyivel lassabb így mintha lenne DC? Kimérted már?[/OFF]

mod:

on: Corsair VX-et is betehetnénk az ajánlottak közé (csak hogy szőrszálhasogassak :) ) Amúgy fullos 1-es hsz módosítás (bár nem vok nagy szaki) sztem.

[ Szerkesztve ]

#nincsbennetarcsi

(#4370) venember83 válasza Qru (#4369) üzenetére


venember83
nagyúr

Nem mertem ki, tudtommal csak szintetikus tesztekben szamit a DC. Tobbet er +1 giga memo, szvsz.

Corsair VX bekerul. Akkor csak kell a source ablakban szoszmotoljek, ha mar ennyi mindent meg kell valtoztassak...

tlac: szvsz csak teged hoz ennyire lazba a hatasfok :P Csinalj egy tablazatot amiben szerepel az ajanlott tapok hatasfoka s akkor a modik biztos beteszik, de elegendo teszt hijan ezt most melloznem, sry.

(#4371) Gyuri27 válasza tlac (#4368) üzenetére


Gyuri27
félisten

Meg a ph-s szavazás alapján. Bár akkor biztosan az fsp nyerne. :K

Amd - Radeon - Ryzen

(#4372) Qru


Qru
MODERÁTOR

Egész korrekt brainstorming-ot hoztunk össze... :)

Igen hallotam hogy 1-2% a különbség valóságban csak kíváncsi lettem volna a saját tapasztalatodra.

#nincsbennetarcsi

(#4373) prmcsk válasza venember83 (#4360) üzenetére


prmcsk
addikt

Mindezek után nyugtass meg, hogy ehhez a szünetmentesemhez teljesen mindegy,
hogy milyen tápot veszek...

"Azé lesz egy ország, aki teleszüli". Kezdek aggódni magamon. Ha a katicabogarat hasznosabbnak tartom, mint a krumplibogarat, már rasszista vagyok ?

(#4374) venember83 válasza prmcsk (#4373) üzenetére


venember83
nagyúr

Megnyugtatlak.

kulcsszavak: Waveform Type: Sine wave

(#4375) venember83


venember83
nagyúr

Modositott elso hsz-modositas javaslat:

[quote]
Tápajánló:

FSP tápok:
FSP (modell: ATX-300PNF, ATX-350PNF, ATX-400PNF)
FSP Bluestorm (modell: FSP350-60THN-P, FSP400-60THN-P, AX500-A)
FSP Bluestorm 2 (modell: BS2-350, BS2-400, BS2-500)
FSP ZEN (modell: FSP300-60GNF)
FSP Green PS (modell: FSP350-60GLN, FSP400-60GLN)
FSP Epsilon (modell: FX-600GLN, FX-700GLN)
FSP fejlesztés:
Zalman (modell: ZM360B-APS, ZM460B-APS, ZM500-HP, ZM600-HP)
AOpen (modell: AO350-12ALN, AO400-12ALN, AO500-12ALN)
Nexus (modell: NX-9003 SFB, NX-4090, NX-5000)
OCZ GameXStream (modell: OCZGXS600, OCZGXS700)
OCZ StealthXStream (modell: OCZSXS600)

Delta tápok:
Delta fejlesztés:
Chieftec (modell: GPS-350EB-101A, GPS-400AA-101A, GPS-450AA-101A, GPS-500AB_A, GPS-550AB_A)
Asus Atlas (modell: A-45GA)

AcBel Polytech tápok:
AcBel Polytech fejlesztés:
Cooler-Master Real Power (modell: RS-450-ACLY, RS-550-ACLY)
Cooler-Master iGreen Power (modell: RS-430-ASAA, RS-500-ASAA, RS-600-ASAA)
Asus Atlas (modell: A-50GA, A-55GA)
Chieftec (modell: CFT-500W, CFT-550W)

Enhance tápok:
Enhance fejlesztétes:
Silverstone Element (modell: SST-ST40EF, SST-ST50EF, SST-ST50EF-Plus_sc, SST-ST50EF-Plus)

Enermax tápok:
Enermax Liberty (modell: ELT400AWT, ELT500AWT, ELT620AWT)
Enermax Liberty DXX (modell: ELT500AWT-00, ELT500AWT-01, ELT620AWT-00, ELT620AWT-01)
Enermax Infiniti (modell: EIN650AWT-00, EIN650AWT-01)

Seasonic tápok:
Seasonic (modell: SS-301HT, SS-351HT, SS-401HT)
Seasonic S12 (modell: SS-330HB, SS-380HB, SS-430HB, SS-500HT, SS-600HT)
Seasonic M12 (modell: SS-500HM, SS-600HM, SS-700HM)
Seasonic S12 Energy+ (modell: SS-550HT, SS-650HT)
Seasonic fejlesztés:
Corsair HX (modell: CMPSU-520HX, CMPSU-620HX)
Corsair VX (modell: VX450, VX550)
Antec NeoHE (modell: Neo_HE380, Neo_HE430, Neo_HE500, Neo_HE550)
Antec EarthWatts (modell: EA-380, EA-430, EA-500)

Ventis tápok halksági rangsora (adott kategórián belül a sorrend ABC-szerinti):
1) Corsair HX 520/620, Corsair VX 450/550, Seasonic M12, Seasonic S12 sorozat, Zalman 360/460B-APS.
2) FSP GreenPower, FSP BlueStormII.
3) Enermax Liberty 400, FSP PNF.
4) Chieftec GPS.

