Ha dolog tényleg úgy működik, hogy amikor már kényelmetlenné válik a 300Wattos határ, akkor egyszerűen megemeljük azt 400Wattra, akkor gyakorlatilag semmi értelme sincs határokat kitalálni, ha idővel úgyis megemelik amint égetően szükségesnek tartják...

Azért ez a 400W már borzasztóan sok, ráadásul már régóta megoldható a dolog SLI vagy CF használatával.

Baromság. Inkább tervezzenek hatékony architektúrát. Faszt. Tanuljanak meg programozni a a meglévőkre.

[ Szerkesztve ]

Vissza kell vinnem pár kazettát.

az meg 400W...
inkább lefelé kéne vinni, erő van bennük bőségesen, az más dolog hogy nem lehet kihasználni normálisan

az a baj túl sok a gpu és túl sűrű a váltás
ha 3 évig élne adott széria fixen, lenne mire optimalizálni, de hogy évente jön...
20 mostani generációs konzolt magában az 590 vagy a 6990 is kiröhög, annyival erősebbek, csak ezt látni nem lehet rajtuk
ugye ilyen "disznókat" csak játékra vesznek, amilyen erőforrás pazarlása meg a mostani játékoknak van az félelmetes

am a címet elolvasva várható volt hogy az nvidia erőlteti
a legdurvább az lenne ha megengednék és az amd 300W-os határon belüli gpu-ja elverné a 400W-ot zabáló nvidiát, 2014-re már 500W kellene

[ Szerkesztve ]

Amit nem tudsz nem fájl, ilyen a szájber tér. | "Jó lenne még a homokozóba ríni a dömperé"

Egyik nap hír, haldoklik a pc, az OEM-ek nem foglalkoznak a GPU-val, másik nap hír, megemelik potom 100 wattal a pci-e keretet....

[ Szerkesztve ]

RTX ON

Megemelik 100W-tal a PCI-keretet, mikor van olyan konfig, ami monitorral, perifériákkal együtt sem kér ennyit. Ejnye már, no!

Ha minden kötél szakad, nem kell félni az akasztástól! Eladó garzonlakás! Budapest III. ker. Tímár utca, 29 m2, galériás. https://ingatlan.com/34130552

Igen én is így látom. Viszont ha ezt így 'lehet csinálni' akkor teljesen értelmetlen határokat kitalálni, megszabni...

az ati/amd kartyak mar most is elverik az nvidia-kat

still 4 sale https://hardverapro.hu/aprok/hirdeto/mghltm/index.html || http://www.youtube.com/watch?v=85VErvTqgWc

Nekem is hasonló jutott az eszembe!
Ha a VGA piac "összeomlóban van", akkor miért foglalkoznak a szabványok módosításával?
Pláne olyan szabványokéval, amik csak a csúcskategóriás VGA-kat érintik?
Egyébként a "400W már túl sok" számomra nem kifogás, mert nem egy kártya közelítette már azt fogyasztás tekintetében, és meg lehetett oldani, csak hangos volt. Ha szabványosítják, és még a 3 slot vastagságot is engedélyezik, akkor valószínűleg még hatékonyabban megoldható a hűtés.

[ Szerkesztve ]

Pedig pont hogy nem növelni kellene a limitet, hanem csökkenteni! Manapság a gépek (beleértve a szg.-ket is) energiaigényét csökkentgetik, ez a trend. Namost azért mert valaki bika gépet akar építeni, ne kelljen már Paksról direktbe behúzni egy villanydrótot...

Valahogy kerüljék meg a problémát. (Ne csak a régi verziót foltozgassák állandóan!)

"Sokkal könnyebb gazdagon boldognak lenni, mint szegényen" (Moldován András)

Lehet, hogy csak az idő szépíti meg, de sokáig szerintem a PC-k a C64 nyomában sem jártak. Ott volt a Ghostbusters vagy a Mission Impossible játékok hangja, képe. Amikor az erőforrás a C64 fölött legalább 20-szoros lett, akkor kezdtek hasonlót alkotni. Hallottuk, hogy 640k is elég mindenre (nem igaz), de egy-egy régi táblázatkezelő, stb. még régebbi gépen is megveri a maiakat. Igaz "butább", de a mai feladatokra is 99-100%-ban elég.

Akkor mi a különbség? Ahogy már más is írta. A programozás. Annó még olyant is megengedtünk, csak a kód kisebb legyen, hogy egy ugrás után a kód a célhelyen utasítás közepétől folytatódott. Egy 3-4 byte-os utasítás utolsó 1-2 byte-ja lehet valósan végrehjatható másik utasítás, ami a programban éppen jól jön. Bizony kihasználtuk. Valamint ha időre kihegyezett két variánst kellett megírni, az két rutin volt, nem egy "általános" ami esetleg még 66 egyebet is tud (igaz, 6-szor lassabban). Nem a HW lassúságára panaszkodtunk, hanem versenyeztünk kié a gyorsabb.

Murphy él és dolgozik (Ami el tud romlani, az el is romlik). hdd-mentes.hu

Persze, legyen mindjárt 600W, aztán lehet kihozni a szörnyeket, amin majd a jövő játékai is akadni fognak, mert szarul vannak megírva. Hurrá.

"...In a struggle to be happy and free, swimming in a primitive sea..."

A mai áram árakhoz nem nagyon akarnak igazodni, 400W a lelki terror határát súrolja.
Jo persze aki gtx590-et vagy 6990 vesz megvan a kerete rá, ám attól hogy van pénze nem biztos hogy azt a plusz fogyasztást is jó szemmel nézné.
Lassan én se azért akarok fejleszteni, mivel lassúnak érzem a gépem, hanem egy friss vas azonos teljesítmény mellett jóval kevesebbet fogyaszt, mint az én 775-ös konfigom. Persze ez + befektetéssel jár, de nézni kell a plusz teljesítményt és a csökkenő fogyasztást is.

"Legen...Wait for it...Dary"

Szvsz. úgy 92-től a Sound Blaster megjelenésétől lettek egyértelműen jobbak a PC-s játékok, mint a C64-sek

A teljesítményigény növekedése nem csak a számítástechnikát érinti. Mivel minél kényelmesebb, szebb, divatosabb és olcsóbb stb. dologra vágynak az emberek, ezért minden területen ez figyelhető meg - pl. kaszálás - kombájn. (Energia)hatékonyságban meg sem közelíti a kombájn a kaszát, mégis alig van, aki az "optimalizált" - azaz valódi bio, kézzel előállított cuccok felárát kifizeti.

Értékelendő ez a hozzáállás, de rendesen utánaszámoltál, hogy mikor térül meg?
Ilyen kalkulációt én is végeztem, és az jött ki, hogy még legjobb esetben is (ha pl. jó áron tudom eladni a régi alkatrészeket, és sokat használom a gépet, ergo egy nap viszonylag sokat megspórolhatok a kisebb fogyasztással) 5 év a megtérülési idő, és annyi idő alatt egyébként is fejlesztenék én is, meg a nagy átlag is.

Kb. A C64 meg egy 10-essel előzte csak meg. [link]

De a tápok is szépen kúsznak felfelé. Nem jó az irány. Hacsak nem arról van szó, mint a hangszóróknál. HS280/500 vagy ma SP-HF 1250 - 40W És akkor a kisebb, 1000W felettieket elő sem vettem. Csak nem bírom ki: [link]

[ Szerkesztve ]

Murphy él és dolgozik (Ami el tud romlani, az el is romlik). hdd-mentes.hu

aranyos, ilyet még úgy se láttam
de am pont ezért mondtam

ugye volt hír hogy az amd csúcs mxm modulja megáll 85W-nál, az nv pedig kihasználja a 100W-os határt mégis (a mérhető teljesítménye) gyengébb
nyers erőben nem tudom mit mutat a 2 gyártó egymáshoz viszonyítva, de informatikában nem az számít, hanem az adott kód futási sebessége

ha 1 mostani csúcskonfigra lenne olyan optimalizálás mint a konzolok AAA-s címeinél mit dobna az grafikailag?
4k felbontás sztereó 3d, fix 120 fps, fotó minőségű grafikával?

az a baj a gyártóknak sem éri meg, hogy az utolsó csepp erő is hasznosan ki legyen facsarva az adott termékből
jobb nekik a szar optimalizáció, akkor vesznek erősebbet...

komolyan mondom szégyen ez a mai világ...

Amit nem tudsz nem fájl, ilyen a szájber tér. | "Jó lenne még a homokozóba ríni a dömperé"

Ez ma így megy sajnos. De az is közrejátszik azért, hogy a legtöbb kiadó, illetve cég nem engedheti meg magának, hogy túl sokáig készüljön egy játék, mert sem az időre(konkurencia játékai, grafikai motor elavulása), sem az agyonoptimalizációra nincs pénze. Ebből adódóan azt lehet(ne) elvárni jó optimalizálás mellett, hogy az adott időben kiadott játék újnak számító grafikus motorja, maximálishoz közeli beállításokon és felbontáson (Full HD) stabilan menjen átlag 30-40FPS-sel egy 200dodó érték körüli új generációs videókártyán. Ettől többet nem nagyon tudnak kihozni még Blizzardéknál sem, pedig aztán nekik van rá keret is, meg idő is.

[ Szerkesztve ]

Részemről ott húzom meg a limit, ahol a PCI SIG a slot teherbírását - nem teszek a gépbe olyan kártyát, aminek külön tápcsatlakozó kell. Ennyi. Innen tőlem csinálhatnak 5kW-os GPU-t is, az egyszerűen nem létezik.

Szerintem nem baj ez, 35 -400 watt között lesz 20 féle VGA amik közül mindenki válogathat....10 emberből 1 fog 400 wattost, 3 ember 250 wattost többi meg 100 wattost...senkit se fog ezt befolyásolni, aki megteheti miért ne venne izom VGA-t....legalább foglalkoznak az asztali gépekkel is.

A tápok már jó ideje felkészültek rá...
Egyébként sok új vga úgy fogyaszt nem sokkal kevesebbet mint a régiek, hogy sokkal gyorsabb....

+ aki nagyobb teljesítményt akar 2 db VGAt vesz dupla fogyasztás .....most megteheti majd 1 VGAval.

alapból semmi értelme egy olyan szabványnak, amit nem kötelező betartani. szerintem.

Gvella Glan! | There are two types of people: Those who can extrapolate from incomplete data

405 -öst én építettem is
1992-ben!
Nekem mondjuk nem a boleró(HS500) volt ,hanem a Orion HS511-es,és aOrion HS288-as!+2 óriás épített hangláda 2erőködővel(2db quad 405)2x150W sinusosan terhelve 4Ohm-ra!
egy kis izelítő deck-re!
ezek voltak(ortofon tűs lemezjátszórol,és egy sony CD-ről nem is beszélve)
AiwaF220,Technics SB-X-626(3fejes)Pioneer CT-506(deprez) és még sorolhatnám!
Az volt a hifi korszak......
1983-ban volt az első mono RFT magnom (MK20)
1984-ben RFT music center(nagy lebillenthető plexivel)
Csak a 90-es évek végén elment fűre -na jó csak vicceltem...

[ Szerkesztve ]

szerintem is fölöslegesek ezek a határok, legalábbis amíg ésszerű érvek nem társulnak hozzá, mint pl. kocsiknál sebességhatár, stb. itt max. a villanyszámla jelent akadályt, tehát számítani kell a nagyobb kiadásokra is.

Nekem csak a gépem tavaly havi 6-8000Ft volt (idle 170W 24/7,load 370-400W CFx)-be persze nem erőltettem sokáig,most már csak HTPC-m van! 25W-al megy 24/7-be persze +monitor 5-6óra naponta.
Havi min 3-4000Ft spórolok ahhoz képest!

400W-os szabványt,NV? mi a F***nak?

25-30W-is sok+30Wos monitorral+szünetmentes táp+5W az is 60W-ra jön ki!
Inkább erőltessék lefelé 150W-nak tenném meg a felső határt,na jó 200W-nak!

[ Szerkesztve ]

Azért most két dolog erősen összemosódik.
1. Lehessen-e bármilyen VGA-t 400W-ra tervezni
2. Hogyan kényszerítsük a gyártókat/fejlesztőket, hogy energia-hatékony megoldásokat fejlesszenek.

Az első kérdésre szerintem egyértelműen lehet igennel válaszolni.
A második kérdés a rafkósabb... És, így 0 gondolkodással is jut eszembe ötlet. Pl. külön foglalat 300W felettire... + az ilyen foglalatot gyártó lapokra, kártyákra extra adó valamilyen nemzetközi szervezet javára.
Végül is az autó/motor gyártásban is hasonló a felfogás. A hatékonyabb gyártmányokat jogszabályban rögzített módon támogatják, preferálják.
Egész nyugodtan lehetne a számítástechnikába is bevezetni valamilyen energiahatékonysági mutatót (mint pl. a mosógépek/hűtők esetében.)

Had csinálják.
Aki meg tudja venni s csúcskategóriát ne sitjona számla miatt.
Lassan megjelennek a 2000w os tápok is mire elérjük a 400w ot
aki meg hármat köt össze egy 1000000 ft gépbe annak mindegy csak a teljesitmény legyen nagyobb.
A kis fogyasztás kis teljesitmény akárcsak autónál.
Épits kis gépet ha energihatékonyat szeretnél.

[ Szerkesztve ]

Azért, mert kevesebbet fogyaszt, még nem biztos, hogy hatékonyabb. Lehet, hogy 500W-ot fogyaszt, és hatékonyabban használja fel az energiát, mint 1 100W-ot fogyasztó GPU. (pl több mint 5x gyorsabb. Ebben az esetben arányosan több adót kellene fizetni a 100W-t fogyasztó eszköz után a javaslatod szerint.)

(Egy 200kWh-t és egy 300kWh-t fogyasztó hűtő is lehet A+ kategóriás)

[ Szerkesztve ]

Ott a pont röviden összefoglalva