Igen, ahol csak e-mail, internet, szövegszerkesztés kell ott a Linux tényleg költséghatékonyabb lehet.
Ám egy olyan prg amit nemzetközileg használnak...

VIGYORRRGAZMUS.....

Pl. az OpenOffice-t nemzetközileg használják... vagy mire gondoltál?

https://www.coreinfinity.tech

Gondolom, hogy pl banki programokra gondolt vagy hasonlokra.

Három dolog biztos az életben: az adó, a halál és az adatvesztés. - Baráth Gábor

asztali rendszerekről volt szó.

legnagyobb akadály az ilyen dolgokban valszeg a szakértőhiány még mindig. és mint tudjuk, ez egy ördögi kör: ha nincs, aki képezze a linux használatát, akkor nem lehet linuxra képezni az embereket. viszont ha valahol sikerül ezt a kört megtörni, akkor onnan már mehet az átállás.

3000 helyett 1000 euro... szép csökkenés.

Én az 1000 eurot sem értem, a 3000-be bele tudom magyarázni a license-t pl, de az 1000-et is sokallom.

Ja, az is esetleg, de pl. nemzetközi adatbáziskezelők -bár ezek már tényleg nem asztaliak. Az Open Office sima ügy.

[ Szerkesztve ]

VIGYORRRGAZMUS.....

Nahát igen. Németek. Nem véletlenül tartanak ott, ahol.
Azért 22000000 euróból már kijön vagy 3 óvoda.

A szimpatikus indián fiatalember maga a keletnémet Winnetou, vagy apacs származása miatt releváns?

Azt nem igazán értem, hogy pl. a japán nagykövetségen miért kellett külön keresni japán tolmácsot.

Arról nincs sehol hír, hogy milyen disztró. Zsuzsi?

(#3) negyedes:

Honolulu német konzulátusán banki program... bizarrrr

(#4) ngabor2:

Most jó lenni orosz középiskolásnak.

(#5) Tanya-:

Gondolom a 3000-ben benne volt a "fillérekbe" kerülő ram. Meg miegymás. Az 1000-ben pedig a kiképzés ára is. Azért furcsa ez. Nálunk valahogy fordítva van. A vezetők hallani sem akarnak róla, itt meg az it-sek sírtak.

Nem félünk! Nem félünk! Itthon vagyunk e földön. Nem félünk! Nem félünk! Ez nem maradhat börtön!

úgy, hogy Linux alatt a táp is ritkábban durran el.

tegyük fel, hogy egy gépre kell oprendszer + office csomag. nézzük ennek a licenszét. ez vajon melyik esetben mennyire jön ki?

meg kell védeni a gépeket mindenféle károkozással szemben. a gépeknél nem guruk, hanem egyszerű felhasználók. valszeg a win védelme központilag is drágább, mint a linuxé. rendszergazda meg minden rendszer esetén kell, tehát ez a költség azonos.

ha most azzal jösztök, hogy az oprendszert + office-t egyszer kell megvenni... igen, minden gépre egyszer. tudom, hogy van tömeges licensz, most nem jut eszembe a szebb neve. de az is zsé. a víruskergető szintén. ráadásul állami szervezet, és mint ilyeneknél tudni lehet, nem biztos, hogy piaci árakon mennek a dolgok, hanem általában felette. tehát egy profitorientált cégnél lehet, hogy nem 3000 és 1000 a 2 szám, hanem sokkal kisebb, sokkal kisebb különbséggel.

a másik érdekes, hogy nem először olvasom hasonló winről linuxra váltásnál, hogy politikai döntés, nem gazdasági, szakmai. attól, hogy egyes, csak wint használó emberek számára nem alternatíva a linux, nem jelenti azt, hogy egy ekkora projektnél se az.