A zaj megítélése rendkívül szubjektív, függ először is az emberi fültől, pc-háztól (mennyire rezeg be, hangszigetelt-e, mennyire jó a szellőzése, stb), környezettől, stb. Ez a sorrend csak útmutatás-jellegű!

Moduláris tápok:
Corsair HX sorozat
Enermax Liberty sorozat
Seasonic M12 sorozat
Zalman ZM500-HP / ZM600-HP

A konfigurációk fogyasztásáról:

A mai, modern konfigurációk döntő részben - hozzávetőlegesen 90%-ban - 12V-os ágról fogyasztanak, így tápvásárláskor a 12V-os ágon leadott teljesítményt érdemes leginkább súlyozottan figyelembe venni. Megemlítendő, hogy az egyes ágak ágankénti teljesítménye sok esetben nem adható össze, a közös maximumuk kevesebb, mint amennyi a két ág maximumának összege, de ez általában fel szokott lenni tüntetve a tápon.

A neten található különféle teljesítmény-igény számoló programok, ''wattkalkulák'' használata maximálisan ellenjavalt, ennek okáról itt lehet bővebben olvasni: [link]

Sok tesztoldalon - közöttük a prohardveren is - lehet olvasni különböző konfigurációk fogyasztási-adatait. Ezek az adatok műszeres mérések eredményei, azaz megbízhatóak. Fontos megemlíteni, hogy ezek a mérések a konnektorból felvett teljesítmény-adatokat mutatják. A táp veszteséges átalakító, a leadott teljesítmény - azaz az a teljesítmény amit a konfiguráció tulajdonképpen kér a táptól - kevesebb lesz, mint a felvett teljesítmény, a kettő különbsége a táp hatásfokától függ. Általában ez az érték 70 és 85% között szokott lenni, így egy 0,7 - 0,85 -es tényezővel meg kell szorozni a mérésekben feltüntetett adatokat, hogy megkapjuk a táp által leadottat. Mi - elfogadható közelítéssel élve - 0,8-as szorzóval szoktunk számolni a prohardveres tesztekben alkalmazott 550W-os Cooler Master táp esetében.

A lentebb megadott mérési eredmények alatt mindig teljes konfigurációra vonatkoztatott fogyasztást kell érteni, ODD-stől, HDD-stől, alaplapostól és egyéb fogyasztóstól, habár a könyebb olvashatóság érdekében a leírásban csak a processzor és a VGA típusát tesszük itt közzé. Az adatok teljes, 100%-os terheltségi szintre értendőek, az üresjárati fogyasztások ezeknél jóval alacsonyabbak. (forrás: a prohardver VGA tesztjei)

Mérési adatok:

2,66 GHz-re húzott E6300-as Core 2 Duo egy GeForce 8800GTX-el:
271W a hálózat felől -> ~ 217W a táp felől
2,66 GHz-re húzott E6300-as Core 2 Duo egy Radeon X1950XTX-el:
234W a hálózat felől -> ~ 187W a táp felől.
Core 2 Duo E6700 egy Radeon HD 2900 XT-vel:
268W a hálózat felől -> ~ 214W a táp felől
Core 2 Duo E6700 két GeForce 7900GTX-el, SLI-ben:
304W a hálózat felől -> ~ 243W a táp felől
Athlon 64 X2 4600+ egy Radeon X1800XL-el:
181W a hálózat felől -> ~ 145W a táp felől
Athlon 64 X2 4600+ egy GeForce 7800GTX-el:
196W a hálózat felől -> ~ 157W a táp felől

Beszéljünk kicsit a hatásfokról. A táp, miközben átalakítja az áramot (220 V) a pc számára emészthetővé (pl. 12 V), hőt termel, ez pedig veszteség. A hatásfok megmutatja mennyi is ez a veszteség.

Nagyon lesarkítva:
felvett energia = leadott hasznos energia + veszteség
hatásfok = leadott hasznos energia/felvett energia
hatásfok = 1-veszteség

Esetünkben: 350 W-os táp max.-ra terhelve 437,5 W-ot vesz fel konnektorból.
De ha csak 220 W-ot kér tőle a géped, akkor ő is csak 275 W-ot kér a konnektortól. Feltéve, ha 0,8 (80%) a hatásfoka.
Az egyes tápok hatásfoka viszont a terheléstől függően változik (kb. 5-20%-ot, tápfüggő, hogy mennyit).
Elmondható, hogy alacsony, nem kellő terhelésnél, rosszabb a hatásfok, mint optimális kihasználtságnál, tehát feleslegesen nagy, túlméretezett, bazi nagy tápoknál fajlagosan többet fizetsz ugyanannyi energia előállításáért, mint ha optimálisan kihasználnál egy kisebb (de minőségi!!!) tápot.

Egy 350 wattos táp nem attól 350 wattos, hogy annyit vesz fel a hálózatról, hanem attól, hogy annyit ad le a számitógépnek!

A hatásfok nem keverendő a PFC áramkör által a táp 1-hez közelitő teljesítménytényezőjével!

A PFC-ről:

A PFC lényegében csökkenti a kimenő hálózati zavart. A konnektorból való áramfelvételkor az a jó ha a szinuszos hálózat áramhulláma megegyező fázisban marad a feszültséggel, és az áram formája nem rövid és pulzáló. A tápegységek viszont egyenetlen terhelést fejtenek ki, tehát az áramhullám sajnos pulzáló lesz. Ez azért baj, mert sokkal több teljesítményt vettünk fel a hálózatból, mint amennyi nekünk szükséges. Lényegében a felvett és a hasznos teljesítmény viszonyszámát hívjuk teljesítmény tényezőnek az áramszolgáltató szempontjából (illetve nem teljesen ilyen egyszerű, de az érthetőség kedvéért egy pár szabályt, most felejtsünk el). Ahhoz hogy a hálózat gazdaságosabban működjön teljesítmény tényező javítást (PFC-t) használnak a tápok (már amelyikben van ilyen áramkör).

A PFC-nek két megvalósítása van a passzív (kvázi) és az aktív (Full). Számunkra az a fontos, hogy a PFC nélküli táp teljesítménytényezője kb. 0,65. PFC-vel szerelt társaié pedig passzív: 0,7-0,9 és aktív: 0,9-0,98. Igazából az EU már bevezette, hogy minden tápegységnek amit az eu-ban eladnak, tudnia kell a PFC-t. Ezzel szemben Magyarországon nem fogod az előnyeit érezni a PFC-nek, mert hazánkban KWh-ért fizetünk, tehát a nettó fogyasztást számlázza ki a szolgáltató, a veszteséget pedig lenyeli. A nyugat-európai országok viszont KVA-ben mérik a fogyszatást, és a szolgáltatók itt kifizettetik a bruttó felhasznált teljesítményt a fogyasztókkal.

A táp az aktív PFC megvalósításához egy külön vezérlőáramkört kap a bemenő áram alakításáért, de ez a vezérlő csak szinuszos jelen tud megfelelően működni (ergo kváziszinuszos szünetmentes nem jó). Ez a megvalósítás ott jelent előnyt ahol gyakori a feszültségingadozás (amit az aktív vezérlés szünetmentes nélkül is le tud kezelni). További előnye még, hogy szinte bármilyen bementi feszültségen működik a táp. Hátránya, hogy ront valamennyit a táp hatásfokán, de nem komoly mértékben.

A passzív változat nem használ vezérlést és egy vasmaggal korrigálja az áramhullámot. Ennek megfelelően kisebb a meghibásodási esély, képes kváziszinusz jelet is feldolgozni és talán egy nagyon picit stabilabbá teszi a tápot az aktívval szemben. Hátránya, hogy fix bemeneti feszültségen működnek, ez lehet 115V, 230V illetve lehetséges mindkettő támogatása, de ehhez a tápok kapnak a hátlapon egy 115V/230V-os kapcsolót, hogy a használt hálózathoz igazíthassuk (megjegyzem nehogy átkapcsolja valaki 115V-ra, mert kishazánkban ennek nem lesz jó vége).

A kvázi-szinusz kimenetű szünetmentesek nem működnek együtt az aktív PFC-s Delta belsős tápokkal (pl Chieftec GPS), ezt számos fórumos hsz és az APC válasza is bizonyítja, ezért ha valakinek olcsóbb szünetmentes tápja van, kerülje ezt a típust, mivel nagyon valószínű az inkompatibilitás. Többi aktív PFC-s tápnál valószínű a rendeltetésszerű együttműködés, de nem 100%-os. Aktív PFC-s táphoz szinuszos kimenő jelet támogató UPS az egyetlen teljes mértékben ajánlható párosítás.

-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

A mérésről:

A SZOFTVERES ÉRTÉKEKNEK NEM SZABAD HINNI, MERT KÖZÜK SINCS A MÉRÉSHEZ.

EGYEDÜL MÉRŐMŰSZERREL MÉRT ÉRTÉKEKBŐL LEHET ÉS SZABAD KÖVETKEZTETÉST LEVONNI.

Ezért mindenki mérjen multiméterrel, vagy egyéb feszültségmérővel, ha konkrét választ vár, különben mehet a sóhivatalba. Nem feszültségmérő a BIOS, Everest, Speedfan és egyéb szoftver, aminek az értékét a monitoron láthatod és nem külső hardver által mért értékről van szó.

-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

didyman veszélyes táp ajánlója:

Nem ajánlott, veszélyes tápok, pár példa:

Mercury
Skyhawk
KME
Eagle
Trust
L&C technologies
Acorp/JNC/Vargáné és tsa
Codegen/Display/Sowah (a nagyon régieket kivéve, illetve az újabb szériákban már előfordul korrektebb belvilág is, de a minőségük továbbra is szór, a ráírt adatok pedig mesébe illőek! P-3-as gépekhez még éppen ajánlható megoldás)
Eurocase/EC
Colorsit
Gaba (az SFX-eket kivéve)
Gembird
Mustang
Huntkey (egyes esetekben normális belsővel is előfordul)
Modecom (Valószínűleg hamisítvány, nagyon könnyű verziók!!! Amin szerepel az FSP logó/felirat az jó!!!)
Coolink APxxxDX széria 450W alatt
Volcano
Q-Tec
Macron/DTK/Azona
UTT
Comador (Hequila kiegészítése)

Chieftec 410-212 (szériahibás készenléti kör, gépre nem veszélyes)
Coolink APxxxX széria (gyenge készenléti kör, kondenzátorok)
Thermaltake sorozat sok, korábbi tagja
Chieftec régi (HPC főleg) szériái, ahol meleg környezetben vannak
Azona (''pille'' széria)

[/quote]

Megvan.

Tovabbi otletek?

[ Szerkesztve ]

(#4376) Szten Márs válasza Rabbitf_24 (#4365) üzenetére


Szten Márs
nagyúr

Továbbra sem értem, hogy hogy jött ez ide, avagy mire is írtad tulajdonképpen.... :U

(#4377) Szten Márs válasza venember83 (#4375) üzenetére


Szten Márs
nagyúr

Én értem, hogy ez net és szabadabban lehet fogalmazni, pont most jöttem a bölcsészkarról, ahol az internetes sajtó nyelvezetéről foglalkoztak :D Na de azért ilyet ne írjunk már, hogy "bazi nagy".
A "mintha" egy szó.
"nem kellő terhelésnél, rosszabb a hatásfok" - ide nem kell a vessző.
Kishazánkban 230V folyik a konnektorból, nem 220V.
Ezen túl is kicsit döcögősnek érzem a hatásfok magyarázatát, még megrágom párszor. Mindenesetre a fogyasztásos részből a hatásfok-magyarázat kezdeményt akkor ki kéne venni.
Az hogy veszélyes táp ajánló az fura, mivel nem ajánljuk ezeket a tápokat. Inkább veszélyes táp lista.

[ Szerkesztve ]

(#4378) stol válasza rii (#4353) üzenetére


stol
addikt

Én az össz max áramot úgy "határoztam" meg, hogy egyszerűen megnéztem, milyen dióda van a fő 12V-os ágon, ami aztán osztva vagyon :)

(#4379) venember83 válasza Szten Márs (#4377) üzenetére


venember83
nagyúr

Kritizalt (hatasfokos) resz nem az en erdemem, mint irtam :B Tobbit kijavitotam, valamennyire, de fogyasztasos magyarazatkezdemenyt nem bantom, mivel nem tudom hogyan kene atirni, h az kiegeszitse a masik magyarazatot.

Orulok, hogy vegre valaki erdemben foglalkozik vele, hajra, nezzuk te hogyan javitanad at, nem vagyok a szavak embere, igy valszeg a tied klasszisokkal jobb lesz ;)

Ugyanakkor megemlitenem, h javitottam helyesirasi hibakat az "eredetiben" is, szoval nem csak az en szememet kerulik el olykor ezek a hibak...

Veszelyes tap ajanlo :DDD Javitva.

ahol az internetes sajtó nyelvezetéről foglalkoztak - azert hiszed vagy nem, ez pl zavarja a fulemet ;)

Modositott elso hsz-modositas javaslat 2:

[quote]
Tápajánló:

FSP tápok:
FSP (modell: ATX-300PNF, ATX-350PNF, ATX-400PNF)
FSP Bluestorm (modell: FSP350-60THN-P, FSP400-60THN-P, AX500-A)
FSP Bluestorm 2 (modell: BS2-350, BS2-400, BS2-500)
FSP ZEN (modell: FSP300-60GNF)
FSP Green PS (modell: FSP350-60GLN, FSP400-60GLN)
FSP Epsilon (modell: FX-600GLN, FX-700GLN)
FSP fejlesztés:
Zalman (modell: ZM360B-APS, ZM460B-APS, ZM500-HP, ZM600-HP)
AOpen (modell: AO350-12ALN, AO400-12ALN, AO500-12ALN)
Nexus (modell: NX-9003 SFB, NX-4090, NX-5000)
OCZ GameXStream (modell: OCZGXS600, OCZGXS700)
OCZ StealthXStream (modell: OCZSXS600)

Delta tápok:
Delta fejlesztés:
Chieftec (modell: GPS-350EB-101A, GPS-400AA-101A, GPS-450AA-101A, GPS-500AB_A, GPS-550AB_A)
Asus Atlas (modell: A-45GA)

AcBel Polytech tápok:
AcBel Polytech fejlesztés:
Cooler-Master Real Power (modell: RS-450-ACLY, RS-550-ACLY)
Cooler-Master iGreen Power (modell: RS-430-ASAA, RS-500-ASAA, RS-600-ASAA)
Asus Atlas (modell: A-50GA, A-55GA)
Chieftec (modell: CFT-500W, CFT-550W)

Enhance tápok:
Enhance fejlesztétes:
Silverstone Element (modell: SST-ST40EF, SST-ST50EF, SST-ST50EF-Plus_sc, SST-ST50EF-Plus)

Enermax tápok:
Enermax Liberty (modell: ELT400AWT, ELT500AWT, ELT620AWT)
Enermax Liberty DXX (modell: ELT500AWT-00, ELT500AWT-01, ELT620AWT-00, ELT620AWT-01)
Enermax Infiniti (modell: EIN650AWT-00, EIN650AWT-01)

Seasonic tápok:
Seasonic (modell: SS-301HT, SS-351HT, SS-401HT)
Seasonic S12 (modell: SS-330HB, SS-380HB, SS-430HB, SS-500HT, SS-600HT)
Seasonic M12 (modell: SS-500HM, SS-600HM, SS-700HM)
Seasonic S12 Energy+ (modell: SS-550HT, SS-650HT)
Seasonic fejlesztés:
Corsair HX (modell: CMPSU-520HX, CMPSU-620HX)
Corsair VX (modell: VX450, VX550)
Antec NeoHE (modell: Neo_HE380, Neo_HE430, Neo_HE500, Neo_HE550)
Antec EarthWatts (modell: EA-380, EA-430, EA-500)

Ventis tápok halksági rangsora (adott kategórián belül a sorrend ABC-szerinti)

1) Corsair HX 520/620, Corsair VX 450/550, Seasonic M12, Seasonic S12 sorozat, Zalman 360/460B-APS.
2) FSP GreenPower, FSP BlueStormII.
3) Enermax Liberty 400, FSP PNF.
4) Chieftec GPS.

A zaj megítélése rendkívül szubjektív, függ először is az emberi fültől, pc-háztól (mennyire rezeg be, hangszigetelt-e, mennyire jó a szellőzése, stb), környezettől, stb. Az előbbi sorrend csak útmutató-jellegű!

Moduláris tápok:

Corsair HX sorozat
Enermax Liberty sorozat
Seasonic M12 sorozat
Zalman ZM500-HP / ZM600-HP

A konfigurációk fogyasztásáról:

A mai, modern konfigurációk döntő részben - hozzávetőlegesen 90%-ban - 12V-os ágról fogyasztanak, így tápvásárláskor a 12V-os ágon leadott teljesítményt érdemes leginkább súlyozottan figyelembe venni. Megemlítendő, hogy az egyes ágak ágankénti teljesítménye sok esetben nem adható össze, a közös maximumuk kevesebb, mint amennyi a két ág maximumának összege, de ez általában fel szokott lenni tüntetve a tápon.

A neten található különféle teljesítmény-igény számoló programok, ''wattkalkulák'' használata maximálisan ellenjavalt, ennek okáról itt lehet bővebben olvasni: [link]

Sok tesztoldalon - közöttük a prohardveren is - lehet olvasni különböző konfigurációk fogyasztási-adatait. Ezek az adatok műszeres mérések eredményei, azaz megbízhatóak. Fontos megemlíteni, hogy ezek a mérések a konnektorból felvett teljesítmény-adatokat mutatják. A táp veszteséges átalakító, a leadott teljesítmény - azaz az a teljesítmény amit a konfiguráció tulajdonképpen kér a táptól - kevesebb lesz, mint a felvett teljesítmény, a kettő különbsége a táp hatásfokától függ. Általában ez az érték 70 és 85% között szokott lenni, így egy 0,7 - 0,85 -es tényezővel meg kell szorozni a mérésekben feltüntetett adatokat, hogy megkapjuk a táp által leadottat. Mi - elfogadható közelítéssel élve - 0,8-as szorzóval szoktunk számolni a prohardveres tesztekben alkalmazott 550W-os Cooler Master táp esetében.

A lentebb megadott mérési eredmények alatt mindig teljes konfigurációra vonatkoztatott fogyasztást kell érteni, ODD-stől, HDD-stől, alaplapostól és egyéb fogyasztóstól, habár a könyebb olvashatóság érdekében a leírásban csak a processzor és a VGA típusát tesszük itt közzé. Az adatok teljes, 100%-os terheltségi szintre értendőek, az üresjárati fogyasztások ezeknél jóval alacsonyabbak. (forrás: a prohardver VGA tesztjei)

Mérési adatok:

2,66 GHz-re húzott E6300-as Core 2 Duo egy GeForce 8800GTX-el:
271W a hálózat felől -> ~ 217W a táp felől
2,66 GHz-re húzott E6300-as Core 2 Duo egy Radeon X1950XTX-el:
234W a hálózat felől -> ~ 187W a táp felől.
Core 2 Duo E6700 egy Radeon HD 2900 XT-vel:
268W a hálózat felől -> ~ 214W a táp felől
Core 2 Duo E6700 két GeForce 7900GTX-el, SLI-ben:
304W a hálózat felől -> ~ 243W a táp felől
Athlon 64 X2 4600+ egy Radeon X1800XL-el:
181W a hálózat felől -> ~ 145W a táp felől
Athlon 64 X2 4600+ egy GeForce 7800GTX-el:
196W a hálózat felől -> ~ 157W a táp felől

Beszéljünk kicsit a hatásfokról. A táp, miközben átalakítja az áramot (230 V) a pc számára emészthetővé (pl. 12 V), hőt termel, ez pedig veszteség. A hatásfok megmutatja mennyi is ez a veszteség.

Nagyon lesarkítva:
felvett energia = leadott hasznos energia + veszteség
hatásfok = leadott hasznos energia/felvett energia
hatásfok = 1-veszteség

Esetünkben: 350 W-os táp max.-ra terhelve 437,5 W-ot vesz fel konnektorból.
De ha csak 220 W-ot kér tőle a géped, akkor ő is csak 275 W-ot kér a konnektortól. Feltéve, ha 0,8 (80%) a hatásfoka.
Az egyes tápok hatásfoka viszont a terheléstől függően változik (kb. 5-20%-ot, tápfüggő, hogy mennyit).
Elmondható, hogy alacsony, nem kellő terhelésnél, rosszabb a hatásfok, mint optimális kihasználtságnál, tehát feleslegesen nagy, túlméretezett, 500+ wattos tápoknál fajlagosan többet fizetsz ugyanannyi energia előállításáért, mintha optimálisan kihasználnál egy kisebb (de minőségi!!!) tápot.

Egy 350 wattos táp nem attól 350 wattos, hogy annyit vesz fel a hálózatról, hanem attól, hogy annyit ad le a számitógépnek!

A hatásfok nem keverendő a PFC áramkör által a táp 1-hez közelitő teljesítménytényezőjével!

A PFC-ről:

A PFC lényegében csökkenti a kimenő hálózati zavart. A konnektorból való áramfelvételkor az a jó ha a szinuszos hálózat áramhulláma megegyező fázisban marad a feszültséggel, és az áram formája nem rövid és pulzáló. A tápegységek viszont egyenetlen terhelést fejtenek ki, tehát az áramhullám sajnos pulzáló lesz. Ez azért baj, mert sokkal több teljesítményt vettünk fel a hálózatból, mint amennyi nekünk szükséges. Lényegében a felvett és a hasznos teljesítmény viszonyszámát hívjuk teljesítmény tényezőnek az áramszolgáltató szempontjából (illetve nem teljesen ilyen egyszerű, de az érthetőség kedvéért egy pár szabályt, most felejtsünk el). Ahhoz hogy a hálózat gazdaságosabban működjön teljesítmény tényező javítást (PFC-t) használnak a tápok (már amelyikben van ilyen áramkör).

A PFC-nek két megvalósítása van, a passzív (kvázi) és az aktív (Full). Számunkra az a fontos, hogy a PFC nélküli táp teljesítménytényezője kb. 0,65. PFC-vel szerelt társaié pedig passzív: 0,7-0,9 és aktív: 0,9-0,98. Igazából az EU már bevezette, hogy minden tápegységnek amit az eu-ban eladnak, tudnia kell a PFC-t. Ezzel szemben Magyarországon nem fogod az előnyeit érezni a PFC-nek, mert hazánkban KWh-ért fizetünk, tehát a nettó fogyasztást számlázza ki a szolgáltató, a veszteséget pedig lenyeli. A nyugat-európai országok viszont KVA-ben mérik a fogyszatást, és a szolgáltatók itt kifizettetik a bruttó felhasznált teljesítményt a fogyasztókkal.

A táp az aktív PFC megvalósításához egy külön vezérlőáramkört kap a bemenő áram alakításáért, de ez a vezérlő csak szinuszos jelen tud megfelelően működni (ergo kváziszinuszos szünetmentes nem jó). Ez a megvalósítás ott jelent előnyt ahol gyakori a feszültségingadozás (amit az aktív vezérlés szünetmentes nélkül is le tud kezelni). További előnye még, hogy szinte bármilyen bementi feszültségen működik a táp. Hátránya, hogy ront valamennyit a táp hatásfokán, de nem komoly mértékben.

A passzív változat nem használ vezérlést és egy vasmaggal korrigálja az áramhullámot. Ennek megfelelően kisebb a meghibásodási esély, képes kváziszinusz jelet is feldolgozni és talán egy nagyon picit stabilabbá teszi a tápot az aktívval szemben. Hátránya, hogy fix bemeneti feszültségen működnek, ez lehet 115V, 230V illetve lehetséges mindkettő támogatása, de ehhez a tápok kapnak a hátlapon egy 115V/230V-os kapcsolót, hogy a használt hálózathoz igazíthassuk (megjegyzem nehogy átkapcsolja valaki 115V-ra, mert kishazánkban ennek nem lesz jó vége).

A kvázi-szinusz kimenetű szünetmentesek nem működnek együtt az aktív PFC-s Delta belsős tápokkal (pl Chieftec GPS), ezt számos fórumos hsz és az APC válasza is bizonyítja, ezért ha valakinek olcsóbb szünetmentes tápja van, kerülje ezt a típust, mivel nagyon valószínű az inkompatibilitás. Többi aktív PFC-s tápnál valószínű a rendeltetésszerű együttműködés, de nem 100%-os. Aktív PFC-s táphoz szinuszos kimenő jelet támogató UPS az egyetlen teljes mértékben ajánlható párosítás.

-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

A mérésről:

A SZOFTVERES ÉRTÉKEKNEK NEM SZABAD HINNI, MERT KÖZÜK SINCS A MÉRÉSHEZ.

EGYEDÜL MÉRŐMŰSZERREL MÉRT ÉRTÉKEKBŐL LEHET ÉS SZABAD KÖVETKEZTETÉST LEVONNI.

Ezért mindenki mérjen multiméterrel, vagy egyéb feszültségmérővel, ha konkrét választ vár, különben mehet a sóhivatalba. Nem feszültségmérő a BIOS, Everest, Speedfan és egyéb szoftver, aminek az értékét a monitoron láthatod és nem külső hardver által mért értékről van szó.

-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

didyman veszélyes táp listája:

Nem ajánlott, veszélyes tápok, pár példa:

Mercury
Skyhawk
KME
Eagle
Trust
L&C technologies
Acorp/JNC/Vargáné és tsa
Codegen/Display/Sowah (a nagyon régieket kivéve, illetve az újabb szériákban már előfordul korrektebb belvilág is, de a minőségük továbbra is szór, a ráírt adatok pedig mesébe illőek! P-3-as gépekhez még éppen ajánlható megoldás)
Eurocase/EC
Colorsit
Gaba (az SFX-eket kivéve)
Gembird
Mustang
Huntkey (egyes esetekben normális belsővel is előfordul)
Modecom (Valószínűleg hamisítvány, nagyon könnyű verziók!!! Amin szerepel az FSP logó/felirat az jó!!!)
Coolink APxxxDX széria 450W alatt
Volcano
Q-Tec
Macron/DTK/Azona
UTT
Comador (Hequila kiegészítése)

Chieftec 410-212 (szériahibás készenléti kör, gépre nem veszélyes)
Coolink APxxxX széria (gyenge készenléti kör, kondenzátorok)
Thermaltake sorozat sok, korábbi tagja
Chieftec régi (HPC főleg) szériái, ahol meleg környezetben vannak
Azona (''pille'' széria)

[/quote]

[ Szerkesztve ]

(#4380) Szten Márs válasza venember83 (#4379) üzenetére


Szten Márs
nagyúr

Nahh még annyit, hogy pc helyett írjunk PC-t, a szaknyelvi betűszókat azért így illik :)
Ezen túl nekem még mindig darabos, nehezen érthető a hatásfokos rész. Még gondolkodom rajta, bár most ezer felé vagyok sajnos.

"Egy 350 wattos táp nem attól 350 wattos, hogy annyit vesz fel a hálózatról, hanem attól, hogy annyit ad le a számitógépnek!" - Ez a rész pl. kifejezetten félreérthető... Ez a mondat azt jelenti, hogy egy 350W-os táp 350W-ot fog leadni a gépünknek és 350W * (1/hatásfok) áramot fog a konnektorból felvenni. Helyesebben így hangozna: "Egy 350W-os táp nem attól 350W-os, hogy maximum annyit képes felvenni a hálózatról, hanem, hogy maximum annyit képes leadni a számítógép felé." Vagy valami ilyesmi.

MOD: miért bántja a füledet az idézett dolog?

[ Szerkesztve ]

(#4381) venember83 válasza Szten Márs (#4380) üzenetére


venember83
nagyúr

Valamivel szokás foglalkozni, nem valamiről...

Tovabba, ha mar valaszolok, pedig nem akartam:
Ez a rész pl. kifejezetten félreérthető... Ez a mondat azt jelenti, hogy egy 350W-os táp 350W-ot fog leadni a gépünknek és 350W * (1/hatásfok) áramot fog a konnektorból felvenni. -> nem ertem hol utaltam arra, h a hatasfok 100%, vagy arra, h 350et vesz fel, de ha tobben igy gondoljak, akkor biztos en latom rosszul.

Szepen ird at, amit rossznak gondolsz, hatha erthetobb lesz es jobban hangzik majd, en csak kezdemenyeztem, lenyeg, h minel jobb elso hsz legyen.

[ Szerkesztve ]

(#4382) Szten Márs válasza venember83 (#4381) üzenetére


Szten Márs
nagyúr

valóban, először azt akartam írni, hogy arról beszéltek, aztán azt írtam (volna) h azzal foglalkoztak, de már bennem volt az előző toldalékolása :DDD Vannak ilyenek :B

Öööö nem értem, hogy miért kellett volna arra utalnod, hogy 100% a hatásfok, vagy hogy jön ez ide :F Lehet fáradt vagyok.
Nahh de a lényeg. Az eredeti mondat:
"Egy 350 wattos táp nem attól 350 wattos, hogy annyit vesz fel a hálózatról, hanem attól, hogy annyit ad le a számitógépnek!"
Ez a mondat azt írja, hogy egy 350W-os táp attól 350W-os táp, hogy annyit ad le a számítógépnek. Azaz annyit ad le és kész. Ez vanik odaírva :D Valójában azt akarná kifejezni a mondat, hogy maximum annyit tud leadni. Azaz vagy feltételes módba rakjuk: "annyit adhat le", vagy odaírjuk, hogy az a maximum amire képes: "maximum annyit ad le", de leginkább mindkettőt egyszerre: "maximum annyit adhat le." Vagy valami hasonló svédtornával el kéne oszlatni a félreérthetőség ködét. Ugyanez a felvételnél is. Szerintem. Remélem sikerült érthetően leírnom, bár szerintem nem, inkább vissza sem olvasom, nem akarok sírva fakadni :DDD
MOD: A szóban forgó mondatot az előző hsz-emben már átírtam, remélhetőleg olyanra, ami nem félreérthető:
"Egy 350W-os táp nem attól 350W-os, hogy maximum annyit képes felvenni a hálózatról, hanem, hogy maximum annyit képes leadni a számítógép felé."

[ Szerkesztve ]

(#4383) venember83 válasza Szten Márs (#4382) üzenetére


venember83
nagyúr

Np, csodalkoztam, h hogyan irhatsz ilyesmit... De ha csak baki, akkor megnyugodtam.

Jo, annyit adhat le, de a felvetelrol tenyleg semmit sem irtam... Mindegy, legyen, rosszul fogalmaztam meg a szinte egyetlen sajat mondatom. Vitaval nem megyunk semmire, konkret javaslatokkal juthatunk elobbre. Majd jon meg par ember (remelem) alakitgatjak s jo lesz. Vagy nem.

(#4384) Szten Márs válasza venember83 (#4383) üzenetére


Szten Márs
nagyúr

Huhh, szerintem elbeszélünk egymás mellett, meg úgy érzem, h inkább kötekedésnek, kritizálásnak jött le, amit írtam, bár nem ez volt a szándékom vele, még ha úgy is tűnhetett, szal sry ha félreértelmezhető volt.
De látod, hogy mire gondoltam, hogy képzelném el a azt a mondatot, szal ha már nem sikerült annyira jól leírnom, hogy mire gondolok, az beszél helyettem. Jobban is teszi :D

(#4386) venember83 válasza Szten Márs (#4384) üzenetére


venember83
nagyúr

:R

Nem vettem kotekedesnek, csak nem ertem, h pont a felvetelrol szolo ketelyt szerettem volna eloszlatni, erre azt is valahogy belevontad vagy belevontam, fene meg erti...

