"Náluk éves fix 4% az emelés azt kezit csókolom."

A 4% éves fix az azért nem pont így működik.
4% az emelés, akkor ha semmi sem változik, csak csinálja tovább, amit addig.
De mondjuk van benne egy grade rendszer, 4% emelés minden fizura alapból +x% a grade szintek miatt.

A cafetéria az új adózási rendszerben értelmetlen, nálunk beépítették a bérbe.

br 450-nel kezdtem én, és az 4 évvel ezelőtt volt.

Nálunk idén az általános emelés 3% (euroban) volt + 7%-t romlott a forint az eurohoz képest tavaly, így 10% lett a nominális átlagos emelés. Így a 4% nem is olyan rossz.

Ha ténylegesen fixen a forint fizetés 4%-t emelékedik, akkor 2 évente minden fejlesztő felmond kb ott szerintem.

Tök juniorként nem fura a full-time remote? Azert kezdokent eleg jo a szemelyes kontaktus, remote szerintem inkabb egy bizonyos senioritas felett mukodhet jol.

1 dolgot nézel nagyon félre.
Sem Én, sem a haver nem IT-ban dolgozik.
Valamiért a fórumon ezt tök alapnak gondoljátok, hogy mindenki IT-ban van.

Pénzügyi szektorban teljesen korrekt kezdőbérem van, főleg az említett egyebekkel.

Penzugyben ez szerintem is teljesen korrekt, akiket ismerek mind 400-500k koruli kezdo bert kapnak (big4 meg egyeb multik).

@freaghill: Cloud infraval tudsz home officeozni, de amugy meg ahogy a tobbiek is irjak juniorkent kevesbe lehet, de ha lehetne sem erdemes.

Miért nem érdemes? Ha nem személyesen van benn az ember juniorként akkor kevesebbet tanul, vagy miért gondolod?

Juniorkent nagyon ritkan fognak engedni full time home office-t, meg amugy is. Ebbe szerintem ne eld bele magad, nem tart meg itt a vilag.

Cloud infra/devops allasok amikre interjuztam az elmult 1-1,5 evben, mind irodaban ucsorgosek lettek volna. Komoly nemzetkozi, modern, trendi cegek es sehol nem engedtek volna heti 1 napnal tobb home office-t, sok helyen meg annyit se. Full time home office-t meg azok sem engednek, akiknek kulsoskent dolgozom.

[ Szerkesztve ]

Az emberi kapcsolatok nem csak jo baratsagokbol allnak. A szocialis interakcio akkor is lehet fontos, ha nehez emberekkel kell kapcsolatban lenni.

while (!sleep) sheep++;

Szerintem kevesebbet is tanul, kisebb networkje lesz, egyszeruen messzebb van a tuztol (van olyan ceg is, ahol mondjuk metro areaban is vannak fejlesztoi kozpontok, ott ez mar ugy is ervenyesul, ha nem az ottani, hanem mondjuk a magyarorszagi irodaban dolgozol), karrier szempontjabol nem elonyos. Ha mar tapasztaltabb valaki, vagy siman get shit done kontraktor, akkor ez annyira nem fontos, de juniorkent szerintem mindenkepp. Meg ha nincs is kerdesed, egyszeruen az, hogy hallod ahogy masok melletted a fejlesztessel kapcsolatos aktualis kihivasokrol beszelnek nagyon sokat hozzatesz, legalabbis anno en igy tanultam meg pl. naponta tobb 3-4 betus roviditest, amivel magamtol lehet meg honapokig nem talalkoztam volna.

[ Szerkesztve ]

Diákok nem tudom mennyire olvassák a topicot de azert hozzaszolnek a topic temajahoz en is.

Pozíció: Számlázó
Fizetés: Br 240k. nettó 200k + 44-45ft/km benzinpenz így nagyjából nettó havi 230-240k
Nem: férfi
Kor: 19
Tanulmányok: érettségi, angol és német középfokú nyelvvizsga, jelenleg penzugy es szamvitel alapszakon tanulok.

Multinál vagyok Pesttől kicsit délebbre. 2018 novemberben kezdtem, januárban volt az első majd júniusban a második fizetésemelésem, mind a kettőt én kezdeményeztem. A benzinpénz az autó fogyasztásától függően változik, nekem egy 1.4 benzinre adnak ennyit. Igazából órabérben vagyok, tehát szorgalmiidőszakban a bent töltött idővel arányosan van a fizetésem; a fentebb említett fizu 168 órával van számolva. A mostani munkahelyem előtt nem volt semmi releváns munkatapasztalatom, sok helyen dolgoztam de ehhez hasonlóval még nem foglalkoztam. A nettóm azért ilyen sok a bruttóhoz képest mert diákként a br fizu 85%-t kapom

[ Szerkesztve ]

iPhone 11, PS5, 18’ cbr500r, 23’ Octavia 2.0 TDI

Azért érdekelt a Full Time Home Office, mert a jelenlegi helyemen nem érzem jól magam, nem egyszerű a közvetlen munkatársammal dolgozni, és itt a közelben más nincs, amit szívesen csinálnék.

Költözni nem fogok, mert barátnő miatt jöttünk ide.

Linkedin-en nézelődtem, 2 állást találtam amire tudnék jelentkezni majd juniorként, ahol nem volt feltüntetve az, hogy x év munkatapasztalat, illetve ott volt, hogy a világ bármely részéről csak ilyen vagy olyan időzónában tudj dolgozni.

PU megy.

while (!sleep) sheep++;

Realizálható, csak sehol nem emelnek ennyit, pláne ha már eleve 450 körüli bruttóval vettek fel. Amúgy 1 év után én nem lépnék le csak azért, mert nem emelnek. Nagyon hülyén fest a CV-ben. +1 évet kibír az ember, pláne, ha van bőven fejlődési lehetőség. Aztán 2 év tapasztalattal meg már kérhetsz máshol is sokat.

haly: Hm, akkor ezt én is benéztem, sorry. Ha itt valaki junior-t említ, nálam az automatikusan fejlesztő.

[ Szerkesztve ]

Szerintem ez kompetenciafüggő. Például egy fejlesztő csapatban milyen taposás/törtetés van? 100%-ig teljesítményalapú az értékelés. Üzemeltetőknél dettó. Menedzser/üzleti vonalra már jobban áll az, amit mondasz, de ott sem feltétlenül igaz. Mindenhol meg lehet találni az értékes embereket. Persze csak akkor, ha te sem vagy surmó.

Szerintem manapsag akkora munkaerohiany van, hogy nem tehetik meg a cegek, hogy ez alapjan valogassanak.

Milyen objektiv meroszamod van ket fejleszto osszehasonlitasara? Szerintem fejlesztoket pont a legnehezebb objektivan osszehasonlitani. Marmint ezalatt a metrikus lehetosegeket ertem. Egyszeruen nincs olyan meroszam, ami jo kepet adna egy fejlesztorol. Tortetes meg aztan minden szakmaban van, es se kivetel.

I am having fun staying poor.

A napi munka során simán észrevehető, hogy két ember közül melyik önállóbb, proaktívabb, stb.

Persze, de ez nem objektiv meroszam. Ennek a megitelese mar onmagaban is szubjektiv. Onallosag alapbol jo. Kiveve ha ennek az az eredmenye, hogy erthetetlen, fenntarthatatlan modon er el - latszolagos - eredmenyeket. Akkor lehet kevesebb onnallosaggal ertelmesebb dolgok sulnenek ki. Proaktivitas is jo, de ahhoz hogy meg tudd itelni valaki tenyleg jol gondolkodik-e, ahhoz neked is ott kell lenni a szeren az adott temakorben. Tehat objektive nehezen dontheto el. Lehet valaki proaktivnak tunik, de valojaban nem a lenyeges problemakkal foglalkozik, hanem a valos use case altal nem erintett dolgokkal.

Szoval az ezzel a baj, hogy meg ha akarod, oda is irsz egy onnallosag szamot az emberek melle, egyreszt az a szam a te szubjektiv ertekiteleted, masfelol a kevesebb neha jobb.

I am having fun staying poor.

Túlgondolod ezt az egészet, agilis csapatban nagyon látszik a különbség. Elég ha csak adsz valami feladatot és technikailag értékeled. Ezek elég objektív dolgok.

Nem azok szerintem. Próbáld számszerűsíteni. Nehéz lesz. Story point/sprint? Hogy számolod bele azt, amikor valaki rengeteget segít másokat, mentorál? Ha valaki információt közvetít? Jobban dokumentál? Aztán feladatfüggő is ez - van, aki jobban algoritmizál, van aki nyugodt tud maradni katasztrófahelyzetben.

Oké, hogy neked van egy egyértelmű megérzésed, de ez egy iparágilag megoldatlan probléma. Nyilván bénák és a szupersztárok között egyértelmű a különbség.

Konkrét példa: két fejlesztő. Az egyik folyamatosan szállítja a dolgokat, a másik nem. Az előbbi jobb az emberekkel, könnyebben megérteti magát. A másik teljesítménye hullámzó, néha hetekig semmi értékelhető. Viszont amikor valami igazán félremegy technikailag vagy más területen, akkor az utóbbi összeszedi magát, és tűpontos analízist és javaslatot ad a probléma megoldására. Nem tudom, hogy a kettőt hogy tudod számszerűen összevetni. Körülményektől függ.

[ Szerkesztve ]

while (!sleep) sheep++;

A teljesítményalapú értékelés nem azt jelenti, hogy mindenre van mérőszámod. A backoffice munkák jó része nem mérhető ilyen módon, de mégis értékelhető. És a témánál maradva: te tapasztaltál olyat valaha, hogy fejlesztők/üzemeltetők tudatosan tapossák egymást az előléptetés érdekében?

A másik fejlesztő miért nem szállítja a dolgokat? Hiányzik a domain vagy a technikai tudása hozzá? Szép dolog a mentoring, de annak már egy extra dolognak kell lennie, ha elvégezted a munkádat. Az első mindig a commitment szállítása egy agilis csapatban. A kommunikáció megint olyan, hogy szép, csak közben végezni kéne a munkádat.

"Viszont amikor valami igazán félremegy technikailag vagy más területen, akkor az utóbbi összeszedi magát, és tűpontos analízist és javaslatot ad a probléma megoldására."

Akinek hiányzik a domain vagy technikai tudása, az nem fog neked tűpontos analízist szállítani. Ha meg ilyet tud, akkor a commitmentet miért nem tudja szállítani? Ez az "összeszedi magát" meg egy olyan dolog, hogy egyszer megunja a TL és viszlát..

[ Szerkesztve ]

> A másik fejlesztő miért nem szállítja a dolgokat? Hiányzik a domain vagy a technikai tudása hozzá?

Mert nem egyenletes a munkabirasa. Megvan a domen es a technikai tudas is, de nem konstans a fokusz. Ettol meg osszessegeben lehet nagyon ertekes.

A mentoring nem egy extra, hanem resze a munkanak.

"Az első mindig a commitment szállítása egy agilis csapatban." -- eszre kene venni (es ehhez azert szerintem kell (vezetoi) tapasztalat), hogy egy mukodo szervezet, csapat, etc. nem csak a hard skillektol mukodik.

> Ha meg ilyet tud, akkor a commitmentet miért nem tudja szállítani?

Mert neha rossz napja van.

> Ez az "összeszedi magát" meg egy olyan dolog, hogy egyszer megunja a TL és viszlát..

Miert unna meg? Nem robotok kellenek, hanem kreativ, egymast kiegeszito emberek. Nem ugyanolyanok vagyunk. A TL meg normalis esetben pontosan tudja, hogy nem az a cel, hogy mindig, mindenki, mindennap ugyanazt csinalja, mert nem attol lesz hosszutavon jo a rendszer.

Akkor kell valakit kirakni, amikor nem eri meg a fizeteset. Attol, hogy mas, mint az atlag, nem.

[ Szerkesztve ]

while (!sleep) sheep++;

Valaki?

"Mert nem egyenletes a munkabirasa. Megvan a domen es a technikai tudas is, de nem konstans a fokusz. Ettol meg osszessegeben lehet nagyon ertekes."

Mitől értékes, ha nem szállítja a feature-öket?

"A mentoring nem egy extra, hanem resze a munkanak."

Ha a hagyományos értelemben vett mentoