Hirdetés

2024. május 6., hétfő

Gyorskeresés

Hozzászólások

(#1) bkercso


bkercso
nagyúr

Az állam pedig a közgazdászokat és társadalomtudósokat bevonva ezzel párhuzamos új gadasági és elosztási rendszert modelljeit dolgozza ki és készít hatástanulmányokat, nehogy munkanélküliségi hullám vagy politikai diszkrimináció stb. legyen a törekvés vége. :U

Persze, hogy nem; semmi ilyesmiről szó sincs, nyugi!

Komolyra is lehetne venni a figurát és kimondani, hogy a kapitalizmus szabályaival egyszerűen nem fér össze az emberség, ha arról van szó, hogy az emberek nagy részét lecserélhetjük robotokra. Pláne nem hirtelen, hiszen tömegeket nem lehet 1-2 év alatt átképezni. Központi koordináció nélkül pedig végképp nem.
Az ipari forradalom hajnalán történt géprombolással is párhuzamot kellene vonnia a "szkembereknek"... Miben más ez a helyzet és miben nem?

Ehelyett megint szeparáltan csak a robotos cégekről hallani, mintha a világ egymástól független szeletekből állna. :W

[ Szerkesztve ]

Megjelentek! : MFD3 és MFA3 || bkercso HiFi készülékek: https://hardverapro.hu/aprok/hirdeto/bkercso/keres.php?search_exac=0&search_title=0&usrid=341946&buying=0

(#2) nevemfel


nevemfel
senior tag

Milliószor elhangzottak már ilyen semmitmondó, süket jövendölések. Annyira földbuta sablonokból állnak, hogy ezeket a véleményeket lehet robotokkal legyártatni.

Forget your troubles, c'mon get happy

(#3) adlersson


adlersson
aktív tag

Ráadásul pont Japánban, ahol úgy kell kirobbantani az irodából az egyébként végtelenül elgyötört, negatív hatásfokkal dolgozó irodistát, aki 16 óra meló után se akar hazamenni, mert veri az asszony.

Az ilyen lélekölő munkák leváltása nem megoldható egy (sokadik) nagy fellángolással, lózungokkal, főleg nem a finoman szólva is egyedi munkakultúrájú Japánban.

毋捌食過豬肉,嘛捌看過豬行路。

(#4) WhrlpoolMind


WhrlpoolMind
kezdő

Most komolyan... az "unalmas munkát" végző embereket ki akarják rúgni, hogy robotokkal helyettesítség őket, amivel többet és többet lehet termelni, amit annak a sok embernek kellene megvenni, akiket kirúgtak.

Persze, képezzük át őket, legyenek pl. programozók. Jipí, a meglévő programozókat átmozgatjuk tesztelőkké és debuggerekké. És megint feje tetjére áll a világ, az teremti a hozzáadott értéket, akinek azt fogyasztania kellene, és aki teremteni tudná, az meg nem teremtheti.

Daniel WhirlpoolMind

(#5) Sinesol


Sinesol
veterán

Szerintem Japánban teljesen realis lehet a robotok terjedése, tekintve, hogy egyre fogy a népesség, ezzel együtt a munkaerö, meg amugyis elég népszerüek a robotok. Amugy sem rajonganak a bevandorlasert, a robotok bevezetese utan meg sehol sem szorulnának rájuk, problemamentesen müködne a gazdaság a csökkenö munkaerö mellett is.

(#6) Fred23 válasza Sinesol (#5) üzenetére


Fred23
nagyúr

Európában is terjedni fog a robotizáció, csak némi csúszással. Az a nagy kérdés, hány év még, mire tényleg nagy változások lesznek tömeges munkanélküliséggel. Akkor jön majd az alapjövedelem.

(#7) adlersson válasza Sinesol (#5) üzenetére


adlersson
aktív tag

Pont az években enyhítették amúgy "képzetlen" bevándorlókkal kapcsolatos szabályozást, hogy meg tudják csapolni ők is Délkelet-Ázsiát, mert egyszerűen már nincs elég helybéli ember az építkezéseken, a mezőgazdaságban, meg az összeszerelő sweatshop-okban.

毋捌食過豬肉,嘛捌看過豬行路。

(#8) szoftos


szoftos
csendes tag

(#9) Tajrexi válasza Fred23 (#6) üzenetére


Tajrexi
tag

Szerintem előbb fogják korlátozni a robotizálást (eLvEsZi A mUnKáT), minthogy alapjövedelem legyen széles körben...

(#10) Sinesol válasza Fred23 (#6) üzenetére


Sinesol
veterán

Ezzel az lehet a gond, hogy az alapjövedelem utopiaja, ahol is megvan a jolet, miközben senkinek semmit sem kell tennie, potencialisan egy elég sötét jövöt vetithet elöre. [link]
Persze ki tudja emberek közt ez hogyan valosulna meg, de az egeres kiserletben elég sötet apokalipszist okozott az utopisztikus környezet. Mondjuk egyes szakemberek szerint mar most is sok pàrhuzam mutatkozik a joleti tarsadalmakban, pl. csökkenö születesszam, a szocialis kapcsolatrendszerek leépülese, stb. Érdekes téma, az biztos.

[ Szerkesztve ]

(#11) Fred23 válasza Sinesol (#10) üzenetére


Fred23
nagyúr

& Tajrexi:
Szerintem feltételes alapjövedelem lesz, és helyenként talán náci szintű, durva feltételekkel, ami persze akkor már normálisnak fog számítani. Ha szerencsénk lesz, illetve szerencséje lesz azoknak, akiket ez egész életükben érinteni fog, talán lesz sok szép oldala is.

(#12) vicze válasza WhrlpoolMind (#4) üzenetére


vicze
félisten

Mi értelme egy olyan munkának amit egy robot el tud végezni?

Az az emberiség jövője szerinted, hogy biorobotként dolgozunk? :U
Nem értem miért kellene olyan munkákat megtartani aki kb. megnyomorítja az embereket és a kizsákmányoláson semmi másról nem szól, lásd Amazon dolgozók.

(#13) nemlehet


nemlehet
őstag

Jah újabb managerwet dream. Bele lehet írni a heti newsletterbe hogy megint használtuk a buzzwordoket, kaptak kis ingyen publicitást. Jó ez.

Nokia 3310->3410->3100->6500 Slide(RiP Nokia)->Acer Liquid Metal ->Xiaomi Hongmi-> Xiaomi Redmi Note 3

(#14) azbest


azbest
félisten

szerintem egyedül japán az, ahol ez elképzelhető. Sőt, 100 év múlva már csak nyugdííjasok lesznek, kétszáz év múlva meg már csak robotok.

Melyik volt az az anime, amelyikben japán lezárta a határait, majd sok évvel később, amikor újra megnyitotta már mindenki robot volt valójában, aki ott "élt"?

(#15) bkercso válasza vicze (#12) üzenetére


bkercso
nagyúr

Mert mindenki akar mindent. Abból is a legújabbat. Ha a Föld túloldaláról olcsóbb $2-ral, akkor onnan, holnapra.

Megjelentek! : MFD3 és MFA3 || bkercso HiFi készülékek: https://hardverapro.hu/aprok/hirdeto/bkercso/keres.php?search_exac=0&search_title=0&usrid=341946&buying=0

(#16) Sinesol válasza vicze (#12) üzenetére


Sinesol
veterán

Az a helyzet, hogy a mesterséges intelligencia és a robotok fejlődésével kb. minden munkát el tud majd végezni egy robot/program, akkor ennyi erővel semminek sincs értelme...
Később pedig az állatokat is ki lehetne váltani robotokkal, amik sokkal jobban el tudják látni az adott fajok tevékenységét. Lemodellezik a sáska viselkedését és helyettesitik egy robottal, aminek nem árt az erdőtűz, nem hal éhen, mindig ott lesz és csinálja a sáska dolgokat.
Persze probléma annyi lenne, hogy a sáskát fogyasztó állatok nem tudnák megenni, de sebaj, lemodellezzük a felette lévő állatot is és mivel robot az is, nem kell sáskát sem ennie, csak úgy tesz. :D
Na jó, lehet fáradt vagyok ma :D

[ Szerkesztve ]

(#17) bkercso válasza Sinesol (#16) üzenetére


bkercso
nagyúr

Az önvezető autók nekimennek a kivilágított, villogó rendőrnek az autópályán, a képfelismerő AI meg nem tudja megkülönböztetni az afrikaiakat a gorilláktól.

A "valódi" AI-hez, ami nem betanított, hanem folyamatosan, valós időben tanul és olyasmire is rátanul, amire nem készítették fel előzetesen még várni kell. Ezt majd a bioinspirált hardverek hozzák el, a maiaknál nagyságrendekkel gyorsabb processzorokon (fotonikus procin pl.).

A mai AI arra jó, hogy élő ügyfélszolgálatossal, aki legalább meg tudná érteni a problémát egyre lehetetlenebb legyen beszélni.

Megjelentek! : MFD3 és MFA3 || bkercso HiFi készülékek: https://hardverapro.hu/aprok/hirdeto/bkercso/keres.php?search_exac=0&search_title=0&usrid=341946&buying=0

(#18) Sinesol válasza bkercso (#17) üzenetére


Sinesol
veterán

Na igen, legutobb net hiba miatt hivtam Telekomot és vagy 5 perc voltr mire eljutottam egy élő emberig, annyira körülményes, lassú az "AI" ügyfélszolgálat, a régi nyomógombos választási lehetőségekkel ugyanúgy el tudtunk navigálni a menüpontok közt, nem tudom mivel jobb, hogy végig kell hallgatni az automata szövegelést, aztán meg igen/nem válasszal továbblépni a következő kérdésre.

Amúgy mostanában volt egy nagyságrendi ugrás hardverteljesitmény terén, plusz jóval fejlettebbek is lettek, szóval szerintem tuti lesz valami jelentős előrelépés, ahogy egyre több helyen terjednek el, egyre több géppark épül az új top gyorsítókártyákra.

[ Szerkesztve ]

(#19) bkercso válasza Sinesol (#18) üzenetére


bkercso
nagyúr

Idiocracy - Reception of hospital :DDD

[ Szerkesztve ]

Megjelentek! : MFD3 és MFA3 || bkercso HiFi készülékek: https://hardverapro.hu/aprok/hirdeto/bkercso/keres.php?search_exac=0&search_title=0&usrid=341946&buying=0

(#20) bitblueduck válasza Sinesol (#18) üzenetére


bitblueduck
senior tag

nemtudom még működik-e ez az exploit, de amikor irgalmatlan baromságot mondtam minden kérdésre és nem értette a barom AI akkor pár próbálkozás után kapcsolt valakit.
minden kérdésére mondd hogy görögdinnye.

bkercso: ++ jól beetették az embereket ezzel az AI dologgal, szinte mindenki azt várja hogy természetes intelligenciává fejlődik, közben nagyjából egy jól tippelő algoritmus, de néha félremehet, ha meg valami váratlan éri amit nem tanult akkor elég gyakran összefossa magát.

An open mind is like a fortress with its gates unbarred and unguarded.

(#21) bkercso válasza bitblueduck (#20) üzenetére


bkercso
nagyúr

Ezért veszélyes. Ezt mondja Elon Musk is már vagy 10 éve, vagy talán több is.

Megjelentek! : MFD3 és MFA3 || bkercso HiFi készülékek: https://hardverapro.hu/aprok/hirdeto/bkercso/keres.php?search_exac=0&search_title=0&usrid=341946&buying=0

(#22) AssAssynn


AssAssynn
őstag

Milyen szép jövőkép.
Aztán mivel nem lesz munka, az emberek éhezni, lázadni kezdenek. Amire a megoldás az, hogy kevesebb ember kell. Ez elérhető népirtással, háborúkkal. A többiek meg azzal a feltétellel maradhatnak, ha alkalmazkodnak a meghatározott mintaképhez. De, hogy azok se szaporodjanak, majd megtanítják őket, hogy hasonszőrűekkel bújjanak ágyba, és gyerek helyett állatot nemzzenek neveljenek. Így marad majd néhány robotirányító, a többiek meg mennek a lecsóba.
Nehéz eldönteni, hogy ez a jövő-e, vagy már a jelen...

"Igen nagy hiábavalóság – mondja a Prédikátor –, minden hiábavalóság!" (Préd 12,8)

(#23) Silεncε válasza vicze (#12) üzenetére


Silεncε
őstag

Mert úgy viszonylag nehéz lenne fenntartani gazdasági rendszert, ha nem lenne az árura vevő, mert mindenki munkanélküli.

Persze majd biztosan lesznek újfajta munkák, kérdés, hogy ezek kevésbé lesznek-e lelekolok és 7.5mrd (and counting) embert el tudnak-e látni

(#24) Sinesol válasza bitblueduck (#20) üzenetére


Sinesol
veterán

Nem hiszem. Egyszer véletlen mást ismondtam és ingerült, vagy legalabbis annak tűnő hangnemben jött a válasz, hogy kérem csak igennel vagy nemmel válaszoljon.
Ezután be is bugolt, nem reagalt mar igenre sem és kezdhettem ujra a folyamatot 5 perc szenvedés után, gondosan ügyelve hogy csak igen/nem legyen... :DDD

(#25) UnA válasza Silεncε (#23) üzenetére


UnA
Korrektor

Ha csak teoretikusan nézzük, akkor már ma is megoldható lenne ez a kérdés, mert a gazdaság teljesítménye akkora, hogy bármikor be lehetne vezetni az alapjövedelmet. De ehhez másfajta szemlélet szükséges, és természetesen ki kellene találni, hogy mit csináljanak magukkal az emberek, ha semmit sem kell csinálni :) mert ez egyáltalán nem egyszerű dolog...

(#26) janeszgol válasza adlersson (#3) üzenetére


janeszgol
félisten

A munkamániás japánoknál ez nem okozhat majd depressziót, esetleg tömeges öngyilkossági hajlamot? Ők nagyon érzékenyek erre tán.

2024: nem lesz kegyelem a HMD-féle hulladékgyáraknak.

Copyright © 2000-2024 PROHARDVER Informatikai Kft.