Hirdetés
Aktív témák
-
Soulfly842
addikt
Javasltam a moderátoroknak, hogy tekintettel arra, hogy Olaszországban már több, mint 135 beteg van, s brutálisan kilőtt az esettek száma, ezért nyissunk egy erre vonatkozó fórum részt.
Javaslom, ha nem túlélési készlet, hanem általános információ, akkor vonulunk át ide
Valószínűleg rövid időn belül brutálisan megnő majd a hozzászólások száma is. Itt már valószínűleg egész európa méginkább érintett lesz (10 város van lezárva most, rövidesen valószínűleg Milano-t is lezárják, és ami a legdurvább: a velencei karneválon is volt diagnosztizált eset, amit idő közben le is fujtak ). Ha már most 135 beteg, akkor ha figyelembe vesszük a lappangási időt, mennyi lehet a valós pár napon belül?:
[ Szerkesztve ]
-
Soulfly842
addikt
Általános itt egyébként Magyarországon, hogy sokan lenézik a szerepét az egyszerű szájmaszknak. Pedig szerintem igen is van szerepe és fontossága. az egyik legfontosabb a pszichológiai hadviselése az ösztöneink ellen
lásd:
[link] -
Soulfly842
addikt
Igen, s az arány ettől nagyobbnak is mondható, hiszen a vírus cseppfertőzéssel terjed, nem levegővel... a cseppeket szűri a kézzel való érintésnél is véd. Tömeges fertőzöttség esetén a kínaiak jól csinálták, hogy még az az utcán is (az utca embere is!) ráparancsoltak egy-egy téblábolóra, aki mellőzte, hogy vegyen fel azonnal.
Ja, és az ázsiai kultúrában az is megszokott, hogy mondjuk hapcizás esetén, ha zsebkendőbe nem tud, akkor ne kézbe, hanem könyökhajlatba tüsszentsen. Azzal meg ugye nem tapogat össze mindent.
És ugye egy olyan vírusról beszélünk, amiről reprezentáns számaink csak kínából voltak sokáig (hogy mennyire fertőzékeny), ott meg ugye olyan adatokat engedtek ki, amit akartak.
Így is 2-3* fertőzékenyebb és min. 20* a generált elhalálozási arány (még akkor is, ha idősek, más betegségben is szenvedők halnak bele).
Lehet az iráni a mérvadó statisztika? (10%-os elhalálozási arány).... na jó, az egy más véglete a statisztika kozmetikázásnak.... még átgondolni se tudták, hogy mit is adjanak ki...
[ Szerkesztve ]
-
Soulfly842
addikt
Hát, ez már a média áldásos tevékenysége, de ez nem a vírussal függ össze, hanem a média hírt generál. Mi teremtettük ezt a szörnyet az elmúlt évszázadban
Tudni kell helyén kezelni. De addig amég 2-3* gyorsabban terjed mint egy influenza, s több esetben generál haláleseteket, addig viszont az óvintézkedések helyesek - még akkor is, ha a pánik nem.
Az óvintézkedések már csak azért is helyesek szerintem, mert a valós számadatok csak most, kínán kívül fognak csak ténylegesen kiderülni. És akárhogy is nézzük az óvintézkedések még így is gyengébbek, mint ott, az emberek szabadon járnak-kellnek fertőzött területekre. Nagyobb városokat gazdasági okok miatt nem zárnak le és nincs még olyan ellenszer sem, ami bizonyítottan működne.
#725
so-so(#727) llax
"Már ennyi is bőven elég némi pánikhangulathoz és/vagy az eü. rendszer bedugulásához."
És a gazdaság tökön rugásához, amit eddig erős gazdaságok is megszenvedtek... mi lesz a gyengébb gazdaságokkal, gyengébb infrastruktúrájú egészségügy esetén?
De basszus, kínában szó szerint majdhogynem mindenki szigorúan otthon maradt, szigorúan kezelte a helyzetet, nem járt ki, maszkot viselt stb-stb, s még így is erős volt a vírus. amire az idézet résznél is utaltam, ezt egy olasz pl. teljesen máshogy kezeli, félti a gazdaságot, bíztatja az embereket, hogy menjenek nyugodtan lombardiába, stb. Ez inkább az, ami félelemre ad okot. Hogy ennyivel másabb egy átlag európai ország.
[ Szerkesztve ]
-
Soulfly842
addikt
-
Soulfly842
addikt
Jogos!
Bár Iránban lehet 50-80% Hiszen ott a teljes számból számolva alapban is 10%.
