Hirdetés

2019. szeptember 17., kedd

Gyorskeresés

Hozzászólások

(#1) Cifu


Cifu
(nagyúr)
LOGOUT blog

Azért egy masszív feltételezéshalmot látok én ebben.

Az nVidia aligha azért vette meg a Mellanoxot, hogy a CCIX-et támogassa, főleg, hogy a Mellanox is ott van az OpenCAPI-ban - ahogy a Xilinx is (tehát ők sem "kizárólag" a CCIX-et támogatják). Szóval nem, nem igaz, hogy "három nagy" áll a CCIX mögött. Sőt, a Xilinx és a Mellanox ugye a Gen-Z-ben is tagok, tehát nagyjából a CXL-en túl mindhárom nyílt alternatívát támogatják a felhozott cégek, a Mellanox mind a négyet (egyedül az nVidia az, amely az OpenCAPI mellett közvetlenül mást nem támogat).

[ Szerkesztve ]

Légvédelmisek mottója: Lődd le mind! Majd a földön szétválogatjuk.

(#2) DraXoN


DraXoN
(őstag)
LOGOUT blog (1)

intel.. izmozik? normális esetben erőből letudna nyomni egy ilyet, de nagyon kérdéses mostanában mit tartogat neki a piaci hozzáállás (a Cascade Lake AP mögé se sikerül "nagy partnert" találni aki fixen beáll mögé a kezdetektől).

Jó eséllyel szerintem maximum 2 szabvány élheti meg az 5 éves kort (és esetleges 2. generációt? ha van értelme, nem tudom a korlátokat)..

{dal helye, egy "maradj velünk intel" nevű nótáról}

The human head cannot turn 360 degrees... || FX8320; Rx470; 16GB; 240GB; 2x1TB || LG v20

(#3) Cifu válasza DraXoN (#2) üzenetére


Cifu
(nagyúr)
LOGOUT blog

A CXL mögött ott áll az Alibaba, a Huawei, a Dell, a HP, a Cisco, a Facebook, a Google és a Microsoft is.

Emiatt vakarják sokan a fejüket, mert tök jó, hogy ha CCIX vagy a Gen-Z mondjuk elterjedne, de ha a Microsoft, a Facebook és az Alibaba közli, hogy ők CXL-t szeretnének, akkor az úgy eléggé meghatározza a fő csapásirányt...

Az AMD szvsz egyszerűen rájött, hogy nem maradhat ki a CXL-ből, mert olyan lendülettel startolt el az Intelnek hála, hogy megvan az esély rá, hogy simán elsöpri az alternatívákat, márpedig hiába ajánlgatja a CCIX-et vagy esetleg a Gen-Z-t, ha a piac másfele kanyarodik...

[ Szerkesztve ]

Légvédelmisek mottója: Lődd le mind! Majd a földön szétválogatjuk.

(#4) Carlos Padre


Carlos Padre
(addikt)

Már kérdeztem korábban, ennek a CXL-nek mi az előnye a többivel szemben? Az hogy ez minőségi Intel, nem holmi gagyi?

Genyó vagyok, ha hülye vagy megmondom.

(#5) Cifu válasza Carlos Padre (#4) üzenetére


Cifu
(nagyúr)
LOGOUT blog

A CXL-nek egy PCI-Express 5.0 fizikai csatlakozóra épülő megoldás, de nem a PCI-Express szabványt használja az adattovábbításra, ami magas latency-t okoz, hanem egy saját megoldást. A CCIX szintén a PCI-Express fizikai csatit használja, de a PCI-Express 4.0 és 5.0 közötti sávszélességgel bír (25Gb/s per csatorna, max. 16 csatorna). A Gen-Z a leggyorsabb alternatíva (akár 56Gb/s per csatorna, max. 256 csatorna). Csakhogy a Gen-Z nem PCI-Express csatit használ, hanem SFF-TA-t (kinézetre hasonló, mint a PCI-Express, de tágabb határok között mozog a modularitása). Az új fizikai csatlakozó ugyanakkor az integrálást némileg nehezíti (amúgy erre a csatira épül egy csomó más megoldás is, pl. SSD és hálókártya is).

