Hirdetés

2024. május 4., szombat

Gyorskeresés

Hozzászólások

(#1) Gamma


Gamma
tag

Network Computer flash-back.... Akkor is belebuktak a gyartok.
Az otlet nem rossz, de draga, es tul koran probalkoznak vele.

Nem hinnem hogy a Sun-t ez fogja kihuzni a pacbol...
tobb mint 1e-z csak a kliensert:F - mondjuk szerintem jol nez ki ... apple feeling :U

Van ennek vajon realitasa barhol is ? - foleg ennyiert ? - 1 hely jutott eszembe -> bank fiokok .... de semmi mas

[Szerkesztve]

Ha véghezviszed a lehetetlent, a főnököd felveszi a napi teendőid közé...

(#2) rdi válasza Gamma (#1) üzenetére


rdi
veterán

önkormányzat...
iskolák...
kórházak stb.
nagyvállalatok
volán, vasút,
nem?

Fej! Tor! Potroh!

(#3) rATdrAgOn


rATdrAgOn
senior tag

Raadasul ez a cucc nem is uj a Sun termekpalettajan, csak a kor igenyeihez igazitottak - sot, nem csak a sunnek voltak X terminaljai annakidejen, hanem minden UN*X-os rendszereket szallito cegnek is (pl. IBM, HP, DEC). Szoval, a megoldas korant sem ujdonsag erteku. :DDD

A pC vajommi?! A kindoz vajommi?! A szittyozium.hu jó. Amigát használok, commodoreos (c)(r)(tm)-al. Meg nextgent. Meg bármit. :D

(#4) Gamma válasza rATdrAgOn (#3) üzenetére


Gamma
tag

Nem valoban nem uj.

par eve paran beprobalkoztak a gyartok az NC-vel de senki nem volt kivancsi ra ....

Ha normalis arban - ertsd occson mint egy regi tipusu terminal - lenne akkor lenne eselye ...de igy ....

[MOD]

Konkluzio : Ahhoz h sikeres legyen, joval egy normal pc ara alatt kene lennie

.... szerintem ....

[\MOD]

[Szerkesztve]

Ha véghezviszed a lehetetlent, a főnököd felveszi a napi teendőid közé...

(#5) rATdrAgOn válasza Gamma (#4) üzenetére


rATdrAgOn
senior tag

De ez nem NC. :)
Mielott lehurrognal, hogy de ez az, megmondom nem az. :)
Sun Ray rendszerek ~20 eve leteznek, ezek kutya kozonseges X-terminalok :)
Az NC az egy szanalmas probalkozas volt, ezekhez kepest. :)
Volt NC-m, az egy kutya kozonseges PC volt, raktam bele diszket, raktam ra OpenBSD-t es
szepen elzorgott :)
Egy Sun Ray-re ha megfeszulsz sem teszel ugy linuxot, hogy be is butoljan rajta, merthogy
fizikailag nem lehet bele diszket rakni - az mas kerdes, hogy netbootos UN*X-ot lehet ra hergelni
NFS root fajlrendszerrel. :)
Szoval, ez nem NC, semmi koze nincs az NC-hez, az NC az valami olyan akart lenni mint egy X-
terminal, de mivel pC alapokon indult ezert eleve bukasra volt itelve ;]

Amugy 1000 USD nem is draga, ha megnezed, hogy esetleg egyedi elbiralast alkalmaznak...
megsugom, a Sun is le szokta nyomni az arait, ha arrol van szo es nagy tetelben veszel toluk
vasat. :)

A pC vajommi?! A kindoz vajommi?! A szittyozium.hu jó. Amigát használok, commodoreos (c)(r)(tm)-al. Meg nextgent. Meg bármit. :D

(#6) BlackWoOd


BlackWoOd
aktív tag

Simán egyetértek rdi és rATdrAgOn kollegával, nagyon jól használhatók ezek a fajta terminálok.
Sok terhet levehetnek 1 hozzáértő rendszergazda és biztonsági felelős válláról az abszolút központi konfigurálhatóság és ellenőrizhetőség miatt.

Egyébiránt nem hiszem, hogy az a max 1000 dollár sok lenne érte, minden más előnyén felül.
A sikerességét pedig nem PC-s szemmel kell vizsgálni, mivel alapvetően más célzattal készülnek ezek a terminálok. Ez olyan ''cipőt a cipőboltból'' effektus.

< ..kevés az ember, sok az emberszerű lény... >

(#7) Adi válasza BlackWoOd (#6) üzenetére


Adi
senior tag

Ha jól rémlik, akkor ebben az 1049 dolláros árban azért benne van még jópár év garancia is, és nem szabad azt sem elfelejteni, hogy egy megfelelő kiépítésű X terminál életciklusa nem 2-3 év, mint a PC-ké, hanem jóval több. Ebben van színes LCD, USB-s billentyűzetet és egeret kezel, valamint USB-n keresztül még rá lehet dugni egyéb beviteli perifériákat is (rajztábla, miegymás), gondolom. Legalábbis az X szerverek szoktak ilyeneket kezelni mindenhol. Kötve hiszem, hogy akár 5 év múlva egy ilyen ne lenne megfelelő irodai munkára.

Meg itt van még egy csavar abban, hogy a Sun elég kellemes szoftvereket ad mellé. Ahogy látom, Linux szerverre is, ami még versenyképesebbé teszi. Persze egy újraélesztett és X terminálként dolgozó 486-ossal nehezen veszi föl az árversenyt. :D

Hogy én mennyire örülnék pár ilyennek a melóhelyemen a PC-k helyett! Akkor nem kéne pár havonta újraklónozni gépeket, mert az überspieler olvasók sikeresen elállítottak valamit, hála a Windows ''remek'' biztonsági rendszerének. :(

ldm start-reconf primary

(#8) rdi válasza BlackWoOd (#6) üzenetére


rdi
veterán

kivéve ha az xp szerver helyett a linuxot indítja vki újra, ahhoz + nincs jogosultsága :))

[Szerkesztve]

Fej! Tor! Potroh!

(#9) BlackWoOd válasza rdi (#8) üzenetére


BlackWoOd
aktív tag

Ezt most nem értem. Mezítlában user és a shutdown hogy jön össze? :F

Adi: ár ügyben én is pont azt mondom, hogy 1000 dolcsi nem sok darabjáért.
Btv. egy újraélesztett 486-hoz egy új moncsit mindenképpen be kell szerválni, mert míg az 10 évesen is gép, addig egy moncsi 10 év alatt erősen elxaródik.

mod.: Ja, semmi. Már értem a vindóz problematikát...

[Szerkesztve]

< ..kevés az ember, sok az emberszerű lény... >

(#10) rdi válasza BlackWoOd (#9) üzenetére


rdi
veterán

bemegy a szerverszobába és ctrl+alt+del lenyom.
véletlenül, mert az XP szervert akarta ujraindítani :)

Fej! Tor! Potroh!

(#11) janpotocki válasza Gamma (#1) üzenetére


janpotocki
senior tag

thin client gépeket ma elég sokan gyártanak, és igaz, hogy ez a teljes pc-piac töredéke, de a következő 2-3 évben 20 százalékos növekedést jósolnak neki, ez azért nem kevés. pontosan az olyan sokgépes hálózatokban veszik, ahol komoly biztonsági kockázatot jelent, ha 1. bármilyen adatot a munkaállomásokon tárolnak, és 2. ezeket nem tudják teljes mértékben ellenőrzés alatt tartani.

(#12) Gamma válasza rATdrAgOn (#5) üzenetére


Gamma
tag

Az alapfilozofiara gondoltam amikor az NC-hez hasonlitottam :) - nem pc-ben hanem juzerben es info vezetoben gondolkodok :))

Persze nalunk is hol jonne, ha a kereskedok nem szemetelnek tele a gepeiket aktiv kepernyovedovel, meg egyeb szajrekkal ...

A szerveres programokkal kapcsolatban nem tudok nyilatkozni ... eleg sokat foglalkoztam a solaris kulonbozo verzioival, de 1x sem hasznaltam rajta X-et

A kerdes az hogy az informatikai vezeto reteg felnott-e ahooz hogy ennyi penzt kiadjon egy specialis biztonsagos rendszerre, es levaltsa a pc-ket.

Igazandibol ez az a kerdes ami motoszkal a fejemben, es ami szerintem el fogja donteni a sikeresseget az egesznek...

Ha véghezviszed a lehetetlent, a főnököd felveszi a napi teendőid közé...

(#13) Gamma válasza janpotocki (#11) üzenetére


Gamma
tag

Ez jogos.

+ Olyan sokgepes halozatokban veszik hasznat, ahol ugyanaz a program, programcsoport van nagy mennyisegben hasznalva. -> Pl. bank fiokok, adminisztracio, versenyszferaban kereskedelem ...

Szerintem nalunk (MO) egyelore ennek nem nagyon lesz piaca .... legalabbis egyelore... hianyzik egyelore hozza a megfelelo mentalitas, es penz
Mig egy pc-t mondjuk, rakosgathatsz ide-oda a cegen belul, addig ezeket a klienseket ujrahuzva sokkal tobb mindenre hasznalhatod. -> Szerintem egyreszt ez az ami miatt az inf. vezetok egyelore nem mernenek nalunk egy ilyenbe belevagni.

(Ez utobbival nyugodtan lehet vitatkozni :)) )

Ha véghezviszed a lehetetlent, a főnököd felveszi a napi teendőid közé...

(#14) Adi válasza Gamma (#12) üzenetére


Adi
senior tag

Nincsen ebben semmiféle speciális biztonsági rendszer, esetleg a chipkártya-olvasó, ha erre gondolsz, de azt csak a beléptetéshez használja. Az X terminálok a kezdetektől fogva így működtek, hogy lokálisan semmit, vagy egészen minimális dolgokat lehet csinálni.

Pl. egy ilyen rendszernél nem merül az föl, hogy a k. dolgozó bevisz CD-n, floppy, pendrive-on vmi programot, ami vírusos. Az előbbi kettőt nem is tudja hova berakni :D, a pendrive-ra meg valószínűleg az X terminál nem sokat reagálna, amikor bedugja az egyik USB portjába. :)

Meg még két dolog, ami ezeknek a rendszereknek az előnye: viszonylag lassú proci van benne, ezért jó eséllyel a passzív hűtés elég neki (speciel ebben a Sunban tényleg nincsen ventillátor). Emiatt az iroda zajszintje nagymértékben csökken, valamint az áramfogyasztás is, köszönhetően a TFT monitornak is. Minél több embert raknak át ilyen rendszerre, a megtakarítás annál nagyobb lesz.

ldm start-reconf primary

(#15) Gamma válasza Adi (#14) üzenetére


Gamma
tag

Nincsen ebben semmiféle speciális biztonsági rendszer, esetleg a chipkártya-olvasó, ha erre gondolsz, de azt csak a beléptetéshez használja. Az X terminálok a kezdetektől fogva így működtek, hogy lokálisan semmit, vagy egészen minimális dolgokat lehet csinálni.

Pont ez az ami biztonsagossa teszi. En is erre gondoltam, csak lehet h nem volt teljesen ertheto :B

A zajszint pedig lenyegtelen ha sok embert raksz egymas melle kis helyre ... ilyenkor ugyis folyamatosan beszelnek egymassal az emberek, a gepzugas meg vajmi keveset szamit szerintem.

A fogyasztas viszont valoban jo pont.

Egy masik ''negativum'' - ha lehet ezt a szot hasznalni - akkor az egy meglevo rendszer migralasa (programok, adatok migralasa, felhasznalok kikepzese)

Ennek az egesznek csak olyan helyen latom ertelmet ahol 1-2 programot (es csak azokat) hasznaljak folyamatosan, es nagy a rotacio (gepek elott ulo emberek)... -> adminisztracio, publikus net masinak :F
Bevallom nekem csak ez a ket terulet ugrott be, ahol valoban van ertelme ilyen klienseknek...

Mindent osszevetve, szerintem nem nagyon fog elterjedni (ahol lenne ertelme ott sem).... 3-4 mulva viszont lesz az architekturnak jovoje.

Koran van meg ehhez...:D

Ha véghezviszed a lehetetlent, a főnököd felveszi a napi teendőid közé...

(#16) zrubi


zrubi
senior tag

Nálunk a főiskolán (1996!) voltak ilyen (na jó, nem ilyen) X terminálok. Igaz akkor még az iskolában lévő egyéb PC-k a nyomába sem értek pl. az X terminál 17 colos monitorjának. :)

Egy álom volt azt a géptermet üzemeltetni. Csak odaültem az egyikhez, és bármelyik rosszalkodó usert kivágtam, ha nem értett a szóbol. Semmit nem tudtak sem elrontani, sem elállítani, sem széthekkelni ;)

Bezzeg a szomszég teremben lévő Novell+winmittudoménmennyis kliensekkel kellett bajlódni rendesen...

zrubi.hu

(#17) zrubi válasza zrubi (#16) üzenetére


zrubi
senior tag

Csak egy kis nosztalgia:

Az említett X terminálokat (7db!) egy 45MHz-es SUN szerver szolgálta ki. +még ezen ment az egész főiskola levelezése is :o

zrubi.hu

(#18) Adi válasza Gamma (#15) üzenetére


Adi
senior tag

Mindenhol van értelme ilyen kliensnek, ahol átlagos irodai munkát végeznek. Ne a felhasználó szemszögéből nézd - ő ugyanúgy tud dolgozni vele -, hanem az adott cég és a rendszergazdák szemszögéből. Olcsóbb egy ilyen rendszert fönntartani hosszú távon. Itt csak a szervereket kell karbantartani-foltozni, a terminálok gyakorlatilag szabadon cserélgethetőek.

Egy példa: Floridában Largo városa (ha jól emlékszem a nevére) már 1-2 éve átállt ilyen X terminálos rendszerre. Ha jól rémlik, akkor több százas nagyságrendű, de 1000 alatti kliens szám volt és ezt két P3 Xeon szerver szolgálta ki. Mindezt Linux alatt, KDE-vel és OpenOffice.org-gal. Meg persze a böngészővel webes felületen a saját programjaik.

Ott nem működik ez a dolog, ahol a kliensen jelentős számítási kapacitásra, memóriára, vagy sávszélességre van igény. Pl. CAD, videószerkesztés, képretus stb.

De az egészben igazán az a szép, hogy az X Window System 1984 óta létezik és most újra rádöbbennek, hogy ez egy használható alternatíva; ahogy a Microsoft is föltalálta a Terminal Servert újra. :D

ldm start-reconf primary

(#19) janpotocki válasza Gamma (#13) üzenetére


janpotocki
senior tag

Szerintem nalunk (MO) egyelore ennek nem nagyon lesz piaca .... legalabbis egyelore... hianyzik egyelore hozza a megfelelo mentalitas, es penz

sajnos pont ez az, amivel aligha lehetne vitatkozni :O

(#20) csiga997 válasza janpotocki (#19) üzenetére


csiga997
őstag

Ez azért van mert nálunk az olcsó élőmunkához olcsó vas tartozik, ergó egy IT vezető nem ruház be 1000 USD-t egy munkahelybe, amikor megveheti 90e Ft-ért ugyanazt és majd az olcsó informatikus (számlával!) szépen menetrend szerint újrahúzza rajta félévente a lopott vindózt. Ezzel tényleg nem lehet sehogy sem versenyezni...
:U

(#21) Gamma válasza csiga997 (#20) üzenetére


Gamma
tag

Ennyire azert nem rossz a helyzet :DD

De azert valoban messze van az idealistol.
Az lesz mervado, hogy kinnt (ertsd aki megteheti) lesz -e kereslet ra

Ha véghezviszed a lehetetlent, a főnököd felveszi a napi teendőid közé...

(#22) Adi válasza Gamma (#21) üzenetére


Adi
senior tag

Dehogyisnem, még a felsőoktatásban is van ilyen.

Mod: mármint az olcsó és gagyi vas, lopott Windows a Campus-adó óta nincsen. Legföljebb szerververzió, mert ha jól rémlik, akkor arra nem vonatkozik. De lehet, hogy tévedek.


[Szerkesztve]

ldm start-reconf primary

Copyright © 2000-2024 PROHARDVER Informatikai Kft.