"A tajvani bérgyártó úgy tervezi, hogy az elkövetkező öt évben 17 milliárd dollárt költ majd a Fab 14-es üzem modernizálására és új gyárépületek felhúzására."
Egyébként érdekes, hogy pl. az Intel, aki egész idáig teljes node-okban gondolkodott, (90,65,45,32,22nm) most hagyja el, és vált fél-node-ra (14, 10nm), addig a TSMC meg végig fél-node-okban gondolkodott, és most fog 16 nm-t használni.
Asszem a 10 az közös lesz.
"87 km² " úgy tűnik nem lesz kapacitás hiány 2015-ben 
.
na már megint a tervek és a beruházások aztán majd jelentik a csúszásokat ![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
don't tell me what i can't do!
"Új gyárépületeket épít a TSMC a Fab 14-ös üzemben" - inkább 14-"es"...
[ Szerkesztve ]
Az a 87 négyzetkilométer nem sok egy kicsit?
Abu85 hiányzott fizika (vagy matek) óráról. "Csak" 87000m² az, ami persze nem 87km² hanem 0.087km². Ez sem kevés azért.
Jester
Hát a Balaton felszíni terület 594 km2. 
Amúgy TSMC részvényt, vagy értékpapírt nem lehet venni? Nagyon megy az a szekér! 
LamboLVR - CSR2 Lambo T. Hungary
Nagyon jó látni, hogy a fejlődés nem áll le, ezt imádom az informatikában.
A TSMC meg amúgy is elég stabil munkahelynek tűnik, nem mostanában fognak becsődölni, az halálbiztos.
Sosem hallottam még magyarul a tisztaszoba kifejezést ilyen környezetben. Az nem a vendégszoba eredetileg? 
Homo sapiens non urinat in ventum - "And so it goes..."
Persze hogy csúszni fognak. Amíg nem csinálnak 16 nm-es chip-et, nem tudják mennyi baj lesz vele, de 4-5 éven belül biztosan megoldják a problémát. A kínai piac akkor fog csak igázán beérni.
Van ilyen, de ez még nem jelenti azt, hogy hiányzott volna akárhonnan is
Szerintem inkább matek az.
[ Szerkesztve ]
Voʊt, vȧlȧmikó.
APU: AMD, MB: AMG :) A peresztrojka nálunk olyan gyors, hogy már ma jobban élünk, mint holnap! | Tudja Mohnke, a nyugati demokráciák dekadensek. Előbb-utóbb alulmaradnak a szigorúan fogott keleti népekkel szemben. | Volvo och SAAB beundrare. | A vér nem válik vízzé.
nem elég nagyhatalom így is kína?
don't tell me what i can't do!
Csak simán a vásárlóerő amire gongoltam.
Origin / Steam: Stanchore
miért nem váltanak 450mm-es szeletekre? nem az volt már évek óta a téma hogy az jobban megéri meg minden és lám még mindig 300mm-es "ostyára" építenek új üzemet... ki érti ezt 
Mixgyűjteményem ---> https://www.mixcloud.com/teejayhouse/
Ez már bevált! 
Samsung S23 Ultra 5G
van igény ennyi processzor legyártására?
BIOS/UEFI írás, helyreállítás, törlés, mentés! https://www.bvinarz.org/bios-iras/
azt is fejlesztik, 16-17 körül lesz 450es asszem
don't tell me what i can't do!
A dolog nagyon egyszerű: a wafer váltással a kihozatalt növeled (növelnéd) egy bevált gyártástechnológiánál, de cserébe hatalmas problémákat is hordoz (nehezebb lemez, nehezebb a szükséges sík felület elérni vele, stb.). Eszméletlen szívás volt a 300mm bevezetése is, ráadásul sok kis gyártó nem is ment utána és maradt a félautomatikus gyártásnál 130-150-200mm-es wafer-ek mellett. Hogy miért? Mert kiszámolták, hogy az a pénz, amit bele kéne zúdítani a 300mm-es átállásba sem térül meg soha. Az ilyen úri huncutság mint a 450mm-es wafer is csak a legnagyobbak/legtőkeerősebbek (intel, tsmc, samsung) játszótere lesz az elején. Egyszerűen olyan hosszú a megtérülési idő, hogy csak azok tudják bevállalni, akiknek a többi üzem önti a hasznot a bankszámlájukra.
Szerk: Az, hogy mekkora szívás és mekkora pénzt kérne még ma is a 300mm, jól mutatja, hogy a Bosch, mely 2011-ben a 119.(!) legnagyobb árbevételű vállalat volt a világon (bőven az Intel előtt pl.) is megelégedett egy 200mm-es gyárral, ami így is szerény 0.7mrd€-ba került, amivel a valaha volt legnagyobb beruházása volt ez a cégnek. Egyetlen sima 200mm-es gyártósort tehát alig bírt megengedni egy nem elsősorban ezzel foglalkozó mamutvállalat. 
[ Szerkesztve ]
''A file-cserélés öli meg a filmipart? Inkább a filmipar öli meg a file-cserélést. 2 hónapja nincsen semmi értelmes film, amit érdemes lenne letölteni...''
Azért a 0,7 mrd euró nem tűnik olyan soknak. Biztos, hogy ez volt a legnagyobb beruházása?
Ha ennyire megéri, Magyarországon államilag nem lehetne hasonló beruházásokat eszközölni? Vagy nagyon irracionális hasonlókat vizionálni
Se pénz, se megfelelő tapasztalat. Azt hiszem Tom Lantos beszélt egy pár éve egy magyar szilícium-völgyről, de annak is csak a füstje volt nagy.
APU: AMD, MB: AMG :) A peresztrojka nálunk olyan gyors, hogy már ma jobban élünk, mint holnap! | Tudja Mohnke, a nyugati demokráciák dekadensek. Előbb-utóbb alulmaradnak a szigorúan fogott keleti népekkel szemben. | Volvo och SAAB beundrare. | A vér nem válik vízzé.
ezt végül is ki nem szarja le? a (jó)hír az lett volna ha ide telepit
Isten jól sikerült alkotása vagyok, elvégre rögtön bőrkötésben adott ki...
A sajtóközlemény szerint igen. Meg azért egy fab-hoz képest egy sima kéziszerszám/autóalkatrész gyár tényleg filléres és azokat soronként/csarnokonként szokták bővítgetni.
Egyébként arra, hogy mennyire sok vagy nem sok, itt van három másik érdekes adat:
1) Az Audi eddig összesen 4mrd €-t fektetett a győri üzemébe, ezzel az exportunk 7-9, GDP-nk 5-6%-át adja. Mellesleg azon kívül, hogy ezzel itt hobbiból összedobnak 40.000 autót is, ez a világ legnagyobb motorgyára. Audi-nak ugye ez a fő profilja és szép lassan fektetett be ennyi pénzt, még a Bosch egyben leperkálta a pénzt, hogy legyen egy viszonylag új gyára és ne függjön külső kapacitásoktól.
2) Az Intel egy új 300mm-es fab-ot húz fel Arizonában, kb. 4mrd€-ból. Ez ugye a győri Audi gyár teljes értéke, csak azt ugye 20 éve pofozgatja az Audi, míg az Intel szintén egyben lerakja a pénzt.
3) Az Intel fenti egyetlen üzeme az Audi egyéves és a Bosch kétéves profitjának felel meg.
3+1) A fenti három cég bevetélek szempontjából kb. egy súlycsoport, csak az Intel azért teheti meg, hogy egyáltalán gondoljon a 450mm-re, mert kb. 20%-os profitja van az ott szokásos 4-8% helyett.
Geller_1972: Esélytelen. Az elmúlt két év össze-vissza törvénykezésével elmeszelték az országot minden nagyobb beruházás elől a következő kormányváltásig. Ki hozna ide bármit is, amikor visszamenőleg hoznak rá törvényt hogy államosítják? Amik voltak tervezett beruházások, azok is "véletlenül" más országban valósultak meg. Sajnos ennek a levét a következő években egyre inkább inni fogjuk, mert a ez elmúlt két évben csak emiatt kiesett 4-5% GDP (környező országokhoz nézve) 10 év múlva már 22%-os GDP hiányt fog jelenteni. Innen szép nyerni...
[ Szerkesztve ]
''A file-cserélés öli meg a filmipart? Inkább a filmipar öli meg a file-cserélést. 2 hónapja nincsen semmi értelmes film, amit érdemes lenne letölteni...''
Biztató fejlesztés.
Ha csak a fele teljesül az ígéretnek, már az is nagy lépés lesz.
Volt Magyarországon chip gyár csak a megnyitás napjának reggelén leégett.
[ Szerkesztve ]
Amúgy TSMC részvényt, vagy értékpapírt nem lehet venni?
Dehogynem, a new yorki tozsden. 17.13$ most egy reszveny, de ezt csak nagyobb tetelben szoktak adni-venni.
... ne úgy képzeld el, hogy te vagy Thomas azt mész amerre a sin visz. (c) virkir
nem hinném hogy az intelnek csak 4-8%-os profitja van lapkánként
[ Szerkesztve ]
BIOS/UEFI írás, helyreállítás, törlés, mentés! https://www.bvinarz.org/bios-iras/
csak az Intel azért teheti meg, hogy egyáltalán gondoljon a 450mm-re, mert kb. 20%-os profitja van az ott szokásos 4-8% helyett. -> Intelnek van 20%-os profitja, még egy átlagos jól menő "nyugati*" cégnek 4-8%.
*stabil valutával rendelkező országból származó
''A file-cserélés öli meg a filmipart? Inkább a filmipar öli meg a file-cserélést. 2 hónapja nincsen semmi értelmes film, amit érdemes lenne letölteni...''
*a szokásos alatt a mostanira gondoltam
BIOS/UEFI írás, helyreállítás, törlés, mentés! https://www.bvinarz.org/bios-iras/
Majdnem:
"...a hivatalos próbaüzem befejezése előtt 1986. május 26-án a MEV épülete eddig tisztázatlan körülmények között porig égett." [link]
Egyébként abban az időszakban léteztek nemzetközi statisztikák arról, hogy átjagban 10-15 évenkény minden félvezetőgyár leég. És ezt adatok támasztották alá. 1984-ben a bukaresti IPRS részlege is leégett.
Ez nem furcs ha belegondolunk milyen veszélyes anyagokkal operálnak.
Csak 2 példa:
- az epitaxiális kristálynövesztés 1200 fokos hidrogénatmoszférában történik,
- az "adalékanyag", ami a szilíciumot "hordozza a szilán (SzCl4), ami levegővel érintkezve bármilyen koncentrációban azonnal robban.
Köszi, ezt nem is tudtam.
Úgy mint a sportban, a való életben sincs "ha". De mit lett volna HA nem ég le, és működik ~10 évig? ....
[ Szerkesztve ]
LamboLVR - CSR2 Lambo T. Hungary
"Kiderült volna", hogy veszteséges..aztán megvette volna egy IBM, egy Flextronics, vagy ezekhez hasonló multi és akkor sem a miénk lenne..
[ Szerkesztve ]
egy ilyen 16nm-es csarnokban mindent lehet gyártani vagy főleg csak CPU/GPU/APU-ra építik?
tehát lehet benne NAND flash-t DRAM-ot stb... 16nm-en összehozni?
a másik hogy szívesen megnézném hogy hozzák össze a tisztaszobát ekkora böszme épületben
Mixgyűjteményem ---> https://www.mixcloud.com/teejayhouse/
Kínlódva még próbált volna megélni egy pár évig kapitalista viszonyok közt, aztán bedobta volna a törülközőt. Két okból: sokkal olcsóbban lehetett importból bármit beszerezni, exportra képtelen lett volna termelni. Na, meg fejlesztésre se lett volna pénz.
Máshol ez történt. Előbb karcsúsítás, majd passz.
Ami még érdekes az emlegetett COCOM listák kapcsán is: Bulgária 1985-ben (!) gyártotta licenc alapján a Motorola 6800-at (láttam), és készült a 68000 bevezetésére.
Egy ilyen csarnokot nem úgy kell elképzelni, mint egy - mondjuk - 300x300m-es tornatermet. Kívülről ekkora, de bent rendesen fel van osztva a technológia (ún. technológiai vonalak) szükségletei szerint.
Minden gyártható benne, amivel kompatibilisek a berendezések. Ugyanakkor nem az állandó váltogatás a sláger, mert az a tömegtermelés róvására menne. De elképzelhetőek egy csarnokban a memóriákat, processzorokat ésatöbbi gyártó technológiai vonalak. Ezt másképp nem lehet, hisz' különböznek a munkafázisok.
Ugyanígy a tisztaszoba sem egy nagy bazi helyiség. A Class10, vagy akár Class1 terek jóvak kisebbek, kimondottan azok, ahol a munkadarabok (Si ostyák) mozognak.
Csak szemléltetésként: legtöbb berendezés is úgy van integrálva, hogy van egy "tiszta" része, amihez szkafanderbe öltözött operátorok vagy csak robotok fének hozzá, és van a "piszkos" része, ahol mindenféle kiszolgáló facilitás van kezdve a vákuumberendezésektől el az elektronikákon át minden egyéb elképzelhetőig, ami már sokkal mindennapinak mondható.
Erre gondoltam én is, hogy pl a hatvani boscht sem egyszerre építették fel, de lehet, hogy egy olyan gyár felépítése azért többe kerül. Csak azt lépésekben is lehet bővíteni.
Kíváncsi leszek, mi kerül ki onnan...
Kerestem a hatvani gyárra is adatot, mert kíváncsi voltam, de sajnos nem találtam. Azt viszont tudom, hogy a Bosch legnagyobb elektronikai alkatrészeket szerelő üzeme.
''A file-cserélés öli meg a filmipart? Inkább a filmipar öli meg a file-cserélést. 2 hónapja nincsen semmi értelmes film, amit érdemes lenne letölteni...''
Vajon milyen jövedelmet kaphat itt egy IT mérnők?
"Akula Sub, ready for the deep!"
na ez is ritka hír manapság.szinte mindenhol a bezárásokról,mag a leépítésekről hallani.
De ez Taiwan, itt nem érződik annyira a gazdasági válság ...
Press any key to continue ...
Brutális, hogy már itt tartunk
87'000m^2, az csak 0,087km^2. A sik feluletnek 2 dimenzioja van.
[ Szerkesztve ]
# sshnuke 10.2.2.2 -rootpw="Z10N0101"
Előfordulhat, de biztosra nem tudjuk már mondani. Lehet lett volna több befektető is. 
(#35) Lompos48: Azért kár. Lehet csak kevés ideig lett volna nyereséges. 
(#44) Z10N: A cikk el volt írva, majd később lett javítva a mértékegység!
LamboLVR - CSR2 Lambo T. Hungary
