Hirdetés

2024. május 8., szerda

Gyorskeresés

Hozzászólások

(#1) LuckyL


LuckyL
őstag

Sziasztok!
Tanácsot szeretnék kérni hozzáértőktől, hogy milyen mód létezik a winchestereken tárolt adatok eltüntetésére, olyan módon, hogy az adatok garantáltan ne lehessenek többé visszaállíthatóak, még profi, ezzel foglalkozó cégek által sem? (a lemez persze maradjon működőképes :D ) Ja és az fontos lenne, hogy minél gyorsabb legyen a művelet!

cryptot minden termékemért elfogadom

(#2) LuckyL


LuckyL
őstag

up, mert sürgősen kellen valami jó infó :)

cryptot minden termékemért elfogadom

(#3) LuckyL


LuckyL
őstag

utlsó UP (csak hogy baloldalt benne legyen az ajánlóban, hátha látja egy okos ember) :)

cryptot minden termékemért elfogadom

(#4) Lidi válasza LuckyL (#1) üzenetére


Lidi
aktív tag

szerintem particionald ujra, majd format, majd másold tele vmi lényegtelen dologgal, hogy felülírd a régi adatokat garantáltan.

(#5) LuckyL válasza Lidi (#4) üzenetére


LuckyL
őstag

csak az a baj, hogy nem egy darabról lenne szó, hanem átlagosan egyszerre 50-100 darabról....és minél gyorsabban kellene megbízhatóan
azért köszi a tippet, de hátha van egyszerűbb (gyorsabb) megoldás!

cryptot minden termékemért elfogadom

(#6) Lidi válasza LuckyL (#5) üzenetére


Lidi
aktív tag

hát az alapos törlésnek is végig kell mennie a lemez felületé, szóval spéci célprogram se lessz ennél gyorsabb szvsz....

(#7) Pompi válasza LuckyL (#2) üzenetére


Pompi
MODERÁTOR

Elsőre a Norton (Symantec) féle Wipe Info ugrott be, de biztos van több hasonló progi is.

Szerk:
Most nézem, hogy már nem ez a neve és nem a Norton Utilitiesben kell keresni, hanem a Ghost-ban:

''New Symantec Utilities and No ''Wipe Info''
The newer versions of Symantec Utilities do not contain the ''Wipe-Info'' with the Government Wipe option as older versions did. Wipe Info has been transferred to Symantec Ghost as G-disk.''


[Szerkesztve]

Feel Good Inc.

(#8) Pompi


Pompi
MODERÁTOR

Próbáltam Google-val wipe-ra keresni, ilyeneket találtam: [link] [link]

Feel Good Inc.

(#9) LuckyL válasza Pompi (#7) üzenetére


LuckyL
őstag

köszi szépen, ezt megnézem, úgylátom van próbaverziója is!
valami olyanra nincs ötleted, hogy egy olyan bootlemezt készítek (cd-t, vagy esetleg floppy-t) ami elvégzi ezt az adott gép merevlemezén? Mert sok céges gépnél akkor nem kellene kiszerelni a vinyókat!

cryptot minden termékemért elfogadom

(#10) ActionMan válasza LuckyL (#1) üzenetére


ActionMan
tag

Üdv!

Ismerek egy freeware open source progit, ami nekem nagyon bejött.
Alapvetően titkosító szoftver, de van benne biztonságos törlés funkció is.

[link] - Blowfish Advanced CS

Ha egy fájlt akarsz vele véglegesen törölni, a következő 3 módszer közül választhatsz benne.
Simple (1x)
DoD method (3x)
SFS Method (35x)

A 35-szörös felülírás már nagyon brutális, és nyílvánvalóan a leglassabb is.

Van még benne egy funkció, ami a ''hagyományosan'' már törölt fájlok a vinyón maradt és visszamenthető adatainak eltüntetésére használható.
Ez, a sok puccos színes programcsomagban (pl. norton ghost, system mechanic) használatos módszerekhez képest meglehetősen egyszerű. A progi annyit csinál, hogy a merevlemez üres helyét feltölti (ezzel elvileg felülírva a törölt fájlok maradékait).
Te választhatod meg, hogy csupa 0-val, sztatikus random byte-all vagy folyamatosan változó random byte-okkal írja-e tele a vinyót (szvsz a legutóbbi mószer használható a profi cégek és kormányzati szervek ellen a leghatásosabban).

Dos-ból ugyan ez sem fut, de minden windows-t támogat a 95-től és nem kell telepíteni.

Mégegy apró megjegyzés. Ha annyira fontos számodra a biztonságos törlés, hogy a letörölt fájlok neveit se lehessen utólag kideríteni, nemhogy a tartalmukat, akkor használd ezt a programot kombinálva egy fentebb említett, összetettebb programcsomag valamelyik tagjával, amelyik képes a törölt fájlok neveit eltüntetni.

''... meg az izomagyú Mickey egér, aki bárkit megöl a kokainért ...''

(#11) LuckyL válasza ActionMan (#10) üzenetére


LuckyL
őstag

cégektől átvett (beszámított stb.) Használt gépeket szeretnénk úgy mentesíteni mindenféle adattól, hogy a cégek akiknek beszámítottuk a használt gépeit 100%ig biztosak lehessenek abban, hogy nem jut tovább illetéktelenhez a levelezés vagy mittomén milyen titkos dolgaik.
Köszi a tippet, letöltöttem, ki fogom próbálni!
Azért még reménykedek hátha tud valaki olyan progit, amivel esetleg készíthetek egy ''adattörlő bootlemezt'' vagy ilyesmit....

cryptot minden termékemért elfogadom

(#12) Kraptor válasza ActionMan (#10) üzenetére


Kraptor
őstag

Én ehhez hasonlót hasnzáltam. Nem pont ugyanezt a progit de ugyanezen az elven müködött, nekem bevállt, mondjuk elég hosszadalmas. Most nem jut eszembe a neve de szerintem ez is megteszi.

(#13) pigsty


pigsty
aktív tag

Szia!

Akkor neked EZT a topicot ajánlom! :)
HWSW: Adatok megrongálása/megsemmisítése HDD-n - Minnél gyorsabban! [link]
Sok sikert! :P ;)


''Egy 200Gb-os HDD teljes letörlése egyetlen írási ciklussal számolva még akkor is fél óra felett lenne, ha lenne olyan hdd, ami képes kihasználni az ATA nyújtotta maximális 133MB/sec sebességet., és semmi más nem lassítaná a folyamatot. Ez viszont nem lehetséges, ennek a jelenlegi viszonyok között maximum a harmadával-negyedével számolhatunk. És akkor még nem is beszéltünk arról, hogy elvileg egy egyetlen ciklussal felülírt adathordozó még visszaállítható laboratóriumi körülmények között.''


[Szerkesztve]

Jobb ma egy veréb, mint holnap egy véreb.

(#14) LuckyL válasza pigsty (#13) üzenetére


LuckyL
őstag

köszi, átolvasgatom, már belenéztem és vannak érdekes ötletek

cryptot minden termékemért elfogadom

(#15) virkir


virkir
veterán

Esetleg ez Eraser 5.3

"Nekem papírom van róla, hogy értek hozzá" by Glenda

(#16) LuckyL válasza virkir (#15) üzenetére


LuckyL
őstag

ez nagyon jónak tűnik, köszi a tippet

cryptot minden termékemért elfogadom

(#17) Brutforsz válasza LuckyL (#9) üzenetére


Brutforsz
aktív tag

Szia!

Persze, ha még aktuális. / Hátha segít valakinek.

Léteznek ingyenes megoldások e konkrét problémára (bootfloppyról/-CD-ről totális merevlemeztörlés):

Javaslom, látogass el az Ultimate BootCD honlapjára [link]! Akár az egész CD-t letöltheted és kiírhatod, mert ''a nehéz napokon'' jól jöhet. Az Overview rovatban Hard Disk Wiping címszó alatt négy freeware programot találsz (egyébként a lemezen található összes alkalmazás az).

A címek egyben linkként is szolgálnak, a fejlesztők honlapján található leírások alapján ki lehet választani a legszimpatikusabbat. (Ha jól láttam, egy floppy-ra is ráférnek.) Ezt követően már indulhat(na) is a művelet, de egyvalamit még végig kell gondolni:

Az alkalmazott eljárás biztonságossága és gyorsasága egymással fordított arányosságban áll.

Erre egyébként a metódus kiválasztása rovatban maguk a programok is felhívják a figyelmedet, és nem véletlenül. Ahogy láttam, a t. fórumtársak még nem csináltak ilyesmit. Én már igen, és ezért meglepődtem a pigsty kartárs által írt idézetben szereplő 200 GB-ot 1x felülír kb. 2 óra alatt módszeren.

Egy 120 GB-os ATA Maxtor a cég saját programjával (ami csak felülír mindent 0-val) megkínálva (ha jól emlékszem) 8 óra után még 56% körül kerregett.

Az Ultimate Boot CD-n lévők közül (szintén, ha jól emlékszem) a Darik's mellett döntöttem. Az eljárás kiválasztásánál a biztonsági szinteket valahogy így jellemzi:

1x felülírás: megvéd Édesanyád ellen

3x felülírás: megvéd a haverod ellen

10x felülírás: már egész elfogadható biztonságot ad

25x felülírás: TALÁN megvéd a NSA-től (ez az amerikai űber-titkos-szolgálat)

Én a 3x-os szintet választottam, és ha jól emlékszem, 1 nap (és 46%) után szálltam ki a projektből. :Y

Ha az adatok esetleg nem is pontosak, a nagyságrend azért érzékelhető...

Az Eraser egy kiváló program a mindennapi munkához, amikor csak egy-egy fájlt kell véglegeltörölni. Egyébként a régebbi verziókkal lehetett bootfloppy-t készíteni (ha minden igaz, pont egy Darik's verziót tett rá).

Sok sikert és türelmet !

Te sejted, kik vagyunk, mi tudjuk, ki vagy.

(#18) liksoft válasza Brutforsz (#17) üzenetére


liksoft
nagyúr

Azon a CD-n nem minden free, van fizetős progi is, meg van olyan, ami csak magánembernek free. Egyébként a felülírásról csak annyit, hogy a KÜRT sem vállal ilyen mentést tudomásom szerint, ugyanis olyan eszközöket igényel, melyekkel csak a gyártók rendelkeznek. Ott is csak max 1-szeres felülírás után van még elméleti esély a régi adatok visszaolvasására. A fizikai méretek annyira kicsik, hogy ezért nem működik. [link] A régi MFM korszakban a léptetőmotoros rendszerek esetén a pontatlan sávraállás miatt a szélső maradék jelek a mai fejekkel már olvashatóak. Időben jó kilátás ugye? Ráadásul anyuka nekilát és a mai fejet felaplikálja a régi lemezre, megírja a winyó új firmware-ét, dekódolja a felületi adatokat, és már kész is.

Ha végiggondolod, a mai winyóknál csak elméleti esély van az akár csak egyszer is felülírt területek visszanyerésére. (Én lennék a legboldogabb, ha ez menne, mert akkor a világ adatmentő cégeit vagy lemoshatnám a piacról, vagy méregdrága technológiát adhatnék el nekik.)

Murphy él és dolgozik (Ami el tud romlani, az el is romlik). hdd-mentes.hu

(#19) Dzsekó válasza liksoft (#18) üzenetére


Dzsekó
addikt

Igen én is csodálkoztam ezeken az X szeres felülírásokon. Ha eladok egy vinyót amin személyes adataim voltak házilag annyit csinálok hogy fogok egy 700MB-os filmet és x példányban rámásolom a vinyóra úgy hogy megteljen, majd az egészet letörlöm és újraparticionálom. Nm hiszem hogy bárki is visszanyerhetne adatokat ezután a vinyóról.

(#20) Brutforsz válasza liksoft (#18) üzenetére


Brutforsz
aktív tag

Szia!

Elnézést kérek mindenkitől a téves információ miatt a programok jogállását illetően. :B

A bejegyzésed egyfelől megnyugtatott (1x elég felülírnom a kényes adatokat), másfelől azonban összezavart: Te mint adatmentő profi szükségtelennek tartod a többszörös felülírást, az adatbiztonságért felelős szoftverekben viszont megtalálható ez a lehetőség. Akkor ez utóbbi csak parasztvakítás? Gondolok itt például a digitális kamerák ''700x-os zoom'' vevőcsalogató feliratára.

Szeretném a véleményedet kérni Peter Gutmann elméletéről [link]. Ha lehet, kérlek, próbáld meg az egzakt szakszöveg és az ''egyszerűen ostobaság/nem ostobaság'' közötti szakaszon ez utóbbi végponthoz közelebb elhelyezni a nehézségi szintet, mert különben nem fogom érteni...

Előre is köszönöm. Ez a kérdés számomra azért fontos, mert ahogy látom, materiális dolgaink helyett egyre inkább digitális tulajdonaink válnak célponttá. Jelszavaim valának: haza és haladás, valamint digitális paranoia ruleZ.

Szereztél jópár vidám percet azzal, hogy írásod nyomán elképzeltem, amint Édesanyám egy szkafanderben, a légköbméterenként maximum 300 porszemet tartalmazó ( :DDD ) sufninkban a winchesteremet buherálja... :DD

Te sejted, kik vagyunk, mi tudjuk, ki vagy.

(#21) LuckyL


LuckyL
őstag

na, úgy látom, csak írtak ide, nyomok is egy uppot a topiknak, hátha vannak még jó ötletek, jó programok!

cryptot minden termékemért elfogadom

(#22) atus


atus
senior tag

Sziasztok!
Működő gépeken kellene az üres helyet kivasalnom úgy, hogy ne lehessen visszahozni az adatokat. Szóval formázás nem játszik, rendszer van a gépeken, és dolgoznak velük folyamatosan. Ilyen műszak utáni akció lesz, úgyhogy praktikus lenne, ha mondjuk egy éjszaka, vagy max egy hétvége alatt végezne a program. Valakinek ötlete?
[hwsws topikot elolvastam, de ez inkább baromság-braintstorming volt, mint használható ötletetek.]

Ez bebizponyított tény, még a TV-ben is bemutatták! - by klepto

(#23) L3zl13 válasza atus (#22) üzenetére


L3zl13
nagyúr

Szvsz pár generált nagyméretű, 0 tartalmú fájl felmásolásával (amíg be nem telik a lemez) majd törlésével elég sikeresen megoldható a dolog.

Aki hülye, haljon meg!

(#24) liksoft válasza atus (#22) üzenetére


liksoft
nagyúr

L3zl13 jól mondja. Egyetlen gond, hogy a könyvtárszerkezetben maradnak bejegyzés töredékek. Így ha lenne mit eltűntetni valamiért, nem mindig sikerül tökéletesen. Ha ezt is el kéne, akkor csak azt tudom javasolni, hogy a partíciót másik winyóra át kell ghost-olni. De nem szektor-szektor fizikai másolással, hanem logikaival ami csak az aktív file-okat viszi át. Tudom macerás, de más módszert nem ismerek. Vigyázz, ellenőrzés nélkül a forrást ne semmisítsd meg.

Tudom idő, de a nagy művelet előtt egy teljeskörű mentés nem ártana.

Murphy él és dolgozik (Ami el tud romlani, az el is romlik). hdd-mentes.hu

(#25) Rive


Rive
veterán

Az alapkérdéshez egy freeware megoldás, Linux alól:
badblocks /dev/hdxx -svw

/// Nekünk nem Mohács, de Hofi kell! /// Szíriusziak menjetek haza!!!

(#26) liksoft válasza Rive (#25) üzenetére


liksoft
nagyúr

OK, de sokan nem használnak Linuxot. Egy sor magyarázat elférne. Köszi! :R

Murphy él és dolgozik (Ami el tud romlani, az el is romlik). hdd-mentes.hu

(#27) atus válasza liksoft (#24) üzenetére


atus
senior tag

Léteznek ilyen programok, amik zero-fill-t csinálnak, bár a legtöbb formázás utáni móka. Meg gondoltam megkérdezem melyiket érdemes használni, hátha valakinek van ilyennel tapasztalata. Az a gáz, hogy elég sok, és tetülassú gépen kellene ezt végigküldeni, úgyhogy szép halál lesz, úgy érzem... :(

Ez bebizponyított tény, még a TV-ben is bemutatták! - by klepto

(#28) Rive válasza liksoft (#26) üzenetére


Rive
veterán

A megadott kapcsolókkal indítva teletömi a célba vett eszközt - vagy akár csak egy partícióját -, majd visszaolvassa, ellenőrzi. Asszem a 0000, 55AA, AA55 és FFFF patternek férnek bele egy menetbe. Azaz egy indítás -> négy egymás utáni teljes fizikai felülírás.

[Szerkesztve]

/// Nekünk nem Mohács, de Hofi kell! /// Szíriusziak menjetek haza!!!

(#29) atus válasza Rive (#28) üzenetére


atus
senior tag

Hú, ez jól hangzik, köszi! :) Csak az üres részekre ír, vagy legyalulja a gépet?
Úgy is működne, hogy Knoppix CD-ről bootolok, és utána a windozos rendszervinyót szeretném kezelésbe venni?

Ez bebizponyított tény, még a TV-ben is bemutatták! - by klepto

(#30) Rive válasza atus (#29) üzenetére


Rive
veterán

Csak az üres részekre ír, vagy legyalulja a gépet?
A kiválasztott meghajtó vagy partíció egészét veszi kezelésbe: akár a /dev/hda/b/c/miegyébb, akár a /dev/hda1/2/3/sok is megadható, ha jól emlékszem. Ami azt illeti, /dev/fd0 is működött.

Úgy is működne, hogy Knoppix CD-ről bootolok, és utána a windozos rendszervinyót szeretném kezelésbe venni?
Nem látom akadályát a dolognak... De ha picit is bizonytalan vagy benne, hogy a meghajtón belül melyik partíció a win és a lin szerint melyik is, akkor inkább ne használd, mer' gyalul.

Ui.: ez a tippet a topik alapkérdéséhez írtam, a te problémádra fentebb más adott biztonságos választ. Ez a program neked nem alkalmas.

[Szerkesztve]

/// Nekünk nem Mohács, de Hofi kell! /// Szíriusziak menjetek haza!!!

(#31) mr_ricsi válasza liksoft (#24) üzenetére


mr_ricsi
veterán

A scandisk teljes (vagyis lemezfelület) tesztje nem megoldás ide?

Sokkal kellemesebb úgy hibát keresni, ha tudod, hogy másban kell!

(#32) liksoft válasza mr_ricsi (#31) üzenetére


liksoft
nagyúr

Legjobb tudomásom szerint csak olvas. Ha írna is, akkor rendbe tudná tenni a tápfesz miatt keletkezett hibás szektorokat is. Pedig ehelyett a zerofill-t szokásos futtatni vagy a gyári tesztet.

Murphy él és dolgozik (Ami el tud romlani, az el is romlik). hdd-mentes.hu

(#33) Ferdzsoo


Ferdzsoo
addikt

Tök sok új dolgot tudtam meg, UP a topiknak, akkor annó én is mégiscsak jól törölgettem/felülírtam a vinyómat... :U

"It is not the strongest of the species that survives, nor the most intelligent that survives. It is the one that is most adaptable to change."

(#34) moli.hu


moli.hu
őstag

sracok, olyan hdd-t kellene torolnom, amelyik beszart, a bios se latja mar (1ev utan, thx samsung).
tehat logikailag nem tudom torolni.
milyen megoldas van, ami teljesen biztos es elerheto? tehat oke, hogy magnes, de azt nem tudom ellenorizni, hogy sikerult-e, raadasul hol talalok olyan eros magnest? mas otletek?

[ Szerkesztve ]

(#35) lorenzen válasza moli.hu (#34) üzenetére


lorenzen
aktív tag

A mágnest nyugodtan elfelejtheted, nemfog kárt tenni a felírt adatokban.
Szétszedés nélkül nem tudod megsemmisíteni a rajta levő tartalmat.

Adj vért, életet adsz!! (Az aláírás, a vámpírok támogatásával jöhetett létre.)

(#36) moli.hu válasza lorenzen (#35) üzenetére


moli.hu
őstag

szetszedes nem gond (kiveve a specialis csavarok, azt hogy?), a lenyeg az adatmegsemmites.

(#37) Core2duo6600 válasza moli.hu (#36) üzenetére


Core2duo6600
veterán

Egy valamit nem értek, ha beszart, akkor minek törölni ?

Gigabyte Z390 Aorus master , Core i9 9900K, Asus RTX2070, 64 GB DDR4, Dell Latitude 6430

(#38) moli.hu válasza Core2duo6600 (#37) üzenetére


moli.hu
őstag

mert lehetseges rola adatot kinyerni.

(#39) lorenzen válasza moli.hu (#36) üzenetére


lorenzen
aktív tag

Akkor egyszerű de brutális módszer.
Kalapáccsal szétvered a tányérokat.
Ha van flex a közeledben, szét sem kell szedni.

Optikai lemezeket mikróban a leghatékonyabb megsemmisíteni. Gyors de büdös az eljárás.

Adj vért, életet adsz!! (Az aláírás, a vámpírok támogatásával jöhetett létre.)

(#40) moli.hu válasza lorenzen (#39) üzenetére


moli.hu
őstag

nincs flexem, kiprobaltam az otthoni csavarhuzofejeket (van eleg sok), egyik sem jo. kalapacs oke, de hogy jutok be a tanyerokhoz?
amugy en elsore holegfuvora gondoltam, csak nem tudom milyen vegyianyagok vannak bent, szemembe robban-e a tanyer a hotol..

(#41) lorenzen válasza moli.hu (#40) üzenetére


lorenzen
aktív tag

Ha van fúrógép a közeledben, lefúrhatod a csavarok fejét.

Adj vért, életet adsz!! (Az aláírás, a vámpírok támogatásával jöhetett létre.)

(#42) moli.hu válasza lorenzen (#41) üzenetére


moli.hu
őstag

koszi, ki fogom probalni.

(#43) moli.hu válasza lorenzen (#41) üzenetére


moli.hu
őstag

nem lehet, mert mig a csavarok kemenyfembol vannak, addig a keret aluminiumbol. a vege az lett, hogy szetfurkaltam a keretet a csavaroknal, de mivel ennek ellenere sem valt el az alja-teteje, igy elo kellett vennem a vesot, es kalapaccsal szetvalasztani. aztan, ha mar ottvolt a kalapacs, addig utottem a motort, mig a tenyerokat le nem tudtam valasztani az aljarol. mivel meg mindig nem tudom, hogy milyen vegyi anyaggal van kezelve a lemez, igy nem mertem holegfuvoval ramenni, csak a vesovel tudtam eldeformalni, hogy ne lehessen egy masik meghajtoba atrakni.
ezert ez igy nem megfelelo adattorles, de mivel az utcan egy valamennyire veletlenszeru kukaba fogom kidobni a lemezeket, igy az adatokat nehez lesz adott fontossaghoz kotni, es egy ismeretlenul megtalalt lemeznel csak nem allnak neki laborban az adatvisszaallitasnak - remelem.

(#44) Beri78 válasza moli.hu (#43) üzenetére


Beri78
őstag

hát, nagyon titkos adatok lehettek ott:)
szép megoldás volt...

"...a valósággal az a gáz hogy nincsen hozzá háttérzene..."

(#45) Rive válasza moli.hu (#43) üzenetére


Rive
veterán

ezert ez igy nem megfelelo adattorles...

De, ez már tökéletesen megfelelő :DDD Ha a lemezek minden oldalára jutott néhány szép mély karc, akkor azt már senki se fogja bevállalni adatmentésre.

Micsoda régi topik... Mindenesetre működőképes vinyókra a BADBLOCKS még mindig műxik - és ingyenes :K

[ Szerkesztve ]

/// Nekünk nem Mohács, de Hofi kell! /// Szíriusziak menjetek haza!!!

(#46) Ł@ç!


Ł@ç!
csendes tag

Nagyon sürgősen kéne nekem segítség!
Adott egy pár gép, amelyekről az op.rendszer hazavágása nélkül kellene minden adatot megsemmisíteni, és előzőleg írták, hogy nagyméretű 0-tartalmú fájlokkal ez lehetséges.
Na mármost, a kérdésem az lenne, hogy mondjuk egy 1GiB méretű ilyen "0-fájlt" hogyan tudok előállítani?

Nihil dulcius, quam omnia scire

(#47) Ł@ç!


Ł@ç!
csendes tag

Másik lehetőség: a Piriform CCleaner nevű programja a felesleges fájlok törlésén kívül elvileg tudja az "Üres területek törlése" opciót is. Ez megbízhatóan működik?

Nihil dulcius, quam omnia scire

(#48) Ł@ç!


Ł@ç!
csendes tag

UP
Elnézést a tripláért. A topiknyitóban láttam ezt a módszert, és nekem is nagyon sürgősen kéne a válasz.

Nihil dulcius, quam omnia scire

Copyright © 2000-2024 PROHARDVER Informatikai Kft.