Európai intézményektől könnyen lehet várni politikai jellegű döntéseket, mivel minden ms licensz az amcsi republikánus oldalt erősíti

Erről meg az a véleményem, hogy ha politikai, akkor végre egy olyan politikai döntés, ami a linuxot részíti előnyben

mennyiségi licencnek hívják (volume licence), de szerintem állami intézményeknek épp, hogy olcsóbb, ráadásul nem 20 db-ot vettek hanem többezret, ez tovább jóárasítja. OpenOffice meg elmegy Win alatt is, tehát elég az OS-t meg a védelmi programot nézni (NOD32 Enterprise 50 ügyfélre 150.000 Ft. körül mozog, tehát ez sem vág padlóhoz).

a másik érdekes, hogy nem először olvasom hasonló winről linuxra váltásnál, hogy politikai döntés, nem gazdasági, szakmai.
Ebben azért van valami. Képzeld el, mekkora költségei vannak az átállásnak Németországban, amit főleg az it-sek és a rendszergazdák képzése tesz ki. Elképzelhető, hogy egyedi szoftvereket használnak, vagy speckó megoldásokra van szükségük, ott a linux-ra való átálláshoz ki kell fizetni a szoftverek fejlesztését. Gondolhatod, milyen temérdek pénzbe kerülne ez, főleg hogy az egész entörspájz méretekben zajlik.
Szakmai döntésnek azért nem szakmai, mert valószínűsítem, hogy a jelenlegi rendszerek is teljesen jól működnek, ami meg nem romlott el, azt nem kell megjavítani. (Lehet sok rosszat modnani a windows-ról, de azért azt mindenki beláthatja, hogy működő, használható platform, vállalati felhasználásnál pedig bizony vannak előnyös tulajdonságai)
Gazdasági oldalról ismerni kéne a számokat is, de mennyiségi licenszben a win olcsó, az entörspájz méretekben zajló linux oktatás/terméktámogatás/it tanácsadás meg brutál drága, win-re és linuxra egyaránt. Valószínűsítem, hogy kizárólag anyagi okok miatt nem éri meg váltani.

[ Szerkesztve ]

hát ha valamiben aduász a Windows, az a központi menedzselés.

"elgondolkodhatsz ezen rendszer költségkomponensein"

egy alapszintű központi menedzsmentnek nincsenek plusz költségei. Active Directory ugye adott, WSUS ingyenes, RIS/WDS szintén beépített fícsör, fájlszerver, fax- és printszerver, media server, stb. szintén beépített fícsör. az egyetlen, amire költeni kell a védelem és ha olyan extrákat is használnak, mint mondjuk ISA vagy SQL Server.

[ Szerkesztve ]

Izé... a 3000 kontra 1000 költség redukciót nem olvastátok a hírben? Vagy kikerült... nem ott van még.
Ezek után akár politikai is lehet a döntés, a költséghatékonyabbság [saját ] bizonyított.

Nem félünk! Nem félünk! Itthon vagyunk e földön. Nem félünk! Nem félünk! Ez nem maradhat börtön!

Erre mondta ford h ez a különbség szerinte kamu, és politikai döntés.... na

szerk: Egyébként a különbséggel kapcsolatban nem arról volt szó, hogy összeírtak egy-egy alternatívát, és ez volt a legkisebb, hanem a többi misztériumhoz képest. Gondolom a többiek vaskosan használnak exchanget meg tsai.

[ Szerkesztve ]

Debian Linuxra váltottak.

https://www.coreinfinity.tech

Képzeld el, mekkora költségei vannak az átállásnak Németországban, amit főleg az it-sek és a rendszergazdák képzése tesz ki.

tehát a wines képzések azok ingyenesek? mert én nem így tudom...

Gazdasági oldalról ismerni kéne a számokat is, de mennyiségi licenszben a win olcsó, az entörspájz méretekben zajló linux oktatás/terméktámogatás/it tanácsadás meg brutál drága, win-re és linuxra egyaránt.

lehet, hogy mennyiségi licenszben a win olcsó, a linux meg ingyenes. felpakolni ugyan akkora költség. központilag a linuxot is lehet menedzselni, az nem a win sajátja. oktatás kb. ugyan annyi.

Valószínűsítem, hogy kizárólag anyagi okok miatt nem éri meg váltani.

könnyen lehet. jó eséllyel benne van az is, amit korábban írtak: ha nem muszáj, ne függjünk egyetlen amerikai cégtől, ha egyszer van jól használható alternatíva.

Szvsz az átállás nem arról szól, hogy melyik gyártó legyen lecserélve, hanem arról, hogy Open- vs Closed-Source. Meg arról, hogy nyitott szabvány vagy zárt (majdnem)-szabvány, amire egy rendszer felépítenek. A nyitott szabvány óriási előnye, hogy bárki felhasználhatja bármikor. Ez magával hozza azt is, hogy nyitott szabványt használó fejlesztéseknél nem kell egyettlen cégtől függővé válni, sőt ha nagyon akarom, akkor saját magam is a saját céljaimnak megfelelően fejleszthetek, sőt a fejlesztésemet terjeszthetem... pl Active Directory-t kihasználó programokat telefonra nem hiszem, hogy Microsoft nélkül tudnám fejleszteni. A "központi-menedzselhetőség" ilyen esetben vajon mennyit ér ?

Ezt lehet akár politikai indoknak is nevezni, de akkor el lehet gondolkodni azon is, hogy pl az emberiség többsége miért részesíti előnyben a demokráciát a diktaturával szemben, hisz a diktatura bizonyára olcsóbb a demokráciánál... Mert ugye ezt is lehet Open- vagy Closed-Source értelemben nézni...

Eine Kuh macht muh und die Kühe machen Mühe :)

Végülis nem rossz, ha nemcsak Win szakember képzések vannak, hanem Linuxra is megtanítják a gárdát. El fog terjedni, sztem nálunk is itt lehet majd -évet inkább nem becsülök .

Meg hátha alacsonyabb lesz a MS oprendszerek és egyéb szoftvereinek az ára.

VIGYORRRGAZMUS.....

tehát a wines képzések azok ingyenesek? mert én nem így tudom...
Nem, csak a jelenlegi emberállomány már képzett win-ből.

lehet, hogy mennyiségi licenszben a win olcsó, a linux meg ingyenes. felpakolni ugyan akkora költség. központilag a linuxot is lehet menedzselni, az nem a win sajátja. oktatás kb. ugyan annyi.
Igen. Ha a linux nem tud olyat, amit eddig használtak, akkor viszont irány a kassza. Például a cikkben említett japán betűs probléma. Azt nem tagadtam, hogy maga a szoftver olcsóbb, mert tény, az átállás költségei azok, amelyek problémásak.

könnyen lehet. jó eséllyel benne van az is, amit korábban írtak: ha nem muszáj, ne függjünk egyetlen amerikai cégtől, ha egyszer van jól használható alternatíva.
Pontosan, ezért politikai döntés. Ha esetleg egy német fejlesztésű linux disztrót választottak volna, akkor az egész országot tekintve még az is lehet, hogy jól jártak volna vele.

A cikkben említett 1000 euró vs. 3000 euró költség szerintem erős csúsztatás, egyszerűen nem tudom elképzelni, milyen szoftverrel tudnak ennyit spórolni. Ha 3 évente cserélik a gépeket, akkor egy windows+office ára évi 100 euró körül lehet, ehhez jönnek a szerverek, legyen 500, és akkor nagyvonalú voltam. A kérdés, hogy a maradék 1500 euró különbség mégis micsoda?

[ Szerkesztve ]

Milyen egyéb szoftver lenne rajta? A szerverszoftverek és az egyéb apróságok (pl. vírusirtó) miatt 100 helyett 500 eurót számoltam, még mindig marad 1500. De ha megduplázod, és azt mondod, hogy 1000 eurónyi szoftver van egy külügyminisztériumi gépen, akkor is marad 1000 euró.

Mondj már példákat olyan szoftverekre, amelyek egy átlagos külügyminisztériumi gépen találhatók és alátámasztják a 2000 eurónyi különbséget.

"A legnagyobb gond a minisztériumban dolgozó 200 IT-s alkalmazott meggyőzése volt."
Arrafelé nem ismerik a linuxot még az IT-sok sem???

Én sem láttam ilyen gépet, de egy külügyminisztériumban irodai munkákat végeznek, irodai gépet meg szerintem mindketten láttunk már.

nemazért, de a closed max a Windows forráskódjára igaz, és még arra sem teljesen. Active Directory-ra meg bármire egész nyugodtan fejleszthetsz, lényegében minden szoftverük és szolgáltatásuk nyílt interfészekkel dolgozik és legtöbbjükhöz még az SDK is ingyenes, az utóbbi időben pedig egyre több nyíltforrású termékkel jönnek ők is (az Office XML formátum is teljesen nyílt, sőt megnyitották a korábbi bináris formátumot is). szóval ez csak kifogás, Windows platformra is ugyanúgy lehet fejleszteni, mint bármi másra, sőt.

biztos ismerik, de aki tizen x éve Windows rendszergazda, az nem biztos, hogy örül neki, ha a feje fölött úgy döntenek (pláne politikai okokból), hogy akkor az egész kuka és Linux. most kezdhetnek előről mindent, bele a nagy ismeretlenbe és vagy működik, vagy nem. ahogy elhangzott: ami nem romlott el, azt nem kell megjavítani.

Az átképzés költsége egyszeri költség, ami többet nem jelentkezik. A szoftverlicencek megújítása meg minden évben jelentkezik (kevés kivételtől eltekintve). Ott vannak a biztonsági mentések költségei, ami Windows alatt kereskedelmi szoftver + hardver, Linux alatt +2 HDD, szoftver ingyen van. Ha OEM szoftvereket használsz, akkor bedöglött hardver esetén +licencek a hardveren felül, Linux alatt ez sincs.

https://www.coreinfinity.tech

kíváncsi lennék ebből mennyi van és mekkora problémákat okoz egy jó programozónak...

biztonsági mentéshez ugyan minek kereskedelmi szoftver+hardver? ugyanúgy +2 HDD.
aki többezres gépparknál képes OEM szoftvert használni, az megérdemli már ne haragudj

"Linux alatt ez sincs."
meg Abev sincs. [gonosz off]

Az átképzés egyszeri, de igen magas költség, ami biztos behozza majd egyszer valamikor az árát, de azt nem tudom, mikor.
Természetesen nem volt pontos, hogy OEM-et említettem, valójában biztosan valamilyen mennyiségi licensz vagy esetleg egyedi megállapodás szerint alakul a szoftverek ára egy ekkora szervezetnél. Igazából csak azt akartam elkerülni, hogy a költségeknél senki ne jöjjön már a dobozos vista ultimate árával példának..

(#44) fordfairlane - Az MS SQL Servert akkor ezek szerint eddig nem ismerted . Na az nincs Linuxra.

[ Szerkesztve ]

Ahha... és az ntbackup mióta ingyenes? Tudtommal az OS része, de azt nem adják ingyen...

[ Szerkesztve ]

https://www.coreinfinity.tech

Hmm... így érthető. nem rendszergazda szemszögből néztem a dolgot.

Ajándékba adják. Veszel tőlük egy OS-t és kapsz ajándékba egy ntbackup-ot. Mint a tévé shop-ban, ahol veszel egy 20 rongyért egy kést és kapsz mellé ajándékba egy késkészletet meg egy zöldségreszelőt.

[ Szerkesztve ]

Úgy érzem félreérted azt amit írtam. Az Active Directory csak egy példa volt arra, hogy a használata már alapban nem független. Fejleszthetnék pl Active Directory servert is, ami pl egy PPC-processzoron futó NetBSD rendszeren futna szolgáltatásként ? A gond abban van, hogy az Active Directory már önmagában platform függő - pl jó érv volt annakidején a Microsoft részéről, hogy az NT4.0-át sokhelyen lecseréljék -.

OOXML esetében 2000 környékén még láttam volna esélyt arra, hogy elismert, és felhasznált szabvánnyá váljon 2008-ra, de ezzel Microsoft kicsit elkésett... Nem tudom más hogy van vele, de nekem a Linux-kernel sem tekinthető szabványnak, holott nyitott. Ez talán azért van, mert a szabványnak megfelelni csak úgy lehet, ha a szabvány előírásait egy halandó is megértheti (8-10 millió sor olvasása már nem biztos, hogy ilyen kategoria), így 6000 oldal megértése is számomra kicsit "zártnak" tűnik... Mintha azt kérném a harddisk gyártóktól, hogy egyszerre feleljenek meg az ATA,ATAPI,SCSI,SATA szabványoknak, vagy a router-gyártót, hogy a router az RFC-ket (az összeset egyszerre) maradéktalanul betartsa...

Eine Kuh macht muh und die Kühe machen Mühe :)

vazeg, most hüjítesz vagy ez komoly volt?

az Active Directory LDAP-alapú, így simán migrálható például Novell alá is. most komolyan azzal jön mindenki, hogy a Windows alapú szolgáltatások csak Windows-on futnak?

OOXML: szerintem ha nem lett volna ISO, akkor is ez terjed el a legjobban, hiába van az überszabványos ODF.

Ezért vissza is tértek az alaphoz. LDAP-ot használnak - ami szintén nyitott -, amire saját szoftvereket fejlesztettek ki. Ezzel az egyszerű lépéssel megszüntettek egy függőséget.

Eine Kuh macht muh und die Kühe machen Mühe :)

Az MS SQL Servert akkor ezek szerint eddig nem ismerted . Na az nincs Linuxra.

imádom az ilyen érvelést... egy konkrét wines progit kiszúrsz, és azt mondod, hogy az nincs linuxra. lehet, hogy nincs, viszont erősen valószínű, hogy ugyan azt a feladatot ellátó linuxos progi van.

én meg win alá nem találtam kde felületet, meg k3b dvd-író progit, meg gkrellm rendszermonitort, meg... soroljam még?

Az volt a felvetés, hogy az általában használatos adatbázis rendszerek elérhetőek linuxra. Namost az MSSQL azért elég elterjedt és nincs linuxra, ha pedig ilyet használnak egy nagy cégnél/szervezetnél, akkor marhára meg fogja dobni az átállás költségeit. Kicsit más dimenzió, mint hogy nero-val vagy k3b-vel írod-e a cd-t, az adatbázis szerverek ugyanis nem igazán csereszabatosak..

lehet, hogy (wines környezetben) elterjedt, de nem kizárólagos. azt meg megintcsak nehezen tudom elképzelni, hogy ne lehetne áttenni más, linux alatt elérhető adatbázis-kezelő számára emészthető formátumba az mssql adatbázisait... hacsak a gyártója direkt meg nem nehezíti (láttunk már ilyet egy párszor...)

A ma elterjedt adatbázis rendszerek egyáltalán nem kompatibilisek egymással. Még a mysql és a postgre között is elég sok különbség van, pedig mindkettő open source, szóval itt nem a nagy cégek aknamunkájáról van szó.. Itt nincs "szabvány", hogy pl. milyen beépített függvényei kell legyenek az adatbázis szervernek, ezért mindegyik különbözik.
Két eltérő adatbázis szerver között már az adatok migrálása is marha bonyoult, olyan triviális különbségek vannak, hogy az egyikben létező adattípus a másikban nincs, és ekkor még nem volt szó a már meglévő szoftverek módosításáról.

[ Szerkesztve ]

Nem tudom, Neked milyen tapasztalataid vannak nagy cégeknél/szervezeteknél, de amibe én belelátok, ott fel sem merül az MSSQL, sokkal inkább Oracle, vagy DB2.

https://www.coreinfinity.tech

[link]
Ez egy másfél éves cikk, szerintem az ms adatbázis szervere a harmadik legnépszerűbb, az Oracle és a DB2 után. Nem tudom, mennyire valósak a számok, de mindenképp jelzik, hogy valakik valahol bizony használják..
Nagy cégnél eddig Oracle-t volt szerencsém használni, db2-t nem.

[ Szerkesztve ]

Pontosat nem tudok mondani . Bent a melóhelyen van egy -sztem- több mint kliens progi, ami még kintről is behoz adatokat. Lehet, pontatlanul fogalmaztam...

VIGYORRRGAZMUS.....

Ez a másfél évvel ezelőtti felmérés is csak azt mutatja, hogy csak a komolyabb adatbázisok után gondolkodnak azon, hogy ezt használják... sőt, olyat is láttam, hogy az Oracle cuccokat felszámolták és átálltak DB2-ra, mert pl. egy systemcopy lényegesen egyszerűbb volt azzal, mint az Oracle-lel.

https://www.coreinfinity.tech

A felmérés azt mutatja, hogy az MS adatbázis szerverét használják. Hogy mire, minek, miért, azt nem tudom, de használják. Tehát nem értékítélet vagy dicséret, hanem piaci részesedés. Továbbá, ha másfél éve sok cég használta, akkor valószínüleg most is sok cég használja.
Egyébként meg nem értem a vitát, arról volt szó, hogy a széleskörűen használt adatbázis szerverek mennek linuxon, erre volt ellenpélda az ms cucca. Alapvetően win-linux/unix migrálásról van itt szó, nem arról, hogy melyik adatbázis mire jó.

Most ti estetek abba a hibaba, hogy nem olvastatok el a cikket pontosan, mit is allit. Azt mondja, az atlagos info koltseg 1000 euro a kulugynel 3 helyett, de azt nem mondja, mikent tevodik ossze. Termeszetesen ennek csak egy resze az os, amit 2/3 evente kell ujra megvenni. Valaki fentebb megjegyezte, hogy a szoftverkornyezetnek specialis igenyeknek is meg kell felelnie, valoszinu ennek menten alakitottak ki a rendszeruket, ami szerintem nem csak levelezoprogrambol meg openoffice-bol all. Ezenkivul azt is megemlitettek, hogy nem a nemet az elso kulugy, aki Linuxra valtott, tehat valoszinu sokmindent masoltak a tobbiek tapasztalataibol, ami szinten jelentos koltsegcsokkentest jelent.

Szerintem egy esszel karbantartot rendszerrol van szo, ami mondjuk win-es kornyezetben is 1500-2000 euro kozotti kolsegekkel mozogna, de igy meg szembetunobb a kulonbseg a tobbiekkel szemben.

Ezert a cikkcimnek jobban hangzana a nyilt forraskodra valtas, mint a Linux, mert igy mindenki az os-re asszocial, kozbe a cikk mondandoja egeszen mas.

Ingyenes software == A mezeskalacs haziko a Jancsi es Juliskaban. Es != szabad software

Hát igen, a németek linuxra váltottak. Én csak azt nem értem, hogy miért vagyunk mi magyarok olyan gazdagok hogy egy közbeszerzésnél kiírják azt hogy az alkalmazott szoftvernek m$ kompatibilisnek kell lenni és elköltünk sok millió ft-ot, amit egy pénzéhes multinacionális vállalat tesz zsebre, és miért olyan szegények a németek hogy nekik a linux is jó.

“Amikor az emberek félnek a kormánytól, az önkényuralom. Amikor a kormány fél az emberektől, az szabadság.” Thomas Jefferson

Bocs, de most nincs igazad. Konkrétan milliárdokat költünk marhaságokra.

https://www.coreinfinity.tech

Már máshonnét is kivágták...

Most olvastam egy cikket Linux depolymentrol:
http://www.certmag.com/read2.php?in=3751

"Using this strategy, customers can convert existing stand-alone Windows desktops, which spend most of the day idle, into Linux desktops with up to 10 independent, full-featured stations that consist of just a monitor, USB keyboard and mouse."

Tehat NEM csak a licenceken lehet sporolni, hanem az egesz infrastrukturan, ami az MS-nek nem erdeke, hisz ez tizedelne (ez ide pont jol illik) a beveteluket, ezert ilyet win-el nem erdek megoldani.

Ingyenes software == A mezeskalacs haziko a Jancsi es Juliskaban. Es != szabad software

Ha már hiányoltad a választ: amikor utoljára közöm volt windowshoz, (xp meg ilyenek), akkor többször is próbáltuk használni a wordból a vezérdokument alapú egységesítéseket. Soha nem műdködött rendesen. Próbáltunk xls-t betölteni jávával adatbázisba, soha nem találtam két egyforma xls-t.

Az én személyes tapasztalatom azt mutatja, hogy egy nagy szervezetnél több száz ember számára pont nem a word alkalmas arra, hogy normálisan dolgozzanak. Egyébként is egy halom értelmetlen pazarló korlátozás bevezetésére és szigorú megtartatására kényszerülnek a felhasználók, amitől normális embernek égnek áll a haja.

Egy átlagos héten négy hétfő és egy péntek van (C) Diabolis

- a költségcsökkentésre (pl. közszféra megnyirbálása gazdasági oldalról) lehet egy megoldás az "ingyen szoftver", jó példa: nejem az igazságszolgáltatásban dolgozik, a terhesszabadsága alatt (2 év) a "cég" átállt MS office-ról OpenOffice-ra. Amire használják, arra egy hét alatt átszokott, most már nem abajgat, hogy nézzünk meg ezt-azt, pedig nem napi egy irat megy ki a kezük közül. Szal nálunk is van precedens.
- másik "minta": vidéki kis településen dolgozó ismerős, aki az IT feladatokat is ellátja mesélte, hogy nem tud megszabadulni egy DOS-os alkalmazástól ezért egy gépen kénytelen Win 98-at futtatni!!! Mindezt 2008-ban
Persze mikor rámutattam, hogy linux alatt is lehet DOS-os progit futtatni, és talán biztonságosabb, mint egy Win98, akkor jött azzal, hogy nem ismeri. Szal valszeg a legtöbbször tényleg az a gond, hogy a win közismert, a linux kevésbé, és mindenki azt hiszi, hogy szakértelem nélkül nem is megy

Az is lehet, hogy azért nem érkezett rá eddig válasz, mert már 1000x ki lett tárgyalva más topicokban a téma...

https://www.coreinfinity.tech