Azért ezek egyértelműen szar képek az összehasonlításra. A lenti már jobb. Ott azért látni, hogy ahol az intelnél 3.5 trigate fér el, a tsmcnél tán kicsit több, mint 4.5.
Négyzetesen nézve ez 65%al nagyobb sűrűség. De inkább 70, ezen képek alapján. Persze intel fan azt veszi ki belőle, hogy nincs difi, pedig pont hogy brutális a különbség már szemre is.
Gyorskeresés
Legfrissebb anyagok
- Bemutató Route 66 Chicagotól Los Angelesig 2. rész
- Helyszíni riport Alfa Giulia Q-val a Balaton Park Circiut-en
- Bemutató A használt VGA piac kincsei - Július I
- Bemutató Bakancslista: Route 66 Chicagotól Los Angelesig
- Tudástár AMD Radeon undervolt/overclock
Általános témák
LOGOUT.hu témák
- [Re:] [gban:] Ingyen kellene, de tegnapra
- [Re:] [sziku69:] Szólánc.
- [Re:] Négymagos Xeon(!) CPU LGA775-ös deszkában
- [Re:] eBay-es kütyük kis pénzért
- [Re:] [sziku69:] Fűzzük össze a szavakat :)
- [Re:] A használt VGA piac kincsei - Július I
- [Re:] [D1Rect:] Nagy "hülyétkapokazapróktól" topik
- [Re:] [Luck Dragon:] Asszociációs játék. :)
- [Re:] [HThomas:] Nikon D500 wishlist
- [Re:] [HThomas:] Kia Ceed SW JD vs CD tapasztalatok
Szakmai témák
PROHARDVER! témák
Mobilarena témák
IT café témák
Hozzászólások
GIstvan83
csendes tag
MeszesKPT
őstag
GAAFET bevezetése így kicsit tolódik az eredeti tervhez képest, de akkor is figyelemre méltó a felvázolt ütemterv.
#52931072
törölt tag
Azért irgalmatlan mennyiségű hadianyagot, ellátmányt szállítottak le a szövetségesek a szovjeteknek. Arról nem beszélve ami nem ért oda, mert keményen támadták a konvojokat.
Emellett nem kell elsiklani afelett sem, hogy a kapott fegyverek, járművek alapján saját verziókat is kezdtek gyártani, a helyi viszonyokhoz egyszerűsítve.
Persze a fő probléma ugyanaz volt a szovjet oldalon is mint a németeknél. Mindkét országot egy dilettáns paranoid, de legalább gonosz félkegyelmű irányította. Sztálin elsüllyesztette a tisztikart, hitler meg saját kezűleg vezényelte a műveleteket, pedig fingja sem volt a hadászatról. Amellett később kiderült, hogy a német fejlett fegyverzet, magas szintű gépesítettség jórészt csak propagandában létezett, milliószámra használtak lovakat a logisztikában. Összefoglalva az első és második vh is a totális elmebaj tobzódása volt minden elképzelhető szinten.
A Fekete Viperát idézem:
”Olcsóbban megúsztuk volna, ha otthon maradunk és minden héten lelövünk 50ezer munkanélkülit.”
[ Szerkesztve ]
Esetleg ha tranzisztor db szám / mm²-t írnának a 2-7-14... nm helyett, az már egészen közel állna egy értelmezhető mérőszámhoz, jól értem?
Csak hát a marketing...
[ Szerkesztve ]
ukornel
aktív tag
Saját magukat lőnék lábon egy ilyen marketingfogással.
Ha átneveznék a 14++++ eljárást pl 8nm-nek, miközben a tranzisztorsűrűség, perf/watt nem javul számottevően, akkor ezzel azt a képet festenék magukról, hogy már új gyártástechnológiát sem tudnak fejleszteni. Még azt a várakozást is lehűtenék, hogy majd csak visszatér az Intel az élvonalba.
Abu85
HÁZIGAZDA
Az sem igazán, mert az áramköri elemek, illetve a dizájnkönyvtár is befolyásolja ezt. Igazából a gyártástechnológiát nem kellene marketingre használni, mert elmagyarázni nehéz, a nanométer előtti szám pedig kevés információ.
(#55) ukornel: Eleve nem tudnák átnevezni, mert az ITRS nem fogadná el. Valójában nem kerülhet ám akármilyen szám a nanométer elé. Az ITRS-nek erre azért vannak bizonyos követelményei.
Az Intel abban a csapdában van benne, hogy évekig nyomták a gyártástechnológiai marketinget, és most nem tudnak szabadulni tőle. Még most is nyomatják, csak már nem a számra mennek, hanem superfinre, stb. De továbbra is nagy hiba ezt marketing szintre hozni, mert ami átadható a piacnak egyszerűen az a nanométer előtti szám, a többi viszont nehéz. A TSMC-nek sem tart majd sokáig az 5 nm-en elnevezni a FinFET-et csillámfaszlámaFET-nek.
[ Szerkesztve ]
Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.
secretgarden
aktív tag
Nem úgy volt, hogy 5nm alatt a quantum tunnelling jelenség miatt nem lehet megbízhatóan működő processzorokat gyártani? Vagy megoldották valahogy?
genlog
junior tag
Nem.
bteebi
veterán
"attól a tranzisztorkapuk mérete esélyesen ott is még 10nm felett lesz..."
Nem is kevéssel. Ezért nevetségesek valahol ezek a számok. Ettől függetlenül persze nem kicsi a fejlődés. Mindenesetre lesz majd korlát, most már talán tényleg 10-15 éven belül (2-3, max. 4 generáció??? persze a kapuk méretén még majd faraghatnak egy kicsit), szilíciumra. Más anyaggal persze egészen más a helyzet. A jövő nem a szilíciumé, persze mindig szükség lesz rá.
Cancel all my meetings. Someone is wrong on the Internet.
bteebi
veterán
"és mindhármuk legnagyobb szövetségese az Usa, aki mellesleg Tajvannak is szövetségese, szóval ahhoz a közelben állomásozó amerikai flottának is lenne egy-két szava."
Könnyen lehet, hogy csak egy-két szava lenne. Persze amilyen hülye Trump, lehet, hogy tényleg kirobbantaná a 3. (4.?) világháborút csak azért, hogy izmozhasson (pedig nem biztos, hogy jól jönne ki belőle, sőt...). Amerika alap esetben csak akkor lépne közbe, ha úgy tűnne, hogy a(z akár hosszútávú) gazdasági érdekei úgy kívánnák. Persze lehet, hogy úgy kívánnák. A világ legnagyobb fegyvergyártója, és talán legnagyobb exportőre is, szóval sokan jól járnának egy újabb nagy háborúval. Olyan személyek, akiknek van "lobbiereje" , és tipikusan jóban vannak a főbohóccal. Az senkit se érdekelne, ha néhány tízmillió amerikai eközben elvesztené az otthonát.
Eközben meg Putyin vígan röhöghetne a háttérben.
"Az nem úgy működik, hogy kína gondol egyet azt tajvant hirtelen lekapcsolja a világról"
Pedig pont úgy működik... Amerika valószínűleg nagyobb szarban lenne Kína nélkül, mint fordítva. (És amúgy több kínai van Amerikában - meg amúgy mindenfelé -, mint amerikai Kínában.)
Cancel all my meetings. Someone is wrong on the Internet.
bteebi
veterán
Volt.
Cancel all my meetings. Someone is wrong on the Internet.
Pingüino
senior tag
Az a baj ezzel, hogy ahogy a wiki is írja, nem volt egységes a mérési módszer sem, és a lovak erőnlététől is erősen függött, hogy mennyi jött ki. Ez olyan bugyuta mértékegység, mint a láb, meg az öl. Semmire sem jók.
bteebi
veterán
Ez is igaz valahol, de ettől függetlenül azért volt némi sztenderdiálás, ha nem is olyan volt, mint ma az SI. Mindenki a saját sztenderdjét használta, és az már önmagában elég szerintem, még ha okoz is némi zavart az erőben. Elég azt tudni, hogy egy lóerő az kb. 736 W.
Talán valamelyik BME-s tanár mondta azt, hogy egy lóerő az a teljesítmény, amibe egy átlagos ló beledöglik.
Cancel all my meetings. Someone is wrong on the Internet.
makkmarce
őstag
épp ez a gond, hogy szinte semmilyen standard nincs ezekre, kb annyi értelme van, mint a mérföldnek, amiből van tengeri, szárazföldi, meg még pár verzió, és mindegyik más hosszt jelöl.(persze jelenleg hasraütve mondták, hogy most mennyi SI-ben, és ezt fixálták, de túl sok logika nem volt benne).
Sajnos beragadt, és jól meg is szívták miatta(lásd pl amerikai autóipar átállítása SI-re), mert míg az SI az egy tervezett jól átgondolt rendszer (nem véletlen mondjuk 1m3 víz az kb 1000 liter víz ami 1 tonna), addig a birodalmi megoldás egy katyvasz.
okoskodom, tehát vagyok
Darmol
senior tag
"hurricane dettó elavult volt és nem kedvelték a szövetségesek se (már az angliai csata idején is csak vésztartaléknak használták)"
Az angliai csata idején a brit légierő gerince a Hurricane volt. A Spitfire erősebb volt, gyorsabb volt, jobban felfegyverzett, magasabbra tudott emelkedni, ezért ez volt a "légierő arca". Ugyanakkor sokkal drágább volt, sokkal lassabban lehetett gyártani, és sokkal több üzemanyagot fogyasztott, és úgy egyáltalán sokkal kevesebb volt belőle. Lehet rosszul emlékszem, de úgy rémlik kb. 600db : 50db volt az arány. Ha valakit érdekel a téma ezt a könyvet tudom ajánlani: [link]
"ha orosz szemmel nézed akkor rohadtul nem számított az emberélet"
Sztálinnak és a sleppjének nem számított, mindenki másnak igen még akkor is ha oroszból volt.
#47: "a hadseregfejlesztés le volt maradva"
Tisztában vagy vele, hogy a T-34-est a háború előtt a németekkel közös programban fejlesztették?
"nem igazán volt ütőképes a támadó hadműveletekben"
Ahogy a védekező hadműveletekben sem, ez elég nyilvánvaló. Ez történik minden szakma minden területén, ahol a szakembereket pártkatonákkal helyettesítik.
"a jóval gyengébb finneket se tudták legyűrni."
De igen, a végén minden balf***kodás ellenére legyűrték őket.
#53: A hsz minden szavával csak egyetérteni tudok.
Aki azt mondja "nem tudom elhinni az igazságot" az naiv. Aki azt mondja "nem akarom tudni az igazságot" az ostoba. Aki azt mondja "az igazság tilos" az gonosz. Aki azt mondja "én határozom meg az igazságot" az beteg.
Darmol
senior tag
Az Intel már így is meglehetősen sokakat lehűtött mikor bejelentette, hogy bérgyártatni fog. A fejlesztéseikkel kapcsolatban is mindenkinek az jut eszébe mostanság, hogy "majd lesz valamikor". Pedig ez hosszú távon nem tesz jót a proci áraknak.
Aki azt mondja "nem tudom elhinni az igazságot" az naiv. Aki azt mondja "nem akarom tudni az igazságot" az ostoba. Aki azt mondja "az igazság tilos" az gonosz. Aki azt mondja "én határozom meg az igazságot" az beteg.
Alchemist
addikt
A hadseregfejlesztésben nem elsősorban a technikára gondoltam, ugyanakkor a T-34-es a német támadás előtt nem volt jelentős tömeggyártásban.
Hazai pályán védekezni kevesebb utánpótlási problémával jár, mint egy idegenben gyorsan nyomuló hadtestet logisztikailag támogatni.
A finnek ellen - Karélia bekebelezése ellenére - a szovjeteknek nem sikerült elérniük az eredetileg kitűzött céljaikat.
Éppen olvasok egy érdekes könyvet az antigravitációról... képtelen vagyok lerakni.
E.Kaufmann
addikt
Majd az Elon Muskos űrnet topikban írjatok már pár szót a csillagháborús programról is légyszi
Le az elipszilonos jével, éljen a "j" !!!
Azért azt tudjuk, hogy az Intel 14nm+++ technológiája alig rosszabb, mint 7nm.
Lényegesn rosszabb, egyedül desktopon -ahol nem számít a fogyasztás- tudja tartani a lépést. Ott is csak játékokban jobb. Mindenhol máshol (HEDT, mobil, szerver) masszív hátrányban van a 14+++ a 7nm-rel szemben
[ Szerkesztve ]
"jól halad -> 2024-nél előbb nem várható"
Akkor ez lehet, hogy jól halad, de még annyira messze van és annyira nincs kész, hogy kb. a határidőnek sincs igazán értelme.
Más anyaggal sem fog sokáig menni a játék, amíg el nem érik a fizikai határokat.
1db szilícium atom fél nm, szóval az a 10nm is 20db Nagy mozgástér már elég régóta nincs.
makkmarce
őstag
már szivárognak a teszteredmények az 5900X-ről, meglepően sokat léptek megint előre. 1 magon a cpu-z-ben ~25%-os növekedés. még egy + jel már nem biztos hogy elég lesz.
okoskodom, tehát vagyok
GhostRider93
tag
Abu85 csodálkozom hogy még nem bolondultál meg a sok hülyeségtől amit írnak az emberek . Jó tanár lenne belőled . Nem vagyok benne a témában annyira csak a felszínt kapargatom de hogy a gyártó találja ki mit ír a nm elé . Jót nevettem rajta.
R5 2600@4Ghz 80W , B450M Pro4, DDR4 16GB 3200MHz cl14 B-die, Hellhound 6700XT 12GB