Itt a lényeg az, hogy a CXL az Intel "saját" gyermeke, feltehetően ha nem előzik be a konkurenciánál, akkor nem is tette volna ennyire nyílttá, de mivel a CCIX már itt van, és a Gen-Z is széles körben kezdett elfogadott lenni, az Intel kénytelen volt nagy rizikót vállalni. A mostani CXL egy átmeneti megoldás, az volt hír már a PH!-n, hogy az Intel a PCI-Express 6.0 szabványba bele szeretné erőszakolni a CXL-t, így a mostani CXL valójában egy átmeneti megoldás lenne, ami később (ha az Intel terve bejön) amúgy is benne lesz a PCI-Express szabványban... Ezzel amúgy alávágna rendesen a konkurenciának, hiszen az alternatívák (még ha a PCI-Express-el csatlakozó terén kompatibilisek is) más bekötést igényelnek, míg a CXL ugyebár az amúgy roppant népszerű és elterjedt PCI-Express bővítménye lesz...

[ Szerkesztve ]

Légvédelmisek mottója: Lődd le mind! Majd a földön szétválogatjuk.

(#6) Thrawn válasza Carlos Padre (#4) üzenetére


Thrawn
(félisten)

Ez a "minőségi Intel" az utóbbi időben szitokszó lett ;]

Different songs for different moods. Diablo 3: Thrawn#2856 łłł Demon Hunter's Club: http://tinyurl.hu/xWu6/ łłł Look! More hidden footprints!

(#7) Abu85 válasza Cifu (#1) üzenetére


Abu85
(HÁZIGAZDA)

Ne azt nézd, hogy mennyi mögé állnak be, ez még nem jelent automatikusan hardvert. Az a lényeg, hogy melyikre csinálnak majd hardvereket, és abból a szempontból a CCIX az, amire a többség nem csak azt jelentette be, hogy beléptek, hanem azt is, hogy hardvert is hoznak rá.

Azzal a CXL és a Gen-Z sem megy sokra, hogy lóbálják a papírt a támogatókról, miközben a CCIX-re meg jönnek a hardverek.

[ Szerkesztve ]

A semmi az nem nincs, hanem van. Ha a semmi van, akkor nincs semmi, de ha nincs semmi, akkor valami van, de az nem semmi.

(#8) Cifu válasza Abu85 (#7) üzenetére


Cifu
(nagyúr)
LOGOUT blog

Most májusi bemutató a külső Gen-Z csatlakozókat használ DellEMC PowerEdge prototípusról, amely két szervert köt össze, a csatlakozást Xilinx FPGA felügyeli:

Lehet, hogy prototípus, de hardware.

Az IBM Power9 egy éve nyújt már NVLink / OpenCAPI támogatást elérhető formában.

Szóval azért én nem látom ezt még lefutott versenynek...

Légvédelmisek mottója: Lődd le mind! Majd a földön szétválogatjuk.

(#9) Abu85 válasza Cifu (#8) üzenetére


Abu85
(HÁZIGAZDA)

Platformot tudnak rá építeni. És ki fog bele gyorsítót szállítani? Az AMD egyelőre az Infinity Fabric, míg az NVIDIA az NVLink köré építi a saját gyorsítóit. Előbb-utóbb döntenek majd egy szabványos mellett is, és ott a CCIX tűnik a befutónak. A Xilinx a CCIX-et támogatja majd az ACAP gyorsítóival. Valszeg az NV is a CCIX-et fogja támogatni, mert az AMD az EPYC-ben ezt teszi elérhetővé, illetve az ARM is erre készít licencelhető vezérlőt. Most nyilván nekik is fontos, hogy kompatibilisek maradjanak egy AMD64-es szerverplatformmal, márpedig az OpenCAPI-hoz nem kínál majd alapot az AMD. A Power annyira nem nagy gond az NV-nek. Ott az NVLinket a dizájnok kezelik.

Az tök jó, hogy a DellEMC csinált egy prototípust, de mit raknak majd bele? Az AMD, az NV és a Xilinx gyorsítóit biztos nem.