Tenyleg no harag/mittomenmi ;)

(#4388) Szten Márs válasza venember83 (#4386) üzenetére


Szten Márs
nagyúr

Na kis dobpergést akkor, mert megkísérlem megfogalmazni, hogy miért kevertem bele a felvételt is :DDD
"Egy 350 wattos táp nem attól 350 wattos, hogy annyit vesz fel a hálózatról, hanem attól, hogy annyit ad le a számitógépnek!"
Elsőként azért kevertem bele a felvételt, mert itt azt írtad, hogy 350W-ot ad le a számítógépnek. Pont. Tehát ha esik, ha fúj, 350W-ot ad le. Ekkor ugye, mivel tisztáztuk a hatásfok fogalmát, 350W * (1/hatásfok) áramot kell felvennie a konnektorból. 80% hatásfokú tápnál: 350W * (1/0,8) = 437,5W-ot. Ez gondolom eddig világos, csak arra akartam rávilágítani, hogy a mondat félrevezeti, vagy inkább megerősíti azokat, akik azt hiszik, hogy egy 350W-os táp mindig 350W-ot ad le, és akkor most a hatásfok fogalmával együtt azt fogja hinni, hogy az így kiszámított értéknyit vesz fel. Sokan vannak olyanok, akik azt hiszik, hogy annyit fog fogyasztani a gép, amekkora tápot beleraknak, akármilyen fura ez. Ezért tartom szükségesnek odaírni, hogy maximum annyit, tehát gyakorlatilag csak egy szóval kell kiegészíteni, hogy ne érthessék félre.
Másodsorban azért, mert ha már átfogalmaztuk arra, hogy "maximum annyit adhat le", akkor az első mondatrészt is célszerű átfogalmazni arra, hogy "maximum annyit vehet fel". Erre írtam, hogy ugyanezt a felvétellel is.
Huhh, remélem sikerült valami csoda folytán érthetőnek lennem :D

[ Szerkesztve ]

(#4389) venember83 válasza Szten Márs (#4388) üzenetére


venember83
nagyúr

:K

(#4390) Májsztró


Májsztró
addikt

Foxconn Deer tápom van , 400W-os , olvastam ,hogy a jobb tápok közt ott van hogy Foxconn (FPS vagy FPS :DDD ) Ez olyan táp ? Vagy ez a gány kategóriába esik ? :DDD

(#4391) Halfer


Halfer
tag

Azt szeretném kérdezni, hogy biztonságban lennék-e a következő géppel egy 450W-os Chieftec táppal: :B
gyárilag húzott 8800GT, talán Leadtek, 680/1000MHz
AMD Athlon 64 X2 5200+
2x1GB 800MHz DDR-II RAM Kingmax
400 GB Samsung 7200rpm SATAII 16MB cache winchester

AMD Athlon 64 X2 6000+ mellett változik-e ez, azzal már mindenképpen érdemes nagyobb tápot venni?

(#4392) venember83 válasza Halfer (#4391) üzenetére


venember83
nagyúr

Szia,

450es Chieftec boven jo, meg 1 8800GT megerkezese eseten is.

Májsztró: Ha Deer, akkor nem FSP ;) Deer pedig gagyi/veszelyes/kidobnivalo kategoria.

[ Szerkesztve ]

(#4393) Májsztró válasza venember83 (#4392) üzenetére


Májsztró
addikt

Nem volt ott , na mind1. Ennek hatására veszek egy normális tápot :DDD

(#4394) Gucunja válasza venember83 (#4360) üzenetére


Gucunja
aktív tag

huu én elég sokat tanultam ebből a hszből! köszi venember83

a

(#4395) Gucunja


Gucunja
aktív tag

kérdésem:
Új tápot kell vennem. Ezt néztem ki: fsp 350pnf fortron source 12cm venti 7200FT
azt hallottam jó megbízható táp. Szerintetek???
mondjatok véleményt
megbízom bennetek :R :R :R :R

(#4396) AMD_ok


AMD_ok
őstag

Sziasztok!
Hozzáértő emberek válaszát várnám a következő kérdésre:
Adott az adataimnál lévő konfigom. a kérdés az lenne, hogy milyen tápot javasolnátok hozzá úgy, hogy tutira vigye a cuccot húzva is, mert a jelenlegivel játékból kilépked fél-egy óra után hibaüzenettel a win, és eddig a 7900Gs-el nem csinálta, úgyhogy biztos a HD2900PRO a ludas ;] .

Továbbá hosszú távra gondolnám ,és gépfejlesztéskor is meg kéne állnia a helyét, max 20 ezer forintig.

Köszönettel előre is:R

[ Szerkesztve ]

(#4397) EQMontoya válasza AMD_ok (#4396) üzenetére


EQMontoya
veterán

jelenlegi géphez 400as bs2 pl bőven jó, de számitásba veheted a 450es corsairt is.

Same rules apply!

(#4398) RedMantis


RedMantis
csendes tag

Sziasztok!

Chieftec GPS-500AB-A
ZM460-APS
FSP GreenPower 400-60GLN

A három közül melyik a legmegbízhatóbb?

(#4399) venember83 válasza AMD_ok (#4396) üzenetére


venember83
nagyúr

Szia,

Nos, en ketfele tapot ajanlanek, ezt meg ezt. Mindketto boven belul van 20k-n, nagyon jo minosegu, halk, utobbira pedig van ot ev gari is. Te dontesed.

RedMantis: jo kerdes... Ket FSP es egy Delta belso, hmm. Nem igazan tudok valasztani, de talan Zalman vagy Chieftec. Viszont mindharommal jol jarsz, Chieftec viszonylag kilog a sorbol, mert 500askent tobb erosebb is van nala, meg kicsit hangos, de nem rossz darab. Hm, asszem Zalmant vennem.

[ Szerkesztve ]

(#4400) RedMantis válasza venember83 (#4399) üzenetére


RedMantis
csendes tag

Köszi, hogy ilyen gyors vagy.
Laikusként az adatai alapján nekem is a Zalman "tetszik".
Esetleg ez: Corsair VX450W
Lehet, hogy egy rossz kérdés: a Zalman 16+18 A-s 12V-os ággal, a Corsair egy 33A-essel rendelkezik. Miért és melyik jó nekem. :) (vagy mire és miért)

Copyright © 2000-2024 PROHARDVER Informatikai Kft.