Jelenleg a teljes számot nézve (diagnosztizált+felépült - elhunyt arányában) 2,3%
Pl:
Kínaiaknál pont most volt olyan hír, hogy miután a nagypapa - aki vigyázott az unokára egyedül - meghalt, a gyerek kekszen élve élte túl napokig.Ki tudja mennyi volt ott is a csendes eset, a kínai számkozmetikázásain túl.
[ Szerkesztve ]
-
Soulfly842
addikt
Ez nem teljesen pontos így, bár részben igen. A dél-koreaiaknál pont ezt csinálják máshogy - sok ezreket vizsgálnak alap esetben is naponta, szerintem jó eséllyel a japánoknál szintén. Az olaszok tényként közölték, hogy az elején még próbálták így (szerintem belátták, hogy nincsenek meg a megfelelő erőforrásaik, technikájuk hozzá), de az első 1-2 nap után már csak a rendkívül indokolt eseteket vizsgálják. Ezért tűnnek jobbnak a számok is szerintem dél-koreában, vagy Japánban (ahogy korábban is beszéltük, az ázsiai precizitás, szervezettség ebben sokkal jobb, sokkal inkább képesek az összefogásra)
Dél korreában ezért jobb az arány is. Ők próbálják ténylegesen kiszűrni a (tovább)fertőzés esélyét is, még a gyengébb lefolyások esetében is.
[ Szerkesztve ]
-
-
-
Soulfly842
addikt
A lényeget kihagytad... liszt, víz, só, száraz élesztő..... kenyér... 10 kg lisztet azért én is vettem, száraztésztászakt, főzőtejszínt, sok-sok Bulgurt stb... ha az asszony hülyének is nézett, hogy legyen. Ha már kenyérsütő van a háznál, ami begyúrja, süti mindent csinál, akkor ez a minimum. De szerintem még ezt ki is fogom pótolni jó pár kg-val az első Mo-i esetek után, ami így körbenézve pár nap lesz..... csak legyen... liszt, meg száraz élesztő... Ha hétvégén nem is lesz attrakció, szerintem hétfőn legkésőbb valószínű.
Ha nem lenne valami csoda folytán nagy attrakció itthon, ezek akkor is elfogynának.
Már át is gondoltam, hogy csinálok majd magamnak habanero-s kenyeret, páromnak Medvehagymásat, lilahagymásat, fokhagymásat, stb...
[ Szerkesztve ]
-
Soulfly842
addikt
válasz villamos #861 üzenetére
Igen, de 2-3* fertőzőbb (karantén mellett megismert kínai adatok még mindig zömében... ami ugye...? (az alkövetkező 1-3 hétben derül ki, hogy mi a valós reprezentatív adat (jó az sem kérdés, hol hogan tesztelnek... a legtöbb országban csak erős tünetek esetén))) és erre jövőévig nem lesz bevethető oltás sem, valamint nincs ismert valós gyógyszer sem. Tüneti kezelést tudnak mindenhol eszközölni....
-
Soulfly842
addikt
Magyarország egyébként azért van szerencsés helyzetben, mert a fő élelmiszerek (liszt, palack. víz, ásványvíz, élesztő, stb, konzervek: ha a kevés külföldi kifogy, a fontosabbak Mo-ról pótolhatóak, stb) 80%-a Mo-ról származtatható hasonló helyzetben... Liszt pl. mindig lesz...
Azért itt is látható a mellékelt ábrán, hogy a lisztet már itt is csak gyors pótlásban raklapostól rakják központi helyre, mert nagy volt a forgási sebessége és nagy az igény is.
[ Szerkesztve ]
-
Soulfly842
addikt
Szerintem nem csak kenyérsütőben nem túl bonyolult, anélkül is gyorsan megvan egy kenyér, egy cipó bármi.
Nekem most egyébként is tervezett volt egy komolyabb tankolás, hogy legyen alap élelmiszer. Ez nem csak a paranoia miatt, hanem figyelembe véve, hogy egy komolyabb húsáruházban negyedévente ezt mindig megtesszük (ekkor érkezik komolyabb mennyiségű SZÉP kártya, és van ahol levásárolható)... két fagyasztó tele hússal, ott tésztákat, egyebet is lehet venni. Max pár kiló liszttel ( ) többet vettem .
(#968) kisza25
Erre már trollkodják is mindjárt, hogy látod-látod, azért nem fotzóta, mertNEMVÓÓÓT!
Egyébként mondom, emiatt van, Mo-i források, készletek ezekre vannak - és ez az igazán fontos. Komolyabban - alapélelmiszerben - importfüggő országoknál ez nagyobb baj lehet.
[ Szerkesztve ]
-
Soulfly842
addikt
Há kenyér legyen, vörös-, lilahagyma, frissen kisült zsír a bödönbe meg bor a forralt bornak, oss' jónapot. Jöhet az a hóm' óffisz
Úgy is van egy csomó légkeverésen szárított habanero-m: na az a forralt borban majd megtisztít
Itt a messszi keleten már csak így megyene'.
[ Szerkesztve ]
-
Soulfly842
addikt
Azoknak, sok szeretettel, akik azon a véleményen vannak, hogy az influenza lehet még veszélyesebb is, mint a most terjedő koronavírus.
-
Soulfly842
addikt
válasz wintikek #1189 üzenetére
Én is véltem felfedezni egy ellentmondásosságot, de egy dolog biztosan megállapodhatunk:
A kínai adatokat, számokat 'valószínűleg' nem magasabbra kozmetikázták a világnak, hanem alacsonyabbra. Az sem kizárt, sőt valószínűbb, hogy a halottak számával is hasonló a helyzet, mint az iráni számok esetében.
Csak a kettő közül az egyik országban magasabb szintre fejlődött cenzúra...
Hirtelen ez a két cikk jutott eszembe (a kezdeti titkolásán túl, amit már tagadni sem tudtak igazán):
Élőben streamelte a saját letartóztatását egy kínai újságíró
Az is biztosnak tűnik, hogy a koronavírus R0 értéke többszöröse lehet az influenzához viszonyítva és mivel új vírus, lehet hogy eltűnik a nyárral, de ez is kérdéses egyelőre... Sőt, ha eltűnik a nyárral, akkor nagy a valószínűsége annak, hogy szezonálisan 'újratámadhat'. Van olyan virológus szerintem, aki szerint ez nem biztos, hogy jobb alternatíva.
A legfontosabb egyébként az írásban az, hogy az egésznek a tétje nagyobb (már csak a számadatok alapján is) nagyobb, mint ahogy az általános magyarszkepticizmus legyintő gyakorlat akar vele foglalkozni. Illetve, ha ennyire semmilyen karanténok vannak, ennyire szabadok a határok akkor az a 84%-os kínai stat (még ha kozmetikázott is) brutálisan rosszabb helyzetet hozhat európába.
Főleg, hogy az influenza mutaációit már ismerjük, felkészültünk rá, de a koronavírus ellen még nem hogy ellenoltás sincs, de a jövőbeli mutációit sem ismerjük...
Mai hír:
A koronavírus két törzsre mutálódott, és az egyik agresszívebb, mint korábban[ Szerkesztve ]
-
Soulfly842
addikt
válasz wintikek #1195 üzenetére
Abban egyetértünk, hogy az indexes cikkekben nagyon sok a lehet, abban is, hogy az sem helytálló, ha bunkereket építünk, falat húzunk magunk köré és kisebb boltot pakolunk be a házba.
Sőt, az, hogy sok ember nem törődve legyint - még úgy ahogy azt is megértem. Még azon is fujtatnak sokan, hogy ezzel egésszel, mint ingerrel többet kell foglalkozniuk, mint ahogy szeretnék. Pedig úgy tűnik, hogy ezt a témát - mivel egy élő probléma - már nem lehet megkerülni. Unalmas lenne a világ végletek nélkül, vagy ha mindenki ugyanúgy gondolkodna.
Engem inkább az európai nem törődömség akaszt ki, a szabadelvűség, a liberalizmus, a nyitott határok, hogy látszólag városokat se akarnak lezárni, nem hogy nagyobb gazdasági központokat.
Nem tudom, hogy mi lenne az a türelmi küszöb, amikor már lezárnak egy Milano, egy Berlin, egy Brüsszel, egy München vagy egy London szintű várost, hogy bezárjanak pl. több német autógyárt egy pontenciális gócpont kialakítása miatt - de egy dolog biztos, amire belátnák nagy készakarva ennek a szükségszerűségét - már késő. Pedig ennek a súlyát a kínaiak is érezték, amikor a gazdaságuk egyik fő pillérét Vuhant lezárták.
Elég megnézni Dél-koreát, vagy kínát - hogy valahogy úgy tűnik kívülről, hogy ezeket a dolgokat ők jobban a helyükön kezelik és valahogy jobban megértik ennek a súlyát.
[ Szerkesztve ]
-
Soulfly842
addikt
válasz pergabb #1204 üzenetére
Nem csak... az ország egyik legnevesebb virológusa is azt mondja, hogy nem garantált az, hogy a jó idővel eltűnik - bár az esély elég jó erre, de ezt így kijelenteni lehetetlen.
(#1202) sittes79
Ne kóstolgass sittes
Értem én, hogy próbálod feszegetni a határokat
[ Szerkesztve ]
-
Soulfly842
addikt
válasz t72killer #1279 üzenetére
Igen, azért is lenne ez rohadt fontos, mert ott látszódhatna, hogy hogyan terjed melegebb éghajlaton, melegebb időjárásnál. Délen 28-31 fok körül van már elég régen... bár igaz, hogy teheránban 15-18, de ott van kb 1500-1700 km -re délebbi rész is... nagy a klíma átmenet, s a kutatóknak érdekesek lehetnének ott a tények. De erre ugye nincs rálátásunk.
-
Soulfly842
addikt
Csak egy valamit nem értesz. Ott sok milliós érintettségről beszélünk, nem pár 10E -ről. Azzal, hogy hirtelenjében megjelenik vagy 80 országban és most pár nap múlva derül ki, hogy hány embernek adták tovább - onnan exponenciálisan nő a fertőzöttek száma - a halottak száma is. Ne csak az össz-esetek számát nézd. az még most fog kibontakozni egyre jobban.
Összevetési alapot jelenleg csak sete-sután az jelenthet, ha megnézzük, hogy hány ezer emberből mennyi a halott - de a terjedés sem mellékes. 2-3* gyorsabban terjed.
Eleve az infulenzát ismerjük, ismerjük a mutációit- van ellene védekezés. Itt ilyenről még szó sincs és nem is lesz egy darabig. Nem tudjuk, hogy szezonálisan folyamatosan vissza jön-e, ugyanolyan kiterjedéssel pl. xyx idő múlva, mint az influenza, stb. Ez már több, mint két hónapos és jelenleg úgy néz ki, hogy 16-25 fok körül is vígan terjed.
Nagyon sok mindent nem tudunk még erről, s más a vírus jellege is, mint ez esetben
Szánj rá egy kis időt, s nézd meg ezt a videót.
12.24-én készült, akkor még nem is volt ennyi ország érintett, s talán az egyik legnevesebb magyar virológussal készült, akinek pont a szakterülete az állatoktól, a denevérektől terjedő vírusok :
[link] -
Soulfly842
addikt
Arra azért voltak hírforrások, hogy orvost hogy hallgatatnak el... sőt, olyan is, hogy a cctv riportere élőben közvetítette (aki utalásokat tett arra a videóiban, hogy teljesen hamisítottak a számok) ahogy érte megy két ember és elviszi...
mindezt úgy, hogy a karantén alatt a legtöbb kínai vagy megértette, hogy házi karantén is, vagy csak félt túl sokat kimozogni... s ott tömegesen viseltek maszkot.. (biztosan senkiről nem lehet tudni, hogy fertőzött-e), ott szigorúbban vették ezeket....
Itt meg nyílt határ politika, nagyvárost nem zárnak le stb...
A nagyobb területi érintettség a szabadabb határok miatt nem lehet tudni, hogy mi lesz Európában ennek a vége - ha figyelembe vesszük az ottani számokat, akkor sem.
-
Soulfly842
addikt
Ne nézzük meg Vuhant, mert nem lehet összehasonlítani... amire utaltam, hogy ott mindenki hord maszkot, az nem véletlenül van. Pont most linkeltem a másik topicban, egy brit beszámolóját.
Az, hogy mit jelent a világnak ez az egész, az az elkövetkező hetekben hónapokban derül csak ki.
Jelenleg így áll egyébként:
Európában azért nagyon sok az új eset és jellemzően nem 1-2 nap alatt ugrik meg annyira, hogy elhaláozási vezessen.
Eszerint a halottak száma is nőni fog heteken belül arányaiban Elnézve a tendenciákat ez lenne az evidens.
52. napon tájékoztatják, hogy mi volt a baja? az kemény...
52. nap: A vuhani kórháztól megjött az értesítés, hogy a vuhani koronavírussal voltam fertőzött. Azt hiszem, örülnöm kéne, hogy nem tudom újra elkapni, immunis vagyok már. Azért hordom én is maszkot, mint mindenki más, ha kimegyek a lakásból, különben letartóztathatnak.
-
Soulfly842
addikt
Mindjárt kezdődik az operatív törzs tájékoztatója.
Aktív témák
Hirdetés
- iPhone topik
- Magisk
- Kodi és kiegészítői magyar nyelvű online tartalmakhoz (Linux, Windows)
- Folyószámla, bankszámla, bankváltás, külföldi kártyahasználat
- Itt az új LOGOUT!
- Nem teljesít túl jól a kasszáknál az aktuális Xbox generáció
- Soundbar, soundplate, hangprojektor
- PlayStation 5
- Milyen okostelefont vegyek?
- Revolut
- További aktív témák...
Állásajánlatok
Cég: Ozeki Kft
Város: Debrecen
Cég: Ozeki Kft
Város: Debrecen