[ Szerkesztve ]

A semmi az nem nincs, hanem van. Ha a semmi van, akkor nincs semmi, de ha nincs semmi, akkor valami van, de az nem semmi.

(#10) Cifu válasza Abu85 (#9) üzenetére


Cifu
(nagyúr)
LOGOUT blog

Hát... majd meglátjuk. A CCIX előnyét nem lehet vitatni, de akkor is előnyben lesz, ha a PCI-Express 6.0-ban ott lesz a "beépített" CXL?

Légvédelmisek mottója: Lődd le mind! Majd a földön szétválogatjuk.

(#11) Abu85 válasza Cifu (#10) üzenetére


Abu85
(HÁZIGAZDA)

A PCI Express 6.0-ban már nem valószínű, hogy ott lesz. Túl késő van már ahhoz. Erről májusban kellett volna dönteni. Innentől maximum a PCI Express 7.0 lehet cél.

Az Intel pedig nem fogja azt mondani a partnerének, hogy ha gyorsítót akarsz, akkor vegyél EPYC-et. Ugyanúgy beadják majd a derekukat, mert nem tehetnek mást. 2026 felé talán el tudják érni, hogy ne csak kiegészítés, hanem a PCI Express 7.0 része legyen a CXL, az hozhat változást. De mi van, ha a CCIX hamarabb eléri? Mindenben gyorsabban dolgoznak.

[ Szerkesztve ]

A semmi az nem nincs, hanem van. Ha a semmi van, akkor nincs semmi, de ha nincs semmi, akkor valami van, de az nem semmi.

(#12) S_x96x_S válasza Abu85 (#11) üzenetére


S_x96x_S
(aktív tag)

Az biztos, ez az esemény igencsak felpörgeti a versenyt , és megmozgatja a másik 3 csoportot,
de eléggé szórnak a vélemények,
a Servethehome szakértője már "Gen-Z" + "CXL" összeolvadást vizionál.
A következő 1 év kritikus lesz - és akár az AMD is lehet a mérleg nyelve a saját PCIe4.0+Epyc platform jával.
<összeesküvés elméletek ON>
Az is lehet, hogy valami titkos Intel-AMD paktum lehet a háttérben, és az Intel ad valamit cserébe.
<összeesküvés elméletek OFF>

servethehome: CXL May Have Just Won as AMD Joins CXL
https://www.servethehome.com/cxl-may-have-just-won-as-amd-joins-cxl/

[ Szerkesztve ]

(#13) Abu85 válasza S_x96x_S (#12) üzenetére


Abu85
(HÁZIGAZDA)

Igazából az nem világos, hogy az Intel mit akar. Oké CXL-t. De csak ezért az álomért odaadják a gyorsítók piacát az AMD-nek? A Xilinx CCIX gyorsítókat hoz, és az nem kis piac ám. Azt értem, hogy az Altera miatt nekik a Xilinx konkurens, de attól a Xilinxet nem tudják korlátozni, hogy nem támogatják a CCIX-et... Majd azt mondja a Xilinx, hogy vagyetek az ACAP-hoz EPYC-et. Végeredményben az Intel veszít, mert az Altera messze lemaradt a Xilinx mögött, és még a platform szintjén is elvesztik a helyüket. Még mindig jobb az Alterát lehúzni a WC-n, mint átengedni a piacokat az AMD és a Xilinx párosának.

A semmi az nem nincs, hanem van. Ha a semmi van, akkor nincs semmi, de ha nincs semmi, akkor valami van, de az nem semmi.

(#14) Pinky Demon


Pinky Demon
(addikt)

Mi van ha az Apple szólt be, mert ő továbbra is Intel+AMD párosban gondolkodik profi piacon középtávon?

(#15) b. válasza Cifu (#1) üzenetére


b.
(nagyúr)

nem fújták le a Mellanox CCIX támogatói szerepét az új Áprilisi támogatóiban megújítva [link] benne van, így nvidia ha valóban nem is közvetlenül de simán benne van a pakliban mindegyik nagy konzorciumban, kivéve a CXL.
ARM miatt pedig elkönyvelhető, ha szabványos megoldást kell támogatniuk, akkor a CCIX lesz a befutó a zöldeknek.DE azért ahogy írtad szerintem sem lefutott, Intel tud meglepetéseket okozni.

[ Szerkesztve ]

"A számítógépek hasznavehetetlenek. Csak válaszokat tudnak adni." (Pablo Picasso) PSN: Wijberto: Xbox Live : Tiboa

(#16) Cifu válasza b. (#15) üzenetére


Cifu
(nagyúr)
LOGOUT blog

nem fújták le a Mellanox CCIX támogatói szerepét az új Áprilisi támogatóiban megújítva [link] benne van, így nvidia ha valóban nem is közvetlenül de simán benne van a pakliban mindegyik nagy konzorciumban, kivéve a CXL.

A Mellanox is ott van a CXL konzorciumban. Ha így nézed, akkor az nVidia is benne van mind a négy nagy brancsban.

Légvédelmisek mottója: Lődd le mind! Majd a földön szétválogatjuk.

(#17) b. válasza Cifu (#16) üzenetére


b.
(nagyúr)

Nem tudom ott mikor jön ki frissített támogatói, ha mostanaban és benne lesz, akkor igazad van. :DDD

"A számítógépek hasznavehetetlenek. Csak válaszokat tudnak adni." (Pablo Picasso) PSN: Wijberto: Xbox Live : Tiboa

(#18) Cifu válasza b. (#17) üzenetére


Cifu
(nagyúr)
LOGOUT blog

Nézd meg a honlapot...
A Mellanox ott van a CXL members között.

[ Szerkesztve ]

Légvédelmisek mottója: Lődd le mind! Majd a földön szétválogatjuk.

(#19) h_143570 válasza Cifu (#5) üzenetére


h_143570
(addikt)

Szvsz az Intel csak azt szertne elkerulni, hogy kizarjak oket a piacrol a CCIX-el. Ha a CXL a PCIE 6 resze lesz akkor minden kompatbilis eszkoz alapbol tamogatja.

(#20) apatyas


apatyas
(Korrektor)

Oké, hogy a lapkás felépítés miatt a cpu-kban nem hátrány az AMD-nek többféle memóriakoherens interfészt támogatni, de a gyorsítók tekintetében? Ott majd akkor, amikor eljön a heterogén többlapkás éra, de mikor?
Picit más: a PCIe-re épülő eltérő megvalósítások a csatlakozókiosztásban is eltérnek, vagy csak a fölötte levő kommunikációs réteg megvalóításában?

[ Szerkesztve ]

pezo77 #5 2017.12.14. 13:29 Hmm. És ez az e-hajó akkor hol is tud kikötni? Az e-bay -ben? ;)

(#21) b. válasza Cifu (#18) üzenetére


b.
(nagyúr)

persze láttam igazad van. Félre értettél. :R a CCIX nél áprilisban frisitették a támogatói PDF listát, abban benne van Mellanox, az Nvidia vétele után is. CXL nél meg nem látom mikori a lista.

"A számítógépek hasznavehetetlenek. Csak válaszokat tudnak adni." (Pablo Picasso) PSN: Wijberto: Xbox Live : Tiboa

(#22) S_x96x_S válasza b. (#21) üzenetére


S_x96x_S
(aktív tag)

> CXL nél meg nem látom mikori a lista.

Eléggé naprakész lehet, mert már szerepel rajta az AMD
https://www.computeexpresslink.org/members

(#23) b. válasza S_x96x_S (#22) üzenetére


b.
(nagyúr)

:R

"A számítógépek hasznavehetetlenek. Csak válaszokat tudnak adni." (Pablo Picasso) PSN: Wijberto: Xbox Live : Tiboa

(#24) paprobert


paprobert
(aktív tag)
LOGOUT blog

Az Nvidia belépett a CXL konzorciumba.

[link]

640 KB mindenre elég. - Steve Jobs

Copyright © 2000-2019 PROHARDVER Informatikai Kft.