Amit percek múlva vissza is váltottak, nem?

A bortól bolondokat gondol az ember, DE A PÁLINKÁTÓL MEG IS CSINÁLJA!!!

Semmit nem ér hogy hány millió dollárért adták el a darab fekáliát. A bitcoinból is vettek luxusvillákat és luxusautókat, most mégsem ér semmit. Felkészülnek az "igazi" fizetőeszközök is, mint a forint és az euró. Leginkább az előbbi.

[ Szerkesztve ]

Intel Core i9-9900K víz | 32 GB | GBT RTX 3080 Ti Gaming OC | 48" LG C1 TV | Samsung(.hu) Galaxy S22+ 256 Vodával | Voda Samsung Galaxy A54 | Pocketbook Inkpad 3 Pro

Mi nem ér semmit, a bitcoin? 25000$-t ér ebben a pillanatban 1 BTC. Majdnem 10 millió Ft, az kicsit több, mint a semmi szerintem.

Akkor vegyed. Kereskedj vele. Csinálj vele tranzakciókat.

A bortól bolondokat gondol az ember, DE A PÁLINKÁTÓL MEG IS CSINÁLJA!!!

ebben a pillanatban

Én a Metát kapcsolnám le úgy en bloc. Amúgy meg a cikkhez: tegye fel a kezét aki nem gondolta, hogy ez lesz. Ez az egész NFT -zés kb. csak pénzmosásra jó.

We are the first of cyber evolution. We are the first to program your future.

Vettem. Nem kereskedek vele csak tartom. Majd ha sokat fog érni eladom.

Most nem ér sokat?

Rongyos 10 milla. Há' azé' fel se kelek

gondolom 60ezres árfolyamon vette, 20ezresen "nem akar vele kereskedni"

Fog ennél sokkal többet is…

reményhal...

// #ublockO-HardMode // anti-blockadblock-er // PH! új arculat: 1/ 500 // szeksziboj -nálam van egy pirospontod! // Találtam sárga fényű lézert! (kézit, ceruzaelemest) https://youtu.be/XQnmMjYHgcM //

Egy minden bizonyosaggal hozzaerto valaszat hallhattuk.

Forum hozzaszolasokat nem biztos, de a privat uzeneteket meg aznap elolvasom ...

Boomer vagyok, nem tagadom: a Metát kéne kiganézni ahogy van.
BaLee: nem is tudtam, hogy Sebestyén Balázs is PH-zik

6800ért vettem és 35ezerért adtam el. :semmitnemért:

és aki 35ezerért megvette tőled...

az már nem az én gondom.

na ja, ilyen a szerencsejáték

És mennyi idő alatt jött össze az a 28200 Ft profit?

usd

Most akkor mégsem hisznek a jövőben?

"Adjatok hatalmat, hogy elvehessem tőletek. Rakjátok a fegyvert a szátokba, aztán lőjetek!" Tkyd...

[kép]

Szemléletes kép..de sajna nincs is rajta a jelenlegi összes buborék. A számok makacs dolgok...és a számok azt mutatják nem vagyunk olyan messze 2008-tól...akàrmit hazudnak a központi bankok.

De mondok egy meglepő dolgot. Kriptót nem csak azért érdemes tartani, mert jajj de nagy hasznod lesz rajta.
Hanem, hogy egyáltalán maradjon valamid ha ez a rendszer megbotlik....és igen ha leges legrosszabb esetben is 60k-n vettél BTC-t (most 26.5k), akkor a jelenleg fele annyit sem érő"valamid" még mindig sokkal több mint a nagy semmi. Ugyanakkor 1 BTC mindig 1 BTC-t fog érni.

[ Szerkesztve ]

Tudod ebben az okfejtésben egyetlen, apró logikai lyuk tátong.... Még mindig a dollárhoz méred az "értékét". Tehát a bankrendszerrel együtt megy a btc értéke is a süllyesztőbe, ha sokak által áhított bedőlés összejön. Akkor mit fog érni? Magánrepülőt? Fogpiszkálót? Értem én, hogy az marad, ami. De mire lesz jó?

"Adjatok hatalmat, hogy elvehessem tőletek. Rakjátok a fegyvert a szátokba, aztán lőjetek!" Tkyd...

Igazából a bitcoinmaxik is darabszámban gondolkodnak. Mivel a jelenlegi dollár rendszerben a kereskedést is csak azért csinálják, hogy növeljék a darabszámot...ezért ha bedől a rendszer már nem számít senkinek mennyit ért dollárban a BTC....csak az, hogy hány darab van/lesz belőle a tárcájában.
Meddig tart átcimkézni az árukat BTC-re? jó kérdés...Salvador-ban gyorsan megoldották. (Igaz ez sántít kicsit...)

[ Szerkesztve ]

és te őszintén azt hiszed, hogy létezik az a reálisan bekövetkező jövőbeni scenárió, ahol a jelen bankrendszer, a dollár, meg vele együtt az egész világgazdaság bedől és értéktelenné válik, de a kizárólag digitálisan létező, most is marginális elfogadottságú játékpénzeddel majd tudsz fizetni?

Gvella Glan! | There are two types of people: Those who can extrapolate from incomplete data

Nem. Én egy reálisabb szcenárióban hiszek. A bankrendszer csak akkorát nyaklik, hogy kénytelen kelletlen mellére öleli majd a kriptókat és beletörődnek hogy mellettük/velük szabadon futhatnak decentralizált rendszerek.
Részemről is a legrosszabb lehetséges elképzelés a pusztán BTC uradalom ..bár működhet. (De előtte tuti lenne egy világégés....)
Pl. Én tök szívesen látnám ha a nagy bankok BTC-t tartanának fedezetként....bármikor ellenőrizhetném annak valóság tartalmát.

[ Szerkesztve ]

Fedezetkééééént???? Ilyen hullámzás mellett? Szerintem elég kevesen örülnének neki A másik: decentralizált rendszert akarsz, és közben ellenőrizni akarod a bankok fedezetét? Ne haragudj, de azért akad némi probléma ezzel a gondolatmenettel....

"Adjatok hatalmat, hogy elvehessem tőletek. Rakjátok a fegyvert a szátokba, aztán lőjetek!" Tkyd...

Az arany standard rendszer sem egyik pillanatról a másikra alakult ki. A volatilitàs pedig jelenleg csak azért létezik mert spekulációs eszközként tekintenek rá.. nincs egyértelmű konszenzus az elfogadásáról. (Ezen a bankok változtathatnának...dehát nem jótékonysági gittegyletek, ezt már tudjuk. )
A decentralzáltság teljesen jól működne akkor is, ha ismerném az adott bank tárca címeit, ahogy pl. a Microstrategy tárcáit is sokan "követik", hogy tartja-e Saylor az ígéretét. (És nem adja el a BTC-it )
Nyilván ha az adott bank titkolja a tárca címét, vagy nem teszi közzé, az szíve joga...de valószínűleg kevesebb ügyféllel kellene számolniuk, ha nincs megfelő transzparencia.

[ Szerkesztve ]

Ellenben az arany kézzel fogható érték. Bányásszák, létezik, mindenki számára ismert és elismert. A Btc "értékét" meg a hype adja igazából. Gyakorlatilag nem igazán van mögötte...... Semmi. Átláthatóságot akarsz.... Értem. A következő meg az lesz, hogy suttyó Jóska akarja megmondani mondjuk a banknak, hogy dehát ne játszon az ő pénzével, mert szerinte azt nem úgy kell befektetni.
Azért a Microstrategy-t hasonlítani a bankszektorhoz szerintem elég amatőr dolog. Semmilyen szinten nem játszanak egy ligába. Így az emberek nagyon nagy százaléka- az érintett arányaiban kevés emberen túl- pont leszarja, hogy amit csinálnak a Btc-jükkel.
Ja.... És igen. Azért tekintenek spekulációs eszközként a Btc-re.... Mert az.

"Adjatok hatalmat, hogy elvehessem tőletek. Rakjátok a fegyvert a szátokba, aztán lőjetek!" Tkyd...

Ezerszer lerágott vitatéma. Ha nagyon lecsupaszítom az aranyat, igazából mi marad: az ipari felhasználás, meg a csecsebecse....de nem ettől lett értékes nemesfém.
Hanem azért mert viszonylag ritka, jól alakítható/osztható és mert megszületett róla a konszenzus az emberek között, vagyis elfogadták fizetőeszköznek, majd értéktárolónak a hibáival együtt (hamisítható, nehézkes használat/tárolás stb ..)....ennyi az arany. (persze a környezetpusztító, erdőirtó, tavakat, folyókat elciánosító, energiapazarló oldalát fel sem hoztam....hol van ezekhez képest a BTC bányák öko-lábnyoma?) U.i.: még a nagy aranyláz idején úgy vélem, az arany is elég spekulációs eszköznek számított.
A Microstrategy-t nem közvetlenül a bankokhoz akartam hasonlítani, pusztán a tárcák nyomonkövethetőségét kívántam prezentálni....vagyis mert valakit tudok azonosítani a blokkláncon, még nem feltétlen sérül annak decentralizáltsága.

[ Szerkesztve ]

Na pont az öko lábnyommal nem kellene dobálózni a kripto jelenség összevetésben
Nem mellesleg az arany és társai mióta is elfogadott értékek az emberiség történelmében?Ja, és az arany nem hamisítható........... Valami vagy az vagy nem. Nem létezik hamis arany.
Tehát, ha te tudsz mindent, az nem baj. Sőt. Ha egy bank tud mindent, az igen.... Értem. Áruld már el nekem, hogy ha valaki(k) mindenképpen tudhatnak mindent IS, akkor hol a decentralizáltság? Mert ugye a tudás hatalom. A hatalomnak meg nem épp ismérve, hogy ne ragadjon magához bármit. Ugye nem baj, ha semmi logikát nem látok benne, még ha csak felvetés is részedről. Nem feltétlen sérül. De!.... A fent írtak miatt nagyon hamar fog sérülni, mert mindig lesznek, akik a tudásukkal (infókkal) visszaéljenek. Ne hagyd ki az emberi tényezőt a számításból. Kapzsiság és társai. Ebbe a képbe a Btc láss csodát: pont bele illik. Az hívta életre és az is tartja fent.

[ Szerkesztve ]

"Adjatok hatalmat, hogy elvehessem tőletek. Rakjátok a fegyvert a szátokba, aztán lőjetek!" Tkyd...

Pedig az aranyhoz képest elenyésző az az ökolábnyom, de minimum kiegyenlített BTC esetében (más kriptóknál meg a milliomodnál kisebb töredéke.)..a bányagépek/buldózerek stb üzemanyag fogyasztását még csak nem is zöld energiából állítják elő.
Szerinted ha nem hamisítható az arany, miért szűnt meg fizetőeszköznek lenni? (Erre már a középkorban rájöttek a királyi kincstárakban....)
Nem látom, hogy miért ne lehetne szabályozni akár az államháztartásokban vagy bankokban tartott BTC-t okosszerződésekkel, úgy, hogy ne sérüljenek az alapelvek egyik fél részéről sem.
Nyilván nem vagyok banki szakember..lehet tényleg nem lenne jô ha mindent "látok", de a jelenlegi út is járhatatlannak bizonyul már nem először....ezért írtam, hogy én a két rendszer hybrid működésében látnám a megoldást, de ehhez le kellene ülni a két oldalnak egy asztalhoz és kidolgozni a kompromisszumokat a centralizált és decentralizált elemek előnyeit egyesítve. Nyilván ezek utópisztikus gondolatok....egyelőre.
Részemről itt zárnám is a parttalan vitát, mert csak a saját meggyőződésünket "fújjuk."

Szerinted ha nem hamisítható az arany, miért szűnt meg fizetőeszköznek lenni?

semmi köze a hamisíthatósághoz. azért szűnt meg, mert véges mennyiségű, a rendelkezésre állása pedig esetleges (értsd, ha találsz a bányában, akkor van, ha nem, akkor meg nincs). ez értelemszerűen elég erős gátja a gazdasági fejlődésnek, vagyis hiába találod te fel a Kibaszott Értékes Világmegváltó Baszt™, ha senkinek nem tudod eladni, mert senkinél nincs elég az Értékesnek Kinevezett Sárga Nemesfém™-ből.
(egyébként ezen végtelenül egyszerű dolog volt az aranyfedezetű dollár megszűnésének is az oka)

(Erre már a középkorban rájöttek a királyi kincstárakban....)
a királyi kincstárakban maximum arra jöttek rá, hogy az adott aranytallér vagy kisebb, mint kellene, vagy valójában arannyal bevont valami más.
de a teljesen aranyból készült pénz egyébként is ritka volt, általában valami mással ötvözték, az értékét az adta, hogy az arany mennyisége állandó volt benne és akkor értéktelenedett el, ha egyre kevesebb aranyat adtak hozzá, viszont ezt 99%-ban a királyi pénzverde csinálta a király parancsára, szóval ezen a ponton azért ritkán lepődött meg bárki a királyi kincstárban.

Nyilván nem vagyok banki szakember.
igen, ezt látjuk

de a jelenlegi út is járhatatlannak bizonyul már nem először
a probléma, hogy valójában a leghalványabb lövésed nincs mi lenne a tényleges gond a jelen pénzrendszerrel, csak fújod ezt a "bank rósz, kriptó lyó" fasságot.
mondj légyszíves egyetlen, életszerű példát, hogy mi az a probléma, amit a jelen rendszer nem tud megoldani, a kriptó meg igen.
életszerűség alatt azt értem, hogy való életből vett példa, meg annak a megoldása, nem ilyen semmitmondó lózung, hogy "transzparencia"

[ Szerkesztve ]

Gvella Glan! | There are two types of people: Those who can extrapolate from incomplete data

"királyi kincstárakban maximum arra jöttek rá, hogy az adott aranytallér vagy kisebb, mint kellene, vagy valójában arannyal bevont valami más."

Magyarán egy laikus és nem kincstári alkalmazottat simán meg lehetett téveszteni a "hamis"/ felütött aranytallérokkal.

"mondj légyszíves egyetlen, életszerű példát, hogy mi az a probléma, amit a jelen rendszer nem tud megoldani, a kriptó meg igen."

Ezt a mondatodat kifordítanám: Mi az amit a kriptó mem tud megoldani sokkal biztonságosabban, bürokrácia mentesen, emberi közbeavatkozás és érzelmek (kapzsiság, félelem, fihyelmetlenség,) nélkül, szimplán a matematika nyelvén....amit a bankrendszer sokadjára is csak elcsesz.
És ha minden téren jobb tud lenni.... Miért ne használnánk? Ló vs benzinmotor esete....

simán meg lehetett téveszteni a "hamis"/ felütött aranytallérokkal.
ahogy egy laikus usert simán meg lehet téveszteni semmit nem érő, kamucoinokkal, az ténylegs sokkal jobb, mert kRiPtÓ

Ezt a mondatodat kifordítanám:
ne kifordíts, válaszolj.

mitől lenne bürokráciamentesebb vagy érzelemmentesebb az a kriptó, amit ugyanazok az emberek használnának ugyanarra?

amit a bankrendszer sokadjára is csak elcsesz.
ismét egy semmitmondó közhely, amire egyetlen példát sem tudnál mondani, sem arra, hogy a kriptó mitől lenne másabb

És ha minden téren jobb tud lenni.
óh, megint ez a varázsmondat... írjál már egy példát. életszerűt, életszagút, mindennapit.

Gvella Glan! | There are two types of people: Those who can extrapolate from incomplete data

lehet itt vitatkozni napokig de a vége úgyis az lesz, hogy aki idejében szállt be és szállt le az leszarja, aki meg lemaradt az háborog, hogy milyen rossz dolog a kriptó.

Mindennapi példa lehetne egy NFT-sített ingatlant papírmunka /hosszas procedúrák nélkül jelzálogosítani...okosszerződéseken keresztül.

Vagy legutóbb....valós példa alapján, a "fejlett" világban akkor volt nagyon hasznos a kriptó, mikor kitört az Orosz-Ukrán háború és például az Ukrán jegybank korlátozta a pénzforgalmat...konkrétan az életével játszott annak, akinek sürgősen pénz kellett a meneküléshez, az értéktárgyait meg nem szerette/tudta volna átcsempészni a határon. (Ugye megint az emberi kapzsiság és bürokrácia..a centralizált döntési folymatok....)
A fejletlen világban meg csak előnye van a kriptóknak...pláne ott ahol vágtató infláció van, na nem csak a pénz napról, napra való elértéktelenedése miatt, hanem mert nincsennek bankok, nem éri meg nekik az a kis fizetőképes kereslet, kialakítani a helyi ökoszisztémât....a kriptók az ilyen "apróért" is lehajolnak. (Életet mentenek!)

Igaz nem fejletlen...de külön érdekesség az Argentínában tapasztalható kripto "őrület" mondjuk a 100% feletti inflâció is biztos ludas benne....

Szóval hiába folynak bele a kriptóba a pénzemberek, egyetlen döntéssel ,(lásd Ukrân jegybank) nem vehetik el a lehetőségeidet. Ezáltal kevésbé lesz bürokratikus. Én így látom. De persze tévedhetek.

[ Szerkesztve ]

te most leirtad a piramisjátékot

Pedig még most sem késő beszállni, sőt, a java még hátra van.

Az elmúlt hét eseményeire való tekintettel, teljességgel igazat kell adjak. Mikor az USA kormánya és a FED egyetlen éjjel alatt annyi pénzt "nyomtat" mint amennyit a covid alatt összesen...ott problémák lesznek.Ha az eddigi kamatemelésekkel kinyírtak már bankokat....nem sok "játékterük maradt" a kiigazításra, még ha azt is kommunikâlják minden rendben van.
Ha az emberek hite meginog....az egész betétesdi kártyavárként omlik majd össze és a BTC 1 millió dollárt is érhet...az más kérdés, hogy dollár mennyit ér majd. És igen...ez most hihetetlenül hangzik. Ahogy a CoVid is annak hangzott még pár éve ...

[ Szerkesztve ]

egy NFT-sített ingatlant papírmunka /hosszas procedúrák nélkül jelzálogosítani...okosszerződéseken keresztül
Az a bajom, hogy ez az okosszerződés is egy jól hangzó spanyolviasz.

konkrétan az életével játszott annak, akinek sürgősen pénz kellett a meneküléshez

És ha bitcoinban lett volna népek pénze az mégis miben különbözik attól hogy egy másik bankban tartotta volna a pénzét? Semmi, egyszerűen egy másik valuta. Akinek volt pl eurója, az pont ugyanúgy fel tudta használni mintha a bitcoinja lett volna, akinek meg nem, az pont ugyanúgy nem tudja egy korlátozás esetén átváltani a hrivnyáját.

A fejletlen világban meg csak előnye van a kriptóknak...
A melyikben? Mert általában ezek addig tartanak hogy "húdefaszaezakriptó", aztán két hét múlva a kutya nem használja semmire. Legalábbis még sehol sem lett belőle valójában semmi.

Argentínában tapasztalható kripto "őrület"
Mármint hogy van valami focikripto, aminek a market capje már akár az 5M dollárt is eléri? Egy 45 milliós országban? Tyűha...

Gvella Glan! | There are two types of people: Those who can extrapolate from incomplete data

Ha az emberek hite meginog....az egész betétesdi kártyavárként omlik majd össze

Amikor a btc árfolyam esik a béka segge alá, akkor "ó hát ez csak ideiglenes, lesz ez még 100x ennyi", az évszázadok óta meglévő pénzügyi rendszer összeomlását meg úgy várjátok mint Krisztus második eljövetelét.

Miközben továbbra is: a dollárt emberek milliói, milliárdja használják és MINDENKINEK az az érdeke hogy fennmaradjon, a kripto meg egy pár tízezer ember által ismert bohózat, ami kb annyira vehető komolyan mintha a Gazdálkodj Okosan pénzt promóznád

Gvella Glan! | There are two types of people: Those who can extrapolate from incomplete data

'Nem. Én egy reálisabb szcenárióban hiszek.'

Ennyi, hívők vagytok. A többiek meg nagyban játszó spekulánsok, csendben vannak és a hülyéken szedik meg magukat, megrángatva az árfolyamot. Pár szerencse lovag meg örül, mert épp jókor volt jó helyen, illetve felfigyelt az aktuális trendre.