Hirdetés

2024. április 26., péntek

Gyorskeresés

Hozzászólások

(#1) Segal


Segal
veterán

Remélem nem úgy fognak támadni a nappalimba mint a kör-be a kislány :D :D

"Ez nem változtat azon, hogy tisztességtelen dolog botokkal felvásárolni 160-180e indulóáron a 3060 Ti-t, aztán 250e-ért árulni a HA-n." Ez miért lenne tisztességtelen? Te is meg bárki lesheti botokkal a boltokat, ugyanúgy meg tudod venni a cuccot azon az áron, mint a scalper.(1 házigazda válasz...)

(#2) t72killer


t72killer
titán
LOGOUT blog

Ez a HDR valódi 10bites színmélységgel dolgozó HDR?

Ez ugye alsóhangon, HEVC mellett is megkövetelné a BDXL formátumot, ha valódi többletminőségről akarunk beszélni, nem egy újabb hoaxról.

Mindig meglep milyen sokan hiszik el, hogy van ingyen ebéd.

(#3) #Chris


#Chris
tag

Én meg abban látok komoly lehetőséget, ha elfelejtenék az optikai adattárolást és az ilyeneket egy csak olvasható pendrive-on adnák ki. Biztosan többen megvennék, mint így fogják...

(#4) Patice válasza Segal (#1) üzenetére


Patice
nagyúr

Előszőr úgy is csak egy telefonhívást kapsz... ;]

(#2) t72killer:

Szerintem igen, kb.: HDR = 10bites színmélység. A lemezek 2-3 rétegűek lesznek 66-100 Giga kapacitással.

[ Szerkesztve ]

Eladó: Apple iPad mini 1 (2db)

(#5) elefant válasza t72killer (#2) üzenetére


elefant
HÁZIGAZDA

az mondjuk elég jó kérdés, hogy a BDXL-t miért nem használják...

(#6) nubreed válasza #Chris (#3) üzenetére


nubreed
veterán

Azért kell életben tartani ezt a technológiát, hogy el lehessen adni jó drágán a blu-ray lejátszókat. Különben mi lenne szegény nyártókkal jajj istenem... Ha rá lehet írni, hogy 4K meg HDR akkor mindjárt 3 -szoros pénzt el lehet kérni érte.

We are the first of cyber evolution. We are the first to program your future.

(#7) t72killer válasza Patice (#4) üzenetére


t72killer
titán
LOGOUT blog

+#5: reméljük erről van szó, és nem arról, hogy majd jól betömörítik a cuccot (2óra film+"hogyanlőttük" c szemét) a szélesebb körben elterjedt 50GB-os formátumba.

#3: Bizony, nagyon időszerű volna már a pendrive-os verzió. Agyrém, hogyha vki legálisan akar tartalmat fogyasztani, kb 2-300$-t be kell ruháznia: közvetlen TV-re köthető lejátszó (drágább) vagy PC-s olvasó (olcsóbb)+100$ körüli lejátszószoftver (ha framepacked tartalmat is akarsz). Ezenkívül egy seregnyi mobil eszközön elérhetetlen így a tartalom - miközben "feketén" felcuppantja a BD ISO-t az ember a tabletjére és akkor/ott nézi, ahol akarja.

Mindig meglep milyen sokan hiszik el, hogy van ingyen ebéd.

(#8) nubreed válasza t72killer (#7) üzenetére


nubreed
veterán

Végülis a BD ISO-kból készülnek az mkv rippek, ha már feketézésnél tartunk. :) :))

We are the first of cyber evolution. We are the first to program your future.

(#9) beef válasza t72killer (#7) üzenetére


beef
őstag

Azért jelentős árkülönbség lenne BD helyett pendrive, akkor meg azért menne a sírás, hogy miért ilyen drága.
Egy lemez előállítása filléres költség, arról nem beszélve, hogy rápréselni az adatot vagy kiírni 50+ GB-ot, hát némileg több idő.

(#10) partxxx válasza beef (#9) üzenetére


partxxx
tag

tudsz előre égetett chipet venni
kb +0.1$

(#11) tecsu válasza t72killer (#7) üzenetére


tecsu
addikt

"100$ körüli lejátszószoftver (ha framepacked tartalmat is akarsz)."
Ezt hogyan érted? Hiszen az ingyenes lejátszók is kezelik. Vagy mire gondolsz?

https://www.youtube.com/watch?v=F7uwRuF6pYw

(#12) Patice válasza tecsu (#11) üzenetére


Patice
nagyúr

Főleg, hogy a BD4K szabványban nincs 3D-ről szó... :U

Eladó: Apple iPad mini 1 (2db)

(#13) macilaci78 válasza beef (#9) üzenetére


macilaci78
nagyúr

Én pendrive helyett mondjuk microSD-t használnék. Sebességben már ott vannak, ahol kell, pici, nem sérül meg, biztonsággal postázható, a hozzá való interfész sem egy ördöglakat és akár a megjelenítő kávájában is elfér, szem előtt van, praktikus kezelni, de nem éktelenkedik.

Több idő felírni, de egy robotkar szimultán akár 100 kártyát is berak, kivesz egy egységbe, és csinálnak 100 ilyen egységet, amin körbemegy.

Ha minden kötél szakad, nem kell félni az akasztástól!

(#14) Ijk válasza t72killer (#7) üzenetére


Ijk
nagyúr

30k egy 250Gb-os pendrive.

/人◕ ‿‿ ◕人\

(#15) Tigerclaw válasza #Chris (#3) üzenetére


Tigerclaw
nagyúr

A lemez előállítása filléres dolog egy pendrive-hoz képest. Az internet pedig jelenleg alkalmatlan, hogy kiváltsák a stream szolgáltatások ezeket. Ergo: marad a lemez, amíg nincs más alternatíva.

Az persze megint más kérdés, hogy annyi pénzért van-e ezekre kereslet, amennyit a kiadók látni akarnak ebből. Az gagyibb, de olcsóbb fapados UHD stream legyőzheti a minőségi BDXL-t. A vásárlók döntenek majd, hogy jó nekik az olcsóbb fapados, vagy kell drágán a lemez.

E-mentén gondolkodva viszont lehet, hogy a még olcsóbb 1080p-nél marad a többség mind tévében, mind tartalomban.

Az a baj a világgal, hogy a hülyék mindenben holtbiztosak, az okosak meg tele vannak kételyekkel.

(#16) janos666 válasza t72killer (#2) üzenetére


janos666
nagyúr
LOGOUT blog

Igen és nem. Még nem látom át teljesen, de nagyon úgy vettem ki, hogy bár a >=10 bit/channel (ami BD esetén a gyakorlatban nem igen merészkedik majd 10 fölé, legalább is egy jó darabig) bár alapfeltétele az UHD HDR-nek, viszont jelen esetben ez egy metadata résszel is társul, amiről még nem egészen értem, pontosan mit csinál, illetve miként fogják használni. Amikre eddig tippeltem:
- vagy egyszerűen csak megadja valamilyen (remélhetőleg képkockaidőnyi) gyakorisággal, hogy az az 1024 érték a HDR névleges fényerő tartományán belül hova kerüljön (tehát pl. éjszakai jelenetnél a 0 legyen a készülék "feketéje", az 1024 még csak a 30% szürkéje, vagy nappalinál a 0 már rögtön 20% szürke, esetleg faltól-falig címzel egy szó szerint fekete-fehér filmnél, stb...)
- de lehet, hogy dinamikusan skálázza a tone response görbe alakját is, nem csak azt, hogy fizikailag hová illeszkedik a két vége (ez már nagyon bonyolultnak tűnik, mert a TV-knek eddig is ritkán sikerült pontosan követni egy statikus gammát is [akár hardware okokból is PDP-nél és OLED-nél], úgyhogy egy bonyolultabb görbe több verziója közt váltogatni, vagy akár néhány paraméter mentén szabadon torzítható görbét követni erős ugrás ---már ha pontosak próbálnának lenni a megjelenítők minden esetben---)
- esetleg sokkal inkább valami "bűbáj", ami alapvetően csak eyecandy-re lesz jó, hatékonyan alkalmazni realista/naturalista megjelenítésre talán nem is nagyon lehet, de legalább is nehezebb lesz, mint rögzíteni ezt a metaadatot egy fix állapotba és úgy dolgozni a 10 bittel, mint eddig a 8-al (igaz, már akkor is nyertünk valamit, csak itt még megmarad a veszély, hogy a HDR képes TV a szabvány bonyolultsága miatt sokkal jobban eltér az elméletileg helyes viselkedéstől és pl. egy fix, akár SDH-t specifikáló matadata beállítással is elkezd hülyeségeket csinálni, mint ahogy ma is kikapcsolhatatlan néhány készüléken pár "képjavító", akár a dinamikus kontraszt is, sőt mivel komplexebb az egész, még kevéssé lesz ez korrigálható a felhasználó által -> konyhanyelven talán kvázi Dinamikus/Kiemelt módban lesz a készülék Mozi/THX/IFS módokban is, mikor HDR tartalommal etetik, mászkál majd össze-vissza...).

[ Szerkesztve ]

TV/monitor kalibrálást vállalok. ||| "All right , Thom. But understand this: I do care for you. I care for all the lost souls than end up up here."

(#17) tuki2200


tuki2200
senior tag

50$ egy filmért Netflix meg torrent korában 😅😂 remélem csődbe megy az összes ilyen vaskalapos technológia ellenes cég.. Egy ismerősömnek sincs mar DVD/blueray lejatszoja 40eves kor alatt, remelem rajuk rohad az egesz

(#18) vg válasza tuki2200 (#17) üzenetére


vg
addikt

Miért, neked nincs DVD/blueray lejátszod a ps4 gépedben? :F ;]

(#19) t72killer válasza Patice (#12) üzenetére


t72killer
titán
LOGOUT blog

+#11: igen, a 3D-re gondoltam - tény, a mai szabványban nincs benne (ahogy HDR se volt egy éve), de ez kb garantálható, ha lefut a "fúúj3D, minekaz" (=nyomjuk a 4k-t, a 4k3D-hez meg kevés bénakacsa BD) mánia, és lépnek egyet adattárolás szintjén (=elterjednek a 100giga körüli adathordozók), akkor tuti bevetik. Vagy ezt, vagy a VR-t, ami egy következő szint, és amit már 100%, hogy nem BD50-ről fognak tolni.

#14-15: Alternatíva lehetne a másolásvédett USB winyó, amire boltban/netes bejelentkezés után rá lehetne tenni a megvásárolt tartalmat. De ez a kötjük az ebet a 40éves 1-4 rétegű+lassú optikai adattároláshoz már eléggé "lejárt lemez":U

#16: Sejtettem... 10bit = a "szokásos" 8bites tartalom 4x-ese. Ez a szokásos médiára így nem fog felmenni...

[ Szerkesztve ]

Mindig meglep milyen sokan hiszik el, hogy van ingyen ebéd.

(#20) -=RelakS=- válasza #Chris (#3) üzenetére


-=RelakS=-
veterán

Pendrive-on? Én inkább memóriakártyára szavaznék :)

Esetleg hogy mérete is legyen, és ne akard folyton elhagyni, lehetne CF méretű a memóriakártya.
Vagy hogy esetleg extra marketing bizbaszokat el lehessen benne rejteni, magnó kazetta méretű (amiből esetleg a CF méretű kártya kinyerhető, ha nem akarsz téglát hurcibálni)

És az mekkora flesh lenne már, ha pl gyerekeknek szánt film mellé minijátékot is csomagolnának, és a memóriakártyán lehetne tárolni a mentéseket :D

t72killer
Biztos? Nekem a 10 bit az 8+2 bit, nem pedig 24. Hogy most 256 helyett 1024 variáció van, az mindegy.

[ Szerkesztve ]

Itt streamelek játékot időnként: https://www.twitch.tv/relaks__

(#21) Ijk válasza t72killer (#19) üzenetére


Ijk
nagyúr

250 gigás vinyó sem 200Ft-os tétel, ráadásul nehezebb, sérülékenyebb a lemeznél.

/人◕ ‿‿ ◕人\

(#22) Partz válasza t72killer (#2) üzenetére


Partz
senior tag

Igen, az összes uhd blu-ray tudja a hdr10 szabványt. Ezek a lemezek 66 ill. 100 GB-os formátumban jelennek meg.

Most Nab-on beszéltek erről egy előadáson. Azt ne felejtsük el hogy a bővített színtér-bitrate és a megemelt képkockaszám, jóval kevesebb többletinformációval jár h.265 mellett (kb.20%). Míg mondjuk a felbontás növelése, ami többszörös adatot jelenthet.

János666

Ez még kialakulóban van, pl várjuk a Technicolor-Philips rendszerét, ez az sdr anyagokat is képes lesz hdr-re skálázni, hasonlóan a fhd-uhd felskálázáshoz. A Dolby Vision rendszere pl úgy működik ahogy B., esetben írtad. Itt a gyártóval együttműködik a rendszer és a tévé képességeihez igazítják görbét, külön típusonként.

A következő 1-2 évben rengeteget fognak még változni a hdr rendszerek ahogy nézem, nagyon nem egységes még a helyzet. Már a levegőben lóg smpte2094, ami a dinamikus metaadatokért felelős és állítólag már a hdmi 2.1 szabvány része lesz.

(#23) Sinesol válasza tuki2200 (#17) üzenetére


Sinesol
veterán

Azert nehogy már referenciaként hivatkozz a fizetöképtelen magxarokra és az itthon elterjedt filmlopásra torrentre. Tőlünk nyugatra azért nem igy mennek a dolgok, van pénz és szándék is a legális filmekre.

(#24) t72killer válasza Ijk (#21) üzenetére


t72killer
titán
LOGOUT blog

Ez igaz, de egy 100GB-os BDXL lemezért is 4kFt körül kérnek alsóhangon. Azt is kitalálhatnák, hogy a tárolást rábízzák a felhasználóra, és biometrikusan azonosítják lejátszás előtt (ujjlenyomatolvasó a TV távirányítóján)? Másolod, backupolod ahogy akarod, nézni/elérni viszont csak te tudod, adott - alkalmasint netre kötött - eszközzel.

A lényeg, hogy óriási lemaradásban van legális tartalomfogyasztás az illegálissal (BD iso/rip a user kedvenc médiumán) szemben, ezen kéne egy kicsit változtatni. Tudom a DRM a kiadóknak szent, de DRM mellett is meg lehet oldani, hogy ne kőkorszaki lemezekkel rohangáljon az ember, anélkül, hogy 20Mbps-re zanzásított "minőségben" kelljen néznie streamelve a cuccot (már amikor nem fogja vissza a netet a szolgáltató).

Mindig meglep milyen sokan hiszik el, hogy van ingyen ebéd.

(#25) Ijk válasza t72killer (#24) üzenetére


Ijk
nagyúr

Egyetlen értelmes alternatíva az online stream vagy letöltés, de BD minőségben 250GB-hoz még nem elég gyors az átlagfelhasználó internete, még BD50-hez is kevés. Kész termékként pedig tömeggyártani az optikai hordozót a leggazdaságosabb, mindenféle elektronikai és mechanikus elem nélkül.

/人◕ ‿‿ ◕人\

(#26) GeryFlash válasza #Chris (#3) üzenetére


GeryFlash
veterán

Imádom, hogy ezt kötelező jelleggel valakinek le kell írnia. Egy 50 GB-os Bluray előállítási költsége 50 dollárcent és 1 dollár között van, egy 64 Gb-os Pendrive-nak valahol 15 dollárnál . És ez a sima Bluray, nem az UHD-s ahová még 128-256GB-os pendrive kéne.

[ Szerkesztve ]

Hi, i'm new to APHEX TWIN, so i was wondering how much the IQ requirements was to enjoy his stuff. and understand all the underlying themes, because its really complex stuff. I have IQ of 119 but i heard that you need atleast 120 is it true?

(#27) -=RelakS=- válasza GeryFlash (#26) üzenetére


-=RelakS=-
veterán

Akkor is ennyire jön ki a pendrive/memóriakártya ára, ha csak olvasható? Sima ROM, amit már 30-40 évvel ezelőtt is tudtak csinálni.

[ Szerkesztve ]

Itt streamelek játékot időnként: https://www.twitch.tv/relaks__

(#28) atus72 válasza -=RelakS=- (#27) üzenetére


atus72
senior tag

128/256GB-os ROM?
Na azt megnézném, biztos olcsó lenne a filmenkénti maszkok gyártása.

(#29) atus72


atus72
senior tag

Sajnos egyelőre előállítási költségben messze az optikai tárolás vezet a félvezető alapúvaé szemben.
Én is félvezető-párti vagyok és rühellem a lemezesdit, lemez helyett egy kockacukor méretű tárolót még eltudnék képzelni csak ott az olvasó mehcanika problémás.

(#30) rottenbull


rottenbull
senior tag

Azon elgondolkozott valaki, hogy a memoria kartyak vagy USB memoriak ara mellett a gyatra elettartamuk ami miatt nem azon jonnek a filmek, szoftverek ?

(#31) t72killer válasza Ijk (#25) üzenetére


t72killer
titán
LOGOUT blog

"tömeggyártani az optikai hordozót a leggazdaságosabb" - Ez a <500GB os kapacitástartományban teljesen igaz. Afölött inkább a HDD a nyerő:
2.0TB-os USB winyó kb 4EURc/GB
25GB-os egyrétegű(!) BD jogdíj nélkül kb 200Ft/lemez, azaz kb 3c/GB

Több réteg esetén az optikai lemezek ára fajlagosan is emelkedik, az 50GB-os lemez már 800Ft/db-nál azaz 5-6c/GB kezdődik (noname, jogdíj nélküli média), a 100GB-os lemezek még kuriózumnak számítanak, alsó (nagyonalsó)hangon 8$-os nettó darabáron, azaz a fenti skálán ~7EURc/GB-os fajlagos áron. Ezek mind szürkepiaci árak, szlovák ÁFÁ-val vagy egyenesen anélkül (ebay), amivel ÁFÁ-s winyóárat állítottam szembe. Ráadásképp az optikai adathordozóhoz kell egy 150+EUR lejátszó (főleg ha uhd tartalomról van szó).

Két tipikus szitu:
- Kevés médiát fogyasztó tag: tény, a HDD-s médiaktg túl sok lenne 4-5db filmért, viszont ne felejtsük el a lejátszó árát is ennyi részre osztani (=kb 30EUR-val megdobja a filmenkénti ktg-eket)

- Sok médiát fogyasztó tag, 30+film, évente 3-4db is vásárol +szereti mindíg a legjobb, legújabb minőséget venni (->2-3évente lejátszó->kuka a fejlődő szabványok miatt...): itt a magasabb médiaköltségek jelentenek mérhető hátrányt a BD-nek.

A HDD ellen az ütésállóság szokott lenni a kifogás - de ez manapság inkább csak nyafogás:U SzVSz sokat fogyasztó ügyfélnek simán lehetne egy ilyen mobil tárolóegysége, amire hitelesített helyeken feltehetné a megvásárolt tartalmat.

[ Szerkesztve ]

Mindig meglep milyen sokan hiszik el, hogy van ingyen ebéd.

(#32) -=RelakS=- válasza atus72 (#28) üzenetére


-=RelakS=-
veterán

Biztos kevésbé drága, mint egy 4/6 magos processzor + GPU szörnyeteget megcsinálni

rottenbull
Ha előre égetett tartalom van rajta, akkor azért nem olyan rossz az élettartama.

[ Szerkesztve ]

Itt streamelek játékot időnként: https://www.twitch.tv/relaks__

(#33) Zanik válasza Tigerclaw (#15) üzenetére


Zanik
addikt

Én pont a minap néztem, hogy a Csillagok Háborúja VII: Az Ébredő Erő 14€-ért kapható az iTunes-on, 1080p HD minőségben. Viszont csak magyar Dolby 5.1 szinkronnal, és valamiért csak 5,97GB-ot a mérete, ami alapján nem valószínű hogy a BD képminőséggel megegyező bitrátával rendelkezik.

Eközben a BD kiadványhoz kapok DTS-HD MA eredeti hangot, feliratot, audiokommentárt, werkfilmet meg egyéb extrákat, és kb. 26€-ba kerül majd.

Ezek után kérdés, miért nem a digitális, adathordozó nélküli verziót választom?

Amúgy meg külföldön már alap, hogy a BD kiadványok mellé jár digital HD copy, bár a minőségükről nincs információm, de azért jó lenne EU-ban is eljutni oda, hogy kapsz egy digitális kópiát a BD verzió mellé...

[ Szerkesztve ]

Origin/Steam: PaJKoS PSN: PaJKoS82

(#34) dealerman


dealerman
senior tag

WoW :)) nagyon várós film,és ahogy szerettem volna UHD-ba is lesz :C

underground techno will never die

(#35) Ijk válasza t72killer (#31) üzenetére


Ijk
nagyúr

Sehogy nem jön ki hogy olcsóbb legyártani, csomagolni, szállítani egy mágneses merevlemezt mint egy műanyag korongot.

/人◕ ‿‿ ◕人\

(#36) t72killer válasza Ijk (#35) üzenetére


t72killer
titán
LOGOUT blog

Ja, csak azokhoz a műanyag korongokhoz* adj még egy lejátszót, ami önmagában annyiba kerül, mint a legújabb 4TB-os (=40-60db uhd film tárolására alkalmas) mobilwinyók.

*3+ kéklézeres rétegnél, tartós kivitelben már nem vagyok annyira biztos benne, hogy ez nagyüzemileg kijön 2$/lemez költség alatt.

[ Szerkesztve ]

Mindig meglep milyen sokan hiszik el, hogy van ingyen ebéd.

(#37) atike


atike
nagyúr

Szépen (lassan) gyűlik a tartalom... Nagyon helyes. :)

(#38) Ijk válasza t72killer (#36) üzenetére


Ijk
nagyúr

Vinyóhoz nem kell lejátszó? Vagy megpróbálod bedugni a hulladék beépített lejátszókba, amelyek még kadenciahelyes lejátszást sem támogatják?

/人◕ ‿‿ ◕人\

(#39) t72killer válasza Ijk (#38) üzenetére


t72killer
titán
LOGOUT blog

PC +ha már úgyis kilőttük a 3D-t, akkor bármelyik ingyenes lejátszóprogram - ha vkinek a beépített nem elég?

[ Szerkesztve ]

Mindig meglep milyen sokan hiszik el, hogy van ingyen ebéd.

(#40) Ijk válasza t72killer (#39) üzenetére


Ijk
nagyúr

Ja hogy ott tartunk hogy a magyar kollégiumi "fogyasztópiac" a meghatározó akik pc-ről filmeznek, lehetőleg letorrentezett ripekkel. ;]

/人◕ ‿‿ ◕人\

(#41) t72killer válasza Ijk (#40) üzenetére


t72killer
titán
LOGOUT blog

Erre sokat nem tudok reagálni, fullHD tartalmat egy régebbi okosteló is lejátszik, az újak a 4k-val is megbírkóznak. Egyszerűen paradigmaváltásra van szükség, hogy nem egy lemezpörgető, hanem egy okoseszköz-dokkolóegység kell a TV alá - vagy sokkalinkább minőségi beépített lejátszók, amik mindennel megbírkóznak, nem csak a warezolt .avikkal.

[ Szerkesztve ]

Mindig meglep milyen sokan hiszik el, hogy van ingyen ebéd.

(#42) Ijk válasza t72killer (#41) üzenetére


Ijk
nagyúr

Egy jó médialejátszó vagy htpc is belekerül annyiba mint egy BD lejátszó, főleg ha 4k-ról és HDR-ről van szó.
Pont hogy a 4k miatt lenne újra értelme az optikai lemezeknek ismét, mivel egy BD50-es anyagot is már le lehet neten streamelni, de 4x akkorát már nem. Egy 2TB-os vinyón is elfér 8-10 db 4k HDR film ellenben a 40db BD50-essel.
Ugyanúgy meg kell venned a lejátszóesazközt neten streamhez vagy merevlemezhez is. Arra meg az eddigi tendencia alapján nem nagyon kell építeni hogy majd kapsz a tv-be értelmes beépített lejátszót. Okoseszköz meg htpc-vel való vesződés sem kell, amikor beülsz a fotelbe akkor benyomod a BD lemezt vagy elindítod 3 gombnyomással az online streamet, nem a szoftverekkel akarsz pöcsölni, és főleg nem a PC-s asztalokkal, lejátszással.

/人◕ ‿‿ ◕人\

(#43) janos666 válasza t72killer (#19) üzenetére


janos666
nagyúr
LOGOUT blog

A tárhelyigény részét már elfelejtettem kommentelni.

Mindenképp felfér akár 16 biten is a 3 órás 4k film is, ha nagyon akarod, még egy DVD5-re is. A kérdés csak az, hogy ez mennyire lesz hatékony a tényleges minőséget a tényleges mérethez viszonyítva adott kodek (és egyéb kódolási paraméterek) használata mellett (az alternatívákhoz képest). Ez csak a bitráta kérdése, ami nagyon tág korlátok közt mozoghat (vesd össze egy 1080p24 DB50 mozifilm és egy véletlenszerűen letöltött 1080p30 youtube videó bitrátáját, illetve saccold be, hogy utóbbiból hány órányi anyag férne egy DB50 lemezre...).

A H265 tudtommal még nem szereti túlzottan a magas bitmélységet, de lehetne olyan a kodek, hogy kvázi mindegy lenne neki, hogy 8, 16 vagy akár 32 bit a névleges érték (amit dekódoláskor maximum kinyerhetsz, mint értékes jegyek --- ideális esetben, pl. szintetikusan generált állóképen), egyformán menne le a veszteséges tömörítés és adott bitráta mellett ugyan olyan, vagy jobb esetben nagyon hasonló (kvázi egyforma) vagy néha akár jobb végeredményt kapnál.

---------

A "paradigmaváltást" én is üdvözölném, de nem a lemezeket égetném el először. :N

Valamikor régen, a H264 korszak elején-közepén még hallottam olyan pletykákat, miszerint koncepció szintjén kacérkodtak már vele, hogy a következő generációban legalább pár dolgot megvalósítanak ezek közül (ha nem is egyszerre, de lépésenként elkezdjék végre lemorzsolni a gyökerekről, ami az analóg korszakban még leleményes/briliáns, de mai szemmel a digitális láncban már inkább barbár elnagyolásnak, akár bizonyos szempontból feleslegesnek tűnik):
- lineáris 12-16 bites abszolút XYZ (4:4:4) a 8-12 bit relatív YCC 4:2:0 helyett,
tehát kidobták volna a chroma subsampling (ez még a szürkéről színes analóg TV adásra áttéréskor volt szükséges kompromisszum) és gamma encoding trükköket (utóbbi addig hatékony, míg úgy épül fel a kodek, hogy nyersz a bitmélység csökkentésével, mert a nem-lineáris gamma "tömöríti" a skálát, így kisebb bitráta is elég -- de megint: ez nem törvényszerű kodek oldalon, nem csakis így lehetne), amik "analóg módon" spórolnak a sávszélességgel, a minőséget pedig az adathordozó (Blu-Ray vagy HDD) és/vagy valós idejű közvetítésnél a hálózati sávszélesség szabályozta volna a bitráta, illetve "kompatibilitási szintek" révén, hogy az egyes eszközök mit képesek dekódolni és milyen minőségben (pl. figyelembe tudja-e venni a lejátszó a megjelenítő EDID-ben tárolt színtér információit, vagy egyszerűen Rec709-be vagy Rec2020-ba konvertál mindent az YXZ-ből, vagy épp hogy képes-e olyan minőségben számolni a 16 bites XYZ-vel, hogy a végén az RGB eredmény még mindig effektív 16 bit, vagy rengeteg veszik el a minőségből 10 bites bufferekben, vagy megérti-e egyáltalán a 16 bitet, vagy csak a 12-t, esetleg 8-at, stb -- itt pl. kritérium lehetett volna lemezes asztali lejátszóra a 16 bit és youtube-on lehetett volna 8 bites legacy mellett egy köztes 12 bites stream is választhatóan a komolyabb, de mobil kütyüknek).

Mint látjuk, ebből szinte semmi nem valósult meg, egyedül a bitráta nőtt (az is csak szolidan), és kaptunk még több "trükköt". Még mindig úgy épül fel a kodek is, hogy szereti a chroma subsampling-et és az alacsony bitmélységet és senki nem akart olyan kompromisszumot kötni, hogy a középkategóriás mobiltelefon ne tudja majd dekódolni ugyan azt a formátumot, amit az asztali lejátszók (ez részben érthető, de én azt látom, hogy lefelé kezdett el csúszni mostanában az a minimum léc, amihez minden más igazodik, ultramobilra optimalizálnak és az asztali azt kapja placebó preset-ben, nem fordítva, hogy maximalistán megkap mindent a desktop és kap valami butított verziót a mobil is, de ez gondolom az emberek szokásait követi, hogy laptop, tablet, tablet méretű mobiltelefon csüng az emberek kezében és azon néznek online videókat, stb...).

[ Szerkesztve ]

TV/monitor kalibrálást vállalok. ||| "All right , Thom. But understand this: I do care for you. I care for all the lost souls than end up up here."

(#44) Dr. Akula válasza Ijk (#42) üzenetére


Dr. Akula
nagyúr

Korong a 21. században? Mire felpörög hogy olvasásra kész legyen, vinyóról már meg is néztem a filmet.

(#45) DithenS válasza rottenbull (#30) üzenetére


DithenS
senior tag

A lemez is meg tud romlani ám.Minnél többször olvasod annál inkább megesnek képi vagy hangi hibák.Ha egy lemez kb 10 évig, de rossz tàrolási körülmények közőtt ennèl kevesebb idő alatt is megromlik az egész,onnantól nem olvasható be mert az adatok sérülnek,és elèg ha kiírod ès berakod a szekrènybe.

(#46) Ijk válasza DithenS (#45) üzenetére


Ijk
nagyúr

12 éves dvd-ket gond nélkül olvasok, még tdk írottakat is. Ellenben nem sok 10 éves vinyóm, memóriakártyám van kifogástalan állapotban. Legutóbbiból nincs is olyan ami kibírt 10 évet.

/人◕ ‿‿ ◕人\

(#47) atike válasza Ijk (#46) üzenetére


atike
nagyúr

És volt köztük olyan vinyó, amit csak adattárolásra használtál? Azaz nem napi használatú eszköz volt, hanem mondjuk rackes vagy külső vinyó, amit akkor vettél elé amikor adatot másoltál rá vagy vettél le róla? :U Mert ha azokat a 12 éves DVD-ket nap mint nap használtad volna akkor finoman szólva sem érik el ezt a kort. A vinyó bírhatja simán sokáig 13-14 évesek is vannak itt amiken minden rendben a rajta tárolt imagekkel.

(#48) Lala77


Lala77
tag

Igazából ott tudnának visszacsalni sok embert a lemezezéshez, ha értelmes árra lőnék be a lemezeket.
Nálam kb 2ezer forint a határ egy blu-ray lemezre.. egy uhd-s verzióért mondjuk adnék 3at, max 4et. Igazából, ugyanazt a filmet kapom, de egy kis pluszt megér a jobb minőség, de nem 10-12ezer pluszt. Amíg DVD-n premierkor 3500Ft a film, Blu-ray 6-7e (3d-s 10-11e), akkor ez meg 15-16? Nincs film, ami nekem ennyit megérne. Ha nem 1-5-8 lemezt vagyok hajlandó megvenni, hanem 10-20-30 filmet egy évben, akkor persze, hogy a lejátszó is már megéri. Nem is beszélve az infrastruktúráról amin lejátszható (tv, projektor, hangrendszer, stb)
Gondolom azzal számolnak, hogy míg a moziban mozijegy áráért egyszer nézi meg egy ember, addig egy ilyen lemezt megnézi a család (3-4 ember), haverok, ha olyan a film (újabb 3-4 ember), illetve ha nagyon szereted, akkor előveszed többször és ezeket előre kifizettetik...

ingyombingyom

(#49) Ijk válasza atike (#47) üzenetére


Ijk
nagyúr

Nem az a lényeg, hanem hogy az optikai lemez is kibír 10+ évet és a vinyó is meghalhat időn belül. Nem kell használni sem, asszony takarításkor felborítja a DVD állványt és 50 db 2,5"-os vinyó van benne, garantáltan kukázhatsz legalább 5 db-ot belőle. Remélem most nem kell azon vitatkozni hogy teljesen nonszensz hogy 250 gigás, sérülékeny laptopvinyókat gyűjtöget otthon az ember, a 10g-os optikai lemezek helyett.

/人◕ ‿‿ ◕人\

(#50) t72killer válasza Lala77 (#48) üzenetére


t72killer
titán
LOGOUT blog

Ez magyar/k-EU nézőpont, nyugaton egy BD lemez (igaz, sokszor olcsóbb is) csak repül a polcról a kosárba a sajt és a kifli mellé, ha szimpatikus. Hollywood sajnos max a lajtáig lát, egyáltalán nem foglalkozik azzal, hogy üzletet csináljon attól keletre - és a kialakult warezolós szituban már esélyük sincs sok. ADNIUK kéne először valamit, hogy megváltozzon a helyzet, erről hallani se akarnak.

#49: a 250GB messze a múlté, vagy a film méretére (~100GB) szabott drága de pici flash, vagy egy 2-4TB-os ütésálló tároló. Az is fontos szempont, hogy ne foglaljon egy két polcot a gyűjtemény így a XXI.szd második évtizedét is lassan legyűrve. Egyszerűen gondolkodom, hogy mit tudnának letenni az asztalra, ami rugalmasságában, felhasználhatóságában legalább egy fényévre megközelíti a lewarezolt rip-et.

[ Szerkesztve ]

Mindig meglep milyen sokan hiszik el, hogy van ingyen ebéd.

Copyright © 2000-2024 PROHARDVER Informatikai Kft.