Azért egy masszív feltételezéshalmot látok én ebben.

Az nVidia aligha azért vette meg a Mellanoxot, hogy a CCIX-et támogassa, főleg, hogy a Mellanox is ott van az OpenCAPI-ban - ahogy a Xilinx is (tehát ők sem "kizárólag" a CCIX-et támogatják). Szóval nem, nem igaz, hogy "három nagy" áll a CCIX mögött. Sőt, a Xilinx és a Mellanox ugye a Gen-Z-ben is tagok, tehát nagyjából a CXL-en túl mindhárom nyílt alternatívát támogatják a felhozott cégek, a Mellanox mind a négyet (egyedül az nVidia az, amely az OpenCAPI mellett közvetlenül mást nem támogat).

[ Szerkesztve ]

Légvédelmisek mottója: Lődd le mind! Majd a földön szétválogatjuk.

intel.. izmozik? normális esetben erőből letudna nyomni egy ilyet, de nagyon kérdéses mostanában mit tartogat neki a piaci hozzáállás (a Cascade Lake AP mögé se sikerül "nagy partnert" találni aki fixen beáll mögé a kezdetektől).

Jó eséllyel szerintem maximum 2 szabvány élheti meg az 5 éves kort (és esetleges 2. generációt? ha van értelme, nem tudom a korlátokat)..

{dal helye, egy "maradj velünk intel" nevű nótáról}

The human head cannot turn 360 degrees... || Ryzen 7 5700X; RX580 8G; 64GB; 2TB + 240GB + 2TB || Samsung Galaxy Z Flip 5

A CXL mögött ott áll az Alibaba, a Huawei, a Dell, a HP, a Cisco, a Facebook, a Google és a Microsoft is.

Emiatt vakarják sokan a fejüket, mert tök jó, hogy ha CCIX vagy a Gen-Z mondjuk elterjedne, de ha a Microsoft, a Facebook és az Alibaba közli, hogy ők CXL-t szeretnének, akkor az úgy eléggé meghatározza a fő csapásirányt...

Az AMD szvsz egyszerűen rájött, hogy nem maradhat ki a CXL-ből, mert olyan lendülettel startolt el az Intelnek hála, hogy megvan az esély rá, hogy simán elsöpri az alternatívákat, márpedig hiába ajánlgatja a CCIX-et vagy esetleg a Gen-Z-t, ha a piac másfele kanyarodik...

[ Szerkesztve ]

Légvédelmisek mottója: Lődd le mind! Majd a földön szétválogatjuk.

Már kérdeztem korábban, ennek a CXL-nek mi az előnye a többivel szemben? Az hogy ez minőségi Intel, nem holmi gagyi?

Genyó vagyok, ha hülye vagy megmondom.

A CXL-nek egy PCI-Express 5.0 fizikai csatlakozóra épülő megoldás, de nem a PCI-Express szabványt használja az adattovábbításra, ami magas latency-t okoz, hanem egy saját megoldást. A CCIX szintén a PCI-Express fizikai csatit használja, de a PCI-Express 4.0 és 5.0 közötti sávszélességgel bír (25Gb/s per csatorna, max. 16 csatorna). A Gen-Z a leggyorsabb alternatíva (akár 56Gb/s per csatorna, max. 256 csatorna). Csakhogy a Gen-Z nem PCI-Express csatit használ, hanem SFF-TA-t (kinézetre hasonló, mint a PCI-Express, de tágabb határok között mozog a modularitása). Az új fizikai csatlakozó ugyanakkor az integrálást némileg nehezíti (amúgy erre a csatira épül egy csomó más megoldás is, pl. SSD és hálókártya is).

Itt a lényeg az, hogy a CXL az Intel "saját" gyermeke, feltehetően ha nem előzik be a konkurenciánál, akkor nem is tette volna ennyire nyílttá, de mivel a CCIX már itt van, és a Gen-Z is széles körben kezdett elfogadott lenni, az Intel kénytelen volt nagy rizikót vállalni. A mostani CXL egy átmeneti megoldás, az volt hír már a PH!-n, hogy az Intel a PCI-Express 6.0 szabványba bele szeretné erőszakolni a CXL-t, így a mostani CXL valójában egy átmeneti megoldás lenne, ami később (ha az Intel terve bejön) amúgy is benne lesz a PCI-Express szabványban... Ezzel amúgy alávágna rendesen a konkurenciának, hiszen az alternatívák (még ha a PCI-Express-el csatlakozó terén kompatibilisek is) más bekötést igényelnek, míg a CXL ugyebár az amúgy roppant népszerű és elterjedt PCI-Express bővítménye lesz...

[ Szerkesztve ]

Légvédelmisek mottója: Lődd le mind! Majd a földön szétválogatjuk.

Ne azt nézd, hogy mennyi mögé állnak be, ez még nem jelent automatikusan hardvert. Az a lényeg, hogy melyikre csinálnak majd hardvereket, és abból a szempontból a CCIX az, amire a többség nem csak azt jelentette be, hogy beléptek, hanem azt is, hogy hardvert is hoznak rá.

Azzal a CXL és a Gen-Z sem megy sokra, hogy lóbálják a papírt a támogatókról, miközben a CCIX-re meg jönnek a hardverek.

[ Szerkesztve ]

Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.

Most májusi bemutató a külső Gen-Z csatlakozókat használ DellEMC PowerEdge prototípusról, amely két szervert köt össze, a csatlakozást Xilinx FPGA felügyeli:

Lehet, hogy prototípus, de hardware.

Az IBM Power9 egy éve nyújt már NVLink / OpenCAPI támogatást elérhető formában.

Szóval azért én nem látom ezt még lefutott versenynek...

Légvédelmisek mottója: Lődd le mind! Majd a földön szétválogatjuk.

Platformot tudnak rá építeni. És ki fog bele gyorsítót szállítani? Az AMD egyelőre az Infinity Fabric, míg az NVIDIA az NVLink köré építi a saját gyorsítóit. Előbb-utóbb döntenek majd egy szabványos mellett is, és ott a CCIX tűnik a befutónak. A Xilinx a CCIX-et támogatja majd az ACAP gyorsítóival. Valszeg az NV is a CCIX-et fogja támogatni, mert az AMD az EPYC-ben ezt teszi elérhetővé, illetve az ARM is erre készít licencelhető vezérlőt. Most nyilván nekik is fontos, hogy kompatibilisek maradjanak egy AMD64-es szerverplatformmal, márpedig az OpenCAPI-hoz nem kínál majd alapot az AMD. A Power annyira nem nagy gond az NV-nek. Ott az NVLinket a dizájnok kezelik.

Az tök jó, hogy a DellEMC csinált egy prototípust, de mit raknak majd bele? Az AMD, az NV és a Xilinx gyorsítóit biztos nem.

[ Szerkesztve ]

Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.

Hát... majd meglátjuk. A CCIX előnyét nem lehet vitatni, de akkor is előnyben lesz, ha a PCI-Express 6.0-ban ott lesz a "beépített" CXL?

Légvédelmisek mottója: Lődd le mind! Majd a földön szétválogatjuk.

A PCI Express 6.0-ban már nem valószínű, hogy ott lesz. Túl késő van már ahhoz. Erről májusban kellett volna dönteni. Innentől maximum a PCI Express 7.0 lehet cél.

Az Intel pedig nem fogja azt mondani a partnerének, hogy ha gyorsítót akarsz, akkor vegyél EPYC-et. Ugyanúgy beadják majd a derekukat, mert nem tehetnek mást. 2026 felé talán el tudják érni, hogy ne csak kiegészítés, hanem a PCI Express 7.0 része legyen a CXL, az hozhat változást. De mi van, ha a CCIX hamarabb eléri? Mindenben gyorsabban dolgoznak.

[ Szerkesztve ]

Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.

Az biztos, ez az esemény igencsak felpörgeti a versenyt , és megmozgatja a másik 3 csoportot,
de eléggé szórnak a vélemények,
a Servethehome szakértője már "Gen-Z" + "CXL" összeolvadást vizionál.
A következő 1 év kritikus lesz - és akár az AMD is lehet a mérleg nyelve a saját PCIe4.0+Epyc platform jával.
<összeesküvés elméletek ON>
Az is lehet, hogy valami titkos Intel-AMD paktum lehet a háttérben, és az Intel ad valamit cserébe.
<összeesküvés elméletek OFF>

servethehome: CXL May Have Just Won as AMD Joins CXL
https://www.servethehome.com/cxl-may-have-just-won-as-amd-joins-cxl/

[ Szerkesztve ]

Mottó: "A verseny jó!"

Igazából az nem világos, hogy az Intel mit akar. Oké CXL-t. De csak ezért az álomért odaadják a gyorsítók piacát az AMD-nek? A Xilinx CCIX gyorsítókat hoz, és az nem kis piac ám. Azt értem, hogy az Altera miatt nekik a Xilinx konkurens, de attól a Xilinxet nem tudják korlátozni, hogy nem támogatják a CCIX-et... Majd azt mondja a Xilinx, hogy vagyetek az ACAP-hoz EPYC-et. Végeredményben az Intel veszít, mert az Altera messze lemaradt a Xilinx mögött, és még a platform szintjén is elvesztik a helyüket. Még mindig jobb az Alterát lehúzni a WC-n, mint átengedni a piacokat az AMD és a Xilinx párosának.

Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.

Mi van ha az Apple szólt be, mert ő továbbra is Intel+AMD párosban gondolkodik profi piacon középtávon?

Ashy Slashy, hatchet and saw, Takes your head and skins you raw, Ashy Slashy, heaven and hell, Cuts out your tongue so you can't yell

nem fújták le a Mellanox CCIX támogatói szerepét az új Áprilisi támogatóiban megújítva [link] benne van, így nvidia ha valóban nem is közvetlenül de simán benne van a pakliban mindegyik nagy konzorciumban, kivéve a CXL.
ARM miatt pedig elkönyvelhető, ha szabványos megoldást kell támogatniuk, akkor a CCIX lesz a befutó a zöldeknek.DE azért ahogy írtad szerintem sem lefutott, Intel tud meglepetéseket okozni.

[ Szerkesztve ]

"A számítógépek hasznavehetetlenek. Csak válaszokat tudnak adni." (Pablo Picasso) "Never underrate your Jensen." (kopite7kimi)

nem fújták le a Mellanox CCIX támogatói szerepét az új Áprilisi támogatóiban megújítva [link] benne van, így nvidia ha valóban nem is közvetlenül de simán benne van a pakliban mindegyik nagy konzorciumban, kivéve a CXL.

A Mellanox is ott van a CXL konzorciumban. Ha így nézed, akkor az nVidia is benne van mind a négy nagy brancsban.

Légvédelmisek mottója: Lődd le mind! Majd a földön szétválogatjuk.

Nem tudom ott mikor jön ki frissített támogatói, ha mostanaban és benne lesz, akkor igazad van.

"A számítógépek hasznavehetetlenek. Csak válaszokat tudnak adni." (Pablo Picasso) "Never underrate your Jensen." (kopite7kimi)

Nézd meg a honlapot...
A Mellanox ott van a CXL members között.

[ Szerkesztve ]

Légvédelmisek mottója: Lődd le mind! Majd a földön szétválogatjuk.

Szvsz az Intel csak azt szertne elkerulni, hogy kizarjak oket a piacrol a CCIX-el. Ha a CXL a PCIE 6 resze lesz akkor minden kompatbilis eszkoz alapbol tamogatja.

Oké, hogy a lapkás felépítés miatt a cpu-kban nem hátrány az AMD-nek többféle memóriakoherens interfészt támogatni, de a gyorsítók tekintetében? Ott majd akkor, amikor eljön a heterogén többlapkás éra, de mikor?
Picit más: a PCIe-re épülő eltérő megvalósítások a csatlakozókiosztásban is eltérnek, vagy csak a fölötte levő kommunikációs réteg megvalóításában?

[ Szerkesztve ]

pezo77 #5 2017.12.14. 13:29 Hmm. És ez az e-hajó akkor hol is tud kikötni? Az e-bay -ben? ;)

persze láttam igazad van. Félre értettél. a CCIX nél áprilisban frisitették a támogatói PDF listát, abban benne van Mellanox, az Nvidia vétele után is. CXL nél meg nem látom mikori a lista.

"A számítógépek hasznavehetetlenek. Csak válaszokat tudnak adni." (Pablo Picasso) "Never underrate your Jensen." (kopite7kimi)

> CXL nél meg nem látom mikori a lista.

Eléggé naprakész lehet, mert már szerepel rajta az AMD
https://www.computeexpresslink.org/members

Mottó: "A verseny jó!"

"A számítógépek hasznavehetetlenek. Csak válaszokat tudnak adni." (Pablo Picasso) "Never underrate your Jensen." (kopite7kimi)

Az Nvidia belépett a CXL konzorciumba.

[link]

640 KB mindenre elég. - Steve Jobs