vannak számomra nemteljesen tiszta részek, de a lényegét sikerült megértenem köszi az infót!

mostmár azt is tudom, hogy működnek a sokkolók

Kodály mondta volt: "Legyen a zene mindenkié". en inkabb neki hiszek, mint az ASVAnak

Köszönöm az írást! Hiánypótló volt.

Én is köszönöm az írást! Kicsit nagyon gyenge vagyok eletronikából, úgyhogy mindenképpen hasznos!
De mi van az irodaházzal? Ugyanis OK, hogy 1000 gép, meg hogy mennyit fogyaszt, de mik ezek a kicsapongások a villanyszámla illetve büntetés körül?

Flickr - http://www.flickr.com/photos/toth_janos/

szerintem félreszámoltál.
2x27 fok van töltésre, mivel ha alapul vesszük az elképzelésed, hogy 290V-tól tölt a kondi (ezt nem akarom számolással ellenőrízni, fogadjuk el) akkor 290 től 290V-ig tölt, nem 290 től 315V-ig
ugyanis a sinus/csúcs lefelé tartó ága is ugyanúgy pozitív, tehát tölteni fog 290>315>290 ív teljes szakaszán.
ez alatt a csökkenő ív alatt a töltőáram azonos, a kondi így nem töltődik 315V fölé, de a leadott áramot pótolja az egyenirányító, így nem esik a kondin a feszültség, mivel a kondenzátoron akkor esik a feszültség, ha
- a leadott áram nagyobb a betáplált áramnál
- megszűnik a tápellátás.
tehát 27fokot tölt, 27fokot nem tölt, de nem is esik, majd utána fog esni a fesz.

ezután jön az, hogy a szekunder oldalakon is meg van pufferelve, így ott sem esik oly gyorsan a fesz, csak ott félhullámonként 54 fokon keresztül lesz 10khz-es tüskesor a töltőáram.

a többi szerintem teljesen korrekt.

Elektromos autó töltő berendezések | Mesterséges növényvilágítás | Mai ajánlatunk: www.gerisoft.hu | www.e-autotoltokabel.hu | www.agrar-vilagitas.hu |

hehe. az meg jo. az enyemek 2db 500-as 1 ev 3 honap illetve 4 honap utan adtak meg magukat. javitattni is probaltam de az csak 1 hettel hosszabbitotta meg az eletuket

''Én nem süllyedek a hülyék szintjére, mert ott legyőznének a rutinjukkal''

remek hianypotlo iras valoban, koszonjuk

n0se

Kijavítottam az 1-es ábrát, mert egy kicsit zavaró volt. Az ábrán a kondifesz kicsit metszette a szinuszt. Lehet e' miatt gondoltad így.
Tehát: ideális alkatrészeket feltételezve: amikor a szinusz csúcsán a hálózati fesz eléri a 325V-ot, a kondi feszültsége is 325V, mert közvetlenül a hálózatra van kötve (a dióda ideális, mintha csak egy drót lenne ilyenkor). Ezt követően már a szinusz esik: ahol a kék görbe a kondi fesz alatt van, ott már nincs áram a hálózat felől a kondi felé, mert a kevésbé pozitívból nem folyik az áram a pozitívabb hely felé. Főleg, hogy dióda is van, ami rögtön lezár.
Ott van igazad, hogy a csúcs után van egy rövid kis idő, mikor táp a kondiból venne ki, de a hálózat ezt még tudja pótolni. De ez csak néhány fok. Ezért is számoltam úgy, hogy 2*27=60. Nagyítóval megnézve a kondi feszültsége ekkor rásimul a szinuszra. (csak nem ezen az egyszerűsített ábrán
Hogy mennyi ez az átlapolódás, az a kondi kapacitásától függ, és a terhelésétől.

A szekunder oldalon más a helyzet: ott folyamatosan ketyeg a nagyfrekis tranzisztor, ami az így kisimított egyenfeszből táplálkozik. IC-je méri a kimeneti 5V szintjét, és korrigálja a tranzisztor vezérlését, így stabilizálja az 5V-t. Ezzel megszünteti a 290-325V feszültség ingadozásának, és a terhelés változásának hatását az 5-12...stb Voltos ágakban

Jó kis cikk
Eggyik ismerösömnél nagyritkán valami leveri a biztositékott,a tápra gyanakszik ugyanis az lett nemrég cserélve,de lehetséges ez az első zárlatnál nem kellene valami biztositék vagy valami megmekkeni a tápban,hogy ne induljon el legközelebb?

A világ egy játszótér, és ezt tudod, amikor gyerek vagy, de valahogy idővel mindenki elfelejti.

A primer/szekunder használatával vigyázz, kérlek. A nagyfrekis tranyó is a primeren van. Csak a vezérlés van a szekunderen.

Értem, hogy mit akartál kifejezni - a tranyó az egyenirányító másik oldalán van, azaz mondhatni 'szekunderén' -, de életvédelmileg nagyon nem mindegy.

Szóval a tápban a trafókig minden primer oldalon van, és úgy kezelendő, mintha folyamatosan hálózati feszültségen lenne.

[ Szerkesztve ]

/// Nekünk nem Mohács, de Hofi kell! /// Szíriusziak menjetek haza!!!

Igazad van, tehát a szekunder fesz előállításának módjáról írtam, ezért lett zavaros.

Hali!

Tetszett az írás. Megjegyzem, hogy véleményem szerint kissé furán oldottad meg a szöveg közérthetővé tételét, de valszeg én sem tudnám jobban. Néha törtem a fejem, hogy pontosan mire is gondolsz, mert az elektronikai ismereteimmel nehezen tudtam azonosítani, de a végére rájöttem.

Amúgy nálam a PFC-s táp határozottan javította az áramkimaradás tűrést. A régi tápom estén mindig újraindult a gép amikor egy nagyobb fúrót, vagy köszörűt, netán heggesztőt bekapcsoltunk. Most ez szinte soha nem fordul elő.

Eladó régi hardverek: https://hardverapro.hu/apro/sok_regi_kutyu/friss.html

"De mi van az irodaházzal? Ugyanis OK, hogy 1000 gép, meg hogy mennyit fogyaszt, de mik ezek a kicsapongások a villanyszámla illetve büntetés körül?"

Az áramszolgáltató szigorúan előírja, hogy milyen feltételekkel ad áramot, és ha azt nem tartod be, jönnek a felárak, büntetések. Persze nem a kisfogyasztóval foglalkoznak, hanem a vállalkozásokkal. Megszab egy fogyasztási keretet, amin belül kell lenned, megszabja mennyi lehet a cosFi legrosszabb esetben, tiltja, hogy a cosFi kapacitív legyen (az egész rendszere induktív, ezért a kapacitív terhelés meg tudná borítani), a szomszédos épületnek is "tiszta" áramot kell szolgáltatnia, és ha te azt szennyezed.....szal, mindenről szerződés szól...
A kapcsoló üzemű tápok pedig a legdurvább fogyasztóknak minősülnek (az ívkemencék mellett). Tehát ezért lett kiatalálva az egész PFC. Nem az otthoni gépünk miatt. Ezért csapongtam ki az irodaház felé.

régi melóhelyemen a konzervgyárban (szegedi) 4db 1MW trafóállomás volt a betáp, hurkolt hálóban, folyamatos wattőrrel a túlfogyi ellen, és folyamatos cosFI figyelés trafóházanként 1-1 25kVAr konditeleppel az tudott szépen ketyegni.

csak egy a hiba. a trafóház és a belső irodaház közt akkor is rossz volt az áramellátás minősége, mert nem helyben javították, hanem csak egy ponton.
félúton ettől még lehetett 0.6 a cos FI

Elektromos autó töltő berendezések | Mesterséges növényvilágítás | Mai ajánlatunk: www.gerisoft.hu | www.e-autotoltokabel.hu | www.agrar-vilagitas.hu |

Az én régi cégemnél is hasonló az áramellátás.
1-2 hónapja a National Instruments rendezvényén a miskolci egyetemről egy hölgy tartott előadást erről a témáról. Vagyis -az ÉMÁSZ-szal együtműködve- milyen furcsaságokat lehet mérni a hálózatokban, milyen jelenségek fordulnak elő ipari környezetben, miket okoznak a felharmónikusok, amiket az iparban azért leginkább az inverterek (az aszinkron motorok frekiváltói) okoznak. És milyen drága műszerekkel lehet kimutatni, amikoris eszméletlen nagy mennyiségű adat keletkezik, mivel akár 100kHz-cel mintavételeznek hetekig, hogy megtaláljanak egy anomáliát, amitől mondjuk leáll egy folyamatirányító szg.
Meg fázisjavítás, meg mért is ideges a szolgáltató, és mit fizet ezért az ügyfél.

kiszerkesztve

[ Szerkesztve ]

referencia 5700(XT) plexi ARGB-s blokk eladó!

ez még egy villamosmérnöknek is nagyon hasznos volt

extra - SEXRay

Örülök
Főleg, hogy nem kötekedsz 1-2 egyszerűsítés miatt.
( a görbéknél...stb....végülis ezért tettem be az első linket, de aki tudja az tudja, aki meg nem, az úgy sem akar elmélyedni benne.)

Majd írhatnál még az UPSek és a PFC-s PC tápok kalandjairól is... Grat a cikkhez.

[ Szerkesztve ]

Üdv, prak

Szia, szerintem 315V-tól 290ig már nem tölt, mert akkor még a kondi feszültsége csak tized voltokat esik, így a rohamosan csökkenő színusz feszültség már kisebb lesz mint a kondin lévő, így lezárnak a töltő diódák (különben visszafelé folyna az áram) és nulla lesz a töltés.
Ezt egyébként jól szemlélteti egy ábra a cikkben, amikor a színusz tetejére fel van rajzolva a kvázi egyenfesz.

Rendezvényfotózás, kerékpárversenyek: https://nutrixxion.hu/tirszinfoto Fb.: https://www.facebook.com/tirszin.foto

Kicsit egyszerűsítettem is rajta, és ki is bővítettem.

Egyrészt meg kéne mondanod az egyenirányító diódáknak, hogy vezessenek már akkoris, ha az UAK nemhogy lecsökken 0,6V alá, de még el is elfordul záróriányba, valamint a kondinak is el kéne magyarázni, hogy ha a kapocsfeszültségénél alacsonyabb potenciálra kerül, akkoris ne kifelé toljon töltést a potenciálkülönbség kiegyenlítése végett, hanem befelé fogadjon
A csúcs után a kondiban valóban nem növekszik a tárolt töltés, de a hálózati feszültség esése-hacsak nincsenek szarrászáradva/alulméretelve a kondik, sokkal nagyobb meredekséggel zajlik, mint a kondi kisülése. Emiatt Kirchoff csomóponti potenciálok törvénye fényében az egyenirányító felől nem fog áram folyni (ha a dióda nem lenne ott, akkor sem), a kondiban tárolt töltés fogja a hálózati feszültség esését végig fejelve a terhelést ellátni.

[ Szerkesztve ]

"Az Antióchiai Szent Kézigránát. Mínár atya az őrizője e kegyes ereklyének"

Nem, itt a vezérlés is primer! A CM6800, amit ezek az FSP-k használnak, mind primer eszközök. A különálló PFC-k is mind primeroldali kütyük, a szekunder vezérlés PWM-eknél is a TL494/SG6105-tel végetért. A tápellátás olykor egy zener-dióda, vagy a készenléti kör trafójának primer csatolása.

"Az Antióchiai Szent Kézigránát. Mínár atya az őrizője e kegyes ereklyének"

Remek írás!

Ne temesd a passzív PFC-t. Kevesebb alkatrész, kevesebb hibalehetőség. Bizonyos szünetmentesek négyyszögjelét is úgy kisimítja, hogy ihaj. A Chieftec tápok meg halnak bele. Én épp emiatt a robosztusabb mivolta miatt szeretem nagyon a passzív PFC-t.

HGyu

7855.94MHz CPU-Z valid \ Pulchra tibi facies, oculorum acies, capillorum series; o quam clara species! Rosa rubicundior, lilio candidior, omnibus formosior; semper in te glorior!

Nem temetem, de, ha belegondolsz: fél kiló réz árán 100 szilícium chipet kapni. Miniatűr, olcsóbb....ez dönt a gyártásban. Szerintem tényleg precízebben oldja meg a problémát, mint egy sima fojtó. Csak ez sem univerzális: valamit valamiért.

Fél kiló réz!

Csak ezt azok, akik a vasúti kábelt is lopják, meg ne hallják / lássák, mert veszélybe kerül a tápegységem épsége. A PPFC veszélyei mily sokrétűek.

HGyu

7855.94MHz CPU-Z valid \ Pulchra tibi facies, oculorum acies, capillorum series; o quam clara species! Rosa rubicundior, lilio candidior, omnibus formosior; semper in te glorior!

Nem kötözködés, de csak az emelkedő ág tölt, mivel miután elérte a maximumot, addigra már a kondi is a maximum feszt tárolja. A lefelé menő hullám tehát alacsonyabb feszültségen van, mint a kondi, ergo a dióda zárva van....

DualBios, DualCore, DualChannel, mindenem Dual, csak az Everestem Trial. :D

Azért azt az UCC38050 CRM PFC vezérlőt felejteném. Egyszerű, occsó cucc, nem nagy teljesítményekhez.
Külön bemeneti kondi is kell a Graetz-híd után még a PFC előtt, Texas valahogy kifelejtette az ábráiból.

Ez csak mintának van linkelve.

a 20# hozzászólás engem is érdekelne

arról írhatnál egy árfogó írást hogy hogy is van ez a passzív meg az aktív pfc-kkel és az olcsó nem szinuszos szünetmentesekkel több táppal kipróbálva

"Az embereket nem az igazság érdekli, hanem a saját igazuk."

Úgy hiszem, hamarosan lesz egy rövid elmélkedés róla.

Írtam egy próbálkozást PFC vs. UPS témában, de töröltem. Négyszög kimenetű UPS-ekről van szó.
Azért, mert laikusoknak túl szakmai, szakmainak meg nem elég egzakt.
Az a probléma, hogy bizonyos kombinációkban együttműködik a PFC-s táp az UPS-sel, de bizonyos kombinációkban nem. (Valószínűleg ez utóbbi lehet többségben.) Mivel többféle vezérlő-IC van, és az UPS-ekből is számtalan van, nem lenne korrekt azt írni, hogy "igen, minden esetben ez okozza a problémát".
A témaindító írást kiegészítettem egy ábrával, hogy hogyan követi le a PFC-vezérlő a hálózati szinuszt, és hogyan lesz ebből szinuszos áram.
Ehhez képest a különféle UPS-ek ilyen kimenőfeszeket produkálhatnak:

Látható, hogy négyszög-négyszög között is van bőven különbség.
Az egyértelműnek tűnik, hogy a bajt a hullámforma okozza. Valószínűsítem, hogy a nagy meredekséggel emelkedő feszültséget a vezérlő-IC analóg áramköre nem tudja úgy lekövetni, mint a szinuszosét. Ezért elképzelhető, hogy egy másik IC, vagy ugyanez, de más beállításokkal egy "torzabb, gagyibb" négyszög-kimenettel rendelkező UPS-ét esetleg igen.
Ez magyarázatot ad a jelenségre.
De ezen kijelentések bizonyítására mindenképpen oszcilloszkópos mérések kellenek.

Ha valaki átnézi az IC-k analóg részeinek javasolt beállításait, kompenzációt, stb, a gyártók mindenhol 50-60Hzes hálózattal számolnak. A négyszögjel alakhű átviteléhez pedig ennek a sokszorosára lenne szükség. Az így eltorzult feszültség-alak pedig torzult áramgörbét eredményez....nah, ennyire már nem is akartam belemenni.

Maradjunk abban, hogy ez egy valószínűsíthető oka...stb

[ Szerkesztve ]

Már lejárt az időlimit, ide is beteszem a görbéket, hogy egyből látszódjon: