Hirdetés

2024. május 20., hétfő

Gyorskeresés

Útvonal

Fórumok  »  Beviteli eszközök  »  Milyen egeret válasszak? (kiemelt téma)

Téma összefoglaló

Téma összefoglaló

  • Utoljára frissítve: 2023-12-13 05:07:55

LOGOUT.hu



Vagy legalább az ajánlott egerek listáját nézd át!
Forma összehasonlító oldalak: RTINGS, EloShapes
Gyakori fogások: Reddit
Hirdetni tilos a fórumban, használd a Hardveraprót!

Utoljára frissítve: 2021. 11. 25.
Amennyiben billentyűzetet keresel: Milyen billentyűzetet vegyek?
Egér / egérpad beárazás: PERIFÉRIA beárazás

Összefoglaló kinyitása ▼

Hozzászólások

(#13951) frango13


frango13
aktív tag

G400-zal mi a helyzet? Van olyan jó, mint az Mx518, vagy jobb? Prediction van benne? Kapcsolható-e?
Azért kérdezem, mert ha az MX518 megfeküdne, akkor vennék egyet, mert nagyon sokoldalú kis egérke. :D

:)

(#13952) Synthwave válasza frango13 (#13951) üzenetére


Synthwave
HÁZIGAZDA

Nem rossz darab. Prediction van, bár a Logitech azt mondja, hogy az újabbakból már kivették. Ezt megerősíteni személyes tapasztalat híján sajna nem tudom.
A 3600 dpi mondjuk fölösleges, de amellett asszem' interpolált is (mi több, az első generációs darabok esetében ebben kb. biztos is vagyok).
Ha minden igaz, akkor a régebbiekben egy kicsit frissített MX 518 v2 szenzor van (Avago ADNS-A3080E), az újabbakban elvileg S3095.

Amíg lehet, én azért maradnék az MX 518-nál. Sokat bizonyított már + a G400-nak lehetnek még mindig rejtett gyermekbetegségei (mint pl. anno az első generációs MX 518-aknak), amikről még nem tudunk. Bár valószínű, hogy a G400-zal sem nyúlhatsz annyira mellé és csak én vagyok ilyen óvatos / "régi vágású". :)

SKILLNUDGE - it kinda ownz you.▐ My Quake Live/DOOM PoVs(YT): http://tinyurl.com/oe5zwa2▐ 3dfx / Glide & SGI 4EVER▐Golden '80s-'90s▐▐▐▐▐▐▐▐ SZÁNKÓVAL A GERINCEDBEN NEM VIDÁM A KARÁCSONY.

(#13953) neorow1 válasza Synthwave (#13950) üzenetére


neorow1
senior tag

Olyan 15 cm kell egy 180°-os fordulathoz.

Köszönöm a tanácsokat, esetleg ajánlanál egérpadot is hozzá, ami megvan 3-4 e forintból? Valami szövet kéne, nagyobbacska méretben.

(#13954) Synthwave válasza neorow1 (#13953) üzenetére


Synthwave
HÁZIGAZDA

Akkor az mid-sense. Low az 20+.

A legkönnyebben beszerezhető ebben az árban mondjuk egy SteelSeries QcK+, a 4 mm-es fajtából. Vannak csecse mintás darabok is.

"Rendszeres jövedelem nélkül így is elég nagy érvágás volt kiadni 7ezer forintot egy egérre (anno) és akkor még nem nagyon voltak olyan olcsóak a fent említett típusok sem."

Amúgy akkoriban 3k-ért mentek az új WMO-k, 4k-ért az IM 1.1a-k, 8k-ba az IME 3.0-ák és MX 518-ak, Razer Krait-ok. Volt azért választás akkor is. :)

[ Szerkesztve ]

SKILLNUDGE - it kinda ownz you.▐ My Quake Live/DOOM PoVs(YT): http://tinyurl.com/oe5zwa2▐ 3dfx / Glide & SGI 4EVER▐Golden '80s-'90s▐▐▐▐▐▐▐▐ SZÁNKÓVAL A GERINCEDBEN NEM VIDÁM A KARÁCSONY.

(#13955) neorow1 válasza Synthwave (#13954) üzenetére


neorow1
senior tag

Hát, MX518 volt egyik haveromnak, az is jelölt volt és az 15 körül ment mindenhol. A Kraitot is néztem, de azt sem tudtam volna megfizetni, de arra már nem emlékszem. Annyira még nem voltam otthon az utánaolvasásban és engem is magával ragadott a marketingtrain :D

Ha mintás darab alatt az ilyen StarCraftos meg stb fantasy mintákat érted, akkor inkább a sima egyszínű. Valamelyik képen láttam egy olyat, ahol valami szöveg volt ráírva gránáttal meg csapattársakkal kapcsolatban, ami vicces volt :) azt esetleg nem tudod melyik? Nem vásárlás céljából, csak megnézni rendesen.

(#13956) eriktoth válasza Avicularia (#13904) üzenetére


eriktoth
tag

Hat nem tudom mennyit használtad nekem noti mellé kéne hat normál használatra internet, word, itt ott kis jatek de semmi extra csak eléggé drágállom amúgy kinézetre nem láttam még szebbet

(#13957) Synthwave válasza neorow1 (#13955) üzenetére


Synthwave
HÁZIGAZDA

Ha 5 éve vetted, akkor az 2007. Emlékszem az akkori (jobb helyeken lévő) árakra (azért írtam azt, amit), mert én is dilemma előtt álltam. Aztán MS IME 3.0 lett belőle.

"azt esetleg nem tudod melyik?"

Nem láttam még olyat.

"az ilyen StarCraftos meg stb fantasy mintákat érted"

Nem azokra gondoltam elsősorban, hanem fnatic, SK Gaming, Tyloo, Natus Vincere meg Evil Geniuses darabokra. Pl. a fnatic szerintem állatul néz ki.

SKILLNUDGE - it kinda ownz you.▐ My Quake Live/DOOM PoVs(YT): http://tinyurl.com/oe5zwa2▐ 3dfx / Glide & SGI 4EVER▐Golden '80s-'90s▐▐▐▐▐▐▐▐ SZÁNKÓVAL A GERINCEDBEN NEM VIDÁM A KARÁCSONY.

(#13958) Synthwave


Synthwave
HÁZIGAZDA

Itt egy kis info a Microsoft Intellimouse Explorer 3.0-ról, ha valakit esetleg érdekel.

SKILLNUDGE - it kinda ownz you.▐ My Quake Live/DOOM PoVs(YT): http://tinyurl.com/oe5zwa2▐ 3dfx / Glide & SGI 4EVER▐Golden '80s-'90s▐▐▐▐▐▐▐▐ SZÁNKÓVAL A GERINCEDBEN NEM VIDÁM A KARÁCSONY.

(#13959) frango13 válasza Synthwave (#13952) üzenetére


frango13
aktív tag

Jaja azt olvasom, hogy kb. a PID LZ13333 feletti darabok az újak és azokban már nincs prediction. Állítólag a felületet is valami jobbra(kevésbé kopósra) kicserélték.

Csak akkor vennék g400-zat, ha meghibásodik az Mx518. Nagyon sokoldalú, úgyhogy mindenképpen kell egy működő itthonra. :D

:)

(#13960) GibsonSG


GibsonSG
tag

Sziasztok!

Szeretnék egy letisztul szép fehér egeret (kinézetre valami hasonlót, mint a Apple Magic Mouse), amin van + gomb, külön beállítható funkciókra. Nem kell mérnöki pontosságúnak lennie, max 4-5k szánok rá. Tudtok ajánlani valamit?

(#13961) Ringman


Ringman
nagyúr

hello!

milyen egeret ajánlotok, ha:
- jelenleg egy mx 518-am van, de több gépet is használok (asztali, laptop, munkagép), nem akarom állandóan hurcolászni
- úgy látom, hogy boltban már nem nagyon lehet kapni. árgép 2 helyen találtam, de ott sincsenek raktáron.
- 2-3 monitort is használok, egeret huzogatni nem szeretek, az mx518-at max dpi-vel és közel max gyorsasággal használom (pointer precision engedélyezve van)
- fő felhasználás: cad
- ne legyen kis egér (11+ cm legyen)
- nem baj, ha nem egy év gar van az egérre és 10 alatt, vagy körül marad az ára

köszi a választ :R

(#13962) reset válasza Ringman (#13961) üzenetére


reset
senior tag

A G400 most az alter egoja - és nem túl drága...

(#13963) Glave válasza reset (#13962) üzenetére


Glave
csendes tag

Érdekelne, hogy vett-e már valaki itthon újabb verziót (PID>13333) és ha igen honnan?

Glave

(#13964) Mans20


Mans20
addikt

Valaki ismeri ezt az Acme egeret?[link] valami ilyen formát keresek,de eddig nem nagyon találtam,vagy amit igen az nem ajánlott,ilyen razer meg logitech nekem rohadt drágák és amiket eddig fogtam egyik se tetszett a kezemnek.

(#13965) Ringman válasza reset (#13962) üzenetére


Ringman
nagyúr

és nem is túl olcsó :)

köszi, megnézem, mit tud ez az egér.

(#13966) Synthwave


Synthwave
HÁZIGAZDA

Egy nagyon érdekes egér project. Ha kész, lehet, hogy rendelek is egyet.

SKILLNUDGE - it kinda ownz you.▐ My Quake Live/DOOM PoVs(YT): http://tinyurl.com/oe5zwa2▐ 3dfx / Glide & SGI 4EVER▐Golden '80s-'90s▐▐▐▐▐▐▐▐ SZÁNKÓVAL A GERINCEDBEN NEM VIDÁM A KARÁCSONY.

(#13967) Nincs név válasza Synthwave (#13966) üzenetére


Nincs név
tag

Hú ez elég faszán néz ki, egy tényleg profin összerakott egér játékosoknak, szerintem lesz rá kereslet :)

(#13968) nyunyu válasza Nincs név (#13967) üzenetére


nyunyu
félisten

Kerdes, mennyibe kerul.

Nem hinnem, hogy 10-100db legyartatasanal egyaltalan visszahozza a tervezoje altal belefeccolt idot/penzt/energiat.
Vagy ha az is cel, akkor maris 15k+ lesz az ara :DDD

Ha azt szamolom, hany orat reszeltem a MouseMan kasztnit, hogy egyaltalan elferjen benne az MX Revo elektronika+gorgo, mar vehetnek az arabol ket Perf MX-et. *
Es meg felig sincs kesz a moddolt eger :(

*: kepletesen ertve. Perf MX finoman szolva nem a szivem csucske. ;]

[ Szerkesztve ]

Hello IT! Have you tried turning it off and on again?

(#13969) GibsonSG válasza GibsonSG (#13960) üzenetére


GibsonSG
tag

Tudnátok nekem segíteni?

(#13970) jaffa 2843 válasza Synthwave (#13966) üzenetére


jaffa 2843
Ármester

Ezek az Enotus Mouse Test eredmények mennyire relevánsak?

#### Egeres közvélemény-kutatás | http://goo.gl/forms/egt3lQRWsh ####

(#13971) Nincs név válasza nyunyu (#13968) üzenetére


Nincs név
tag

Persze az ár nagy kérdés lesz, ha jól láttam akkor 25 -30 font köré lőtte ami speciel szerintem még megfizethető persze ha tényleg jól összejön a dolog.

(#13972) Synthwave válasza nyunyu (#13968) üzenetére


Synthwave
HÁZIGAZDA

Kínában gyártják le neki, most is folyamatos fejlesztés alatt áll. A cél, hogy a manapság mainstrem "gamer" egerek ára alatt legyen jóval.
Ha hozza azt, amire számítani lehet, akkor lehet, hogy megvan az 95%-os álomegerem.

jaffa 2843: Nem tudom. Egyesek azt mondják, hogy azok, mások azt, hogy nem.
A baj, hogy amit találtam, az egy önkicsomagoló állomány és az Avast malware-threat-nek minősíti. Bár írták, hogy ez false positive, én inkább mégsem reckírozom meg. Kivéve, ha valaki talál egy előre kitömörített verziót.

[ Szerkesztve ]

SKILLNUDGE - it kinda ownz you.▐ My Quake Live/DOOM PoVs(YT): http://tinyurl.com/oe5zwa2▐ 3dfx / Glide & SGI 4EVER▐Golden '80s-'90s▐▐▐▐▐▐▐▐ SZÁNKÓVAL A GERINCEDBEN NEM VIDÁM A KARÁCSONY.

(#13973) Glave válasza Synthwave (#13972) üzenetére


Glave
csendes tag

Tessék. Többnyire pontos de 200-ra kerekít, ami már kapásból aláássa a pontosságot sok egérnél. Na meg vannak screenshotok 19m/s-es meg hasonló enotus által mért sebességekről.. :)

#13963-ban a kérdés még mindig él.

Glave

(#13974) pama27


pama27
csendes tag

15-20k körül milyen gamer egeret ajánlotok?:)
Razer Imperator 2012-es verzióját néztem, elég jónak tűnik:)
Illetve Budapesten/Győrben tudtok valami boltot/helyet ahol meg lehet a jobb gamer egereket próbálni, hogy milyenek?

(#13975) Synthwave válasza Glave (#13973) üzenetére


Synthwave
HÁZIGAZDA

Zsír.

Láttam én is azokat a screenshotokat, vannak viccesek - de a másik véglet is előfordul; 40000 dpi + 0.033 m/s. :DDD
Lehet, hogy sok mai csiricsáré vackot ezzel tesztelik és úgy jönnek ki azok a perfect control értékek. ;]

pama27: Ahogy a topik címe is sugallja, 1. hsz.

Pesten Pixelben ki lehet próbálni játék közben is. Kár, hogy az utóbbi időben már jópár dolgot nem lehet náluk kapni. Hiába, ott is qrvul a színvonal. :(

SKILLNUDGE - it kinda ownz you.▐ My Quake Live/DOOM PoVs(YT): http://tinyurl.com/oe5zwa2▐ 3dfx / Glide & SGI 4EVER▐Golden '80s-'90s▐▐▐▐▐▐▐▐ SZÁNKÓVAL A GERINCEDBEN NEM VIDÁM A KARÁCSONY.

(#13976) jaffa 2843 válasza Synthwave (#13975) üzenetére


jaffa 2843
Ármester

Csináltam pár "tesztet"
Razer Salmosa
Microsoft WMO
Logitech G1
A4Tech X-718BK

#### Egeres közvélemény-kutatás | http://goo.gl/forms/egt3lQRWsh ####

(#13977) cellpeti válasza pama27 (#13974) üzenetére


cellpeti
veterán

Győrben nincs sehol ilyen, Pesten meg a Pixel van

Tigris, tigris, csóvafény...

(#13978) McClane válasza Synthwave (#13958) üzenetére


McClane
aktív tag

A képeken az új MS IME 3.0 látható?

(#13979) szuzi80


szuzi80
tag

IntelliMouse Explorer 3.0 egérnek van vezeték nélküli változata, azaz létezik Wireless IntelliMouse Explorer 3.0 esetleg máshogy hívják?

Jelenleg WIME 1.1-est használok, nagyon jó, csak az elemet eszi. Ha a 3.0 kevésbé enné az elemet, lecserélném rá.

[ Szerkesztve ]

(#13980) jaffa 2843 válasza szuzi80 (#13979) üzenetére


jaffa 2843
Ármester

ha játékra kell, akkor csak "drótosban" gondolkozz :)

#### Egeres közvélemény-kutatás | http://goo.gl/forms/egt3lQRWsh ####

(#13981) Synthwave válasza McClane (#13978) üzenetére


Synthwave
HÁZIGAZDA

Igen.

SKILLNUDGE - it kinda ownz you.▐ My Quake Live/DOOM PoVs(YT): http://tinyurl.com/oe5zwa2▐ 3dfx / Glide & SGI 4EVER▐Golden '80s-'90s▐▐▐▐▐▐▐▐ SZÁNKÓVAL A GERINCEDBEN NEM VIDÁM A KARÁCSONY.

(#13982) DeFranco válasza cellpeti (#13887) üzenetére


DeFranco
nagyúr

Végül csak meggyőztél, leütöttem egy dobozost tegnap 34 dollárért.

Fogtam a fejem utólag, hogy micsinyátam, de úgy voltam vele, ha senki nem licitál rá, akkor a sors úgy akarja, hogy ezt én megvegyem... ahhoz képest, hogy dobozos, nem rossz ár.

Amúgy pár infó, ha már így utánajártam:

Az ebayes/amazonos új példányok 99%-a két boltból származik: Accessoryon és az 1stincity, úgy hogy gyakorlatilag édesmindegy, melyiket veszed meg.

Általánosan keresve annyi infót találtam, hogy egy valaki szívta meg egy OEM példánnyal, állítólag hamis, de egyébként semmi negatív infó nincs egyik boltról sem, sőt, arról sem nagyon találtam semmit, hogy fake példányok kerülnének ki bárhonnan is.

(#13983) cellpeti válasza DeFranco (#13982) üzenetére


cellpeti
veterán

örülök, nem fogsz benne csalódni :C :C

Tigris, tigris, csóvafény...

(#13984) neorow1


neorow1
senior tag

Na megerkezett a WMO 1.1a, este kiprobalom, hogy mennyivel jobb az x7-nel. De asszem ez is megkapja a carbon foliat, ha a masikon bevalik. Viszont a gombjai eleg kiabranditoak, eleg lotyogosek.

(#13985) DeFranco válasza cellpeti (#13983) üzenetére


DeFranco
nagyúr

Már csak azt remélem, hogy ideér, és tényleg nem fake (ezt meg lehet valahogy állapítani egy amatőrnek?). Ha rendben van, akkor ennyiért k.vajó vétel volt (tekintettel arra, hogy új és dobozos).

(#13986) jaffa 2843 válasza neorow1 (#13984) üzenetére


jaffa 2843
Ármester

használtan vetted? Ha igen kb mennyi idős?
Én nemrég vettem egy új WMO-t, de ennek vannak a legstabilabb gombjai. Nem lötyög rajta semmi, a kattintás pedig nagyon határozott. (még nem is sikerült véletlen kattintást produkálnom a nagy huzogatás/emelgetés közepette)

#### Egeres közvélemény-kutatás | http://goo.gl/forms/egt3lQRWsh ####

(#13987) Synthwave válasza jaffa 2843 (#13986) üzenetére


Synthwave
HÁZIGAZDA

Új WMO-t? eBay? Ha igen, mennyi volt postával?

SKILLNUDGE - it kinda ownz you.▐ My Quake Live/DOOM PoVs(YT): http://tinyurl.com/oe5zwa2▐ 3dfx / Glide & SGI 4EVER▐Golden '80s-'90s▐▐▐▐▐▐▐▐ SZÁNKÓVAL A GERINCEDBEN NEM VIDÁM A KARÁCSONY.

(#13988) jaffa 2843 válasza Synthwave (#13987) üzenetére


jaffa 2843
Ármester

[link] ~3ezer ft
A posta ingyenes. :)

#### Egeres közvélemény-kutatás | http://goo.gl/forms/egt3lQRWsh ####

(#13989) ko9 válasza neorow1 (#13984) üzenetére


ko9
addikt

Ennyire jók a WMO 1.1A-k? Pont egy ilyet akartam szétszedni, még jó hogy nem tettem meg :U

--------------------------- Privátot privátba - Fórumtémát fórumba!! --------------------------- --------- I/DEBUG(3430): debuggerd committing suicide to free the zombie! ---------

(#13990) cellpeti válasza jaffa 2843 (#13988) üzenetére


cellpeti
veterán

lehet én is veszek majd, de még nem döntöttem el, hogy fújassak, vagy beruházzak egy IME 3.0-ra megint, vagy vegyek egy ilyet.

Tigris, tigris, csóvafény...

(#13991) jaffa 2843


jaffa 2843
Ármester

Úristen mit találtam az A4Tech X-718BK-ban miközben restauráltam a kicsikét :D
[link]
Elég brutális súlyt csavaroztak a felső burkolat aljára.. Nélküle egész könnyed lett.

apropó, eladó egy használt A4tech X-718BK, ha esetleg valakit érdekel. Új a4tech talpak vannak rajta, kívül-belül kitakarítva és a gumi rész újraragasztva. :)
szerk: igény esetén a súlyt oda tudom adni :P

szerk..
jaj, a képet nézve rájöttem, hogy az egérpadomat is ki kéne takarítanom :D

[ Szerkesztve ]

#### Egeres közvélemény-kutatás | http://goo.gl/forms/egt3lQRWsh ####

(#13992) Synthwave válasza jaffa 2843 (#13988) üzenetére


Synthwave
HÁZIGAZDA

Hmm...lehet kéne egy...

SKILLNUDGE - it kinda ownz you.▐ My Quake Live/DOOM PoVs(YT): http://tinyurl.com/oe5zwa2▐ 3dfx / Glide & SGI 4EVER▐Golden '80s-'90s▐▐▐▐▐▐▐▐ SZÁNKÓVAL A GERINCEDBEN NEM VIDÁM A KARÁCSONY.

(#13993) vlevi válasza jaffa 2843 (#13991) üzenetére


vlevi
nagyúr

Még a végén kiderül, hogy az A4Tech gyártja a legjobb egeret :DDD

(#13994) jaffa 2843 válasza vlevi (#13993) üzenetére


jaffa 2843
Ármester

Van a 718-nál jóval szarabb X7-es a4tech is.. Ez még abszolut vállalható. Mid sens-re bőven elég ez az egér, de talán még low sens-en sem vérezne el nagyon. Amíg használtam addig különösebb gondom nem volt vele, csak találtam nála jobbat

#### Egeres közvélemény-kutatás | http://goo.gl/forms/egt3lQRWsh ####

(#13995) neorow1 válasza ko9 (#13989) üzenetére


neorow1
senior tag

Na most, hogy használatba vettem, tényleg kiábrándítóak a gombjai sőt a görgő is katasztrofálisan bizonytalan. Használtan vettem, de újszerűnek néz ki, még a talpak sincsenek megkopva. Made in China, de rajta van a hologramos MS matrica. Nem tudom hány kilométer van benne, de holnap nekiállok szétszedni és meglátom mit lehet vele kezdeni. Kár hogy nem néztem körül, mert én is 3000-ért vettem, ezek szerint van új is annyiért.

jaffa 2843: ez a súly az enyémben is benne van, és bele van nyomva, hogy X718, pedig X750-es :)

[ Szerkesztve ]

(#13996) nyunyu válasza szuzi80 (#13979) üzenetére


nyunyu
félisten

IntelliMouse Explorer 3.0 egérnek van vezeték nélküli változata, azaz létezik Wireless IntelliMouse Explorer 3.0 esetleg máshogy hívják?

WIME 2.0 az IME 4.0 formajat orokolte, 3.0-nak nem volt drotnelkuli valtozata.

#13997: WIME 1.x az IME 2.0 drotnelkuli valtozata.

[ Szerkesztve ]

Hello IT! Have you tried turning it off and on again?

(#13997) Butcher-HUN válasza nyunyu (#13996) üzenetére


Butcher-HUN
senior tag

Akkor ez hanyas verzió lehet? :U :R [link]

[ Szerkesztve ]

✔<<<My Gaming PC>>>: http://butcherproductions.webs.com/my-gaming-pc ✔ <<<My Gameplay Channel>>>: https://www.youtube.com/user/szakozs✔

(#13998) jaffa 2843 válasza neorow1 (#13995) üzenetére


jaffa 2843
Ármester

A 718 NYÁK-jára pedig 710 van írva :D A súlyra pedig "X-708 18g"

A WMO görgője valóban nem a legjobb, de engem nem nagyon érdekel, mert csak netezéskor használom. Eddig a legjobb görgő amivel találkoztam az a Razer Salmosa-nak volt (van). Nagyszerűen elkülönülnek a fokozatok, és nehezebb is görgetni kicsit, ezáltal kiküszöbölve a véletlen görgetést. :)

#### Egeres közvélemény-kutatás | http://goo.gl/forms/egt3lQRWsh ####

(#13999) nyunyu válasza jaffa 2843 (#13991) üzenetére


nyunyu
félisten

Nem eleg, hogy az elso X7 szerias egerek formajat az MX500-rol vettek kolcson, meg a sulyzojat is lenyultak. :DDD
(MX510-ben meg megvolt a nehezek, MX518-ban mar csak a helye van meg.)

Hello IT! Have you tried turning it off and on again?

(#14000) Synthwave válasza nyunyu (#13999) üzenetére


Synthwave
HÁZIGAZDA

MX 510-ben sem mindben már.

SKILLNUDGE - it kinda ownz you.▐ My Quake Live/DOOM PoVs(YT): http://tinyurl.com/oe5zwa2▐ 3dfx / Glide & SGI 4EVER▐Golden '80s-'90s▐▐▐▐▐▐▐▐ SZÁNKÓVAL A GERINCEDBEN NEM VIDÁM A KARÁCSONY.

Útvonal

Fórumok  »  Beviteli eszközök  »  Milyen egeret válasszak? (kiemelt téma)
Copyright © 2000-2024 PROHARDVER Informatikai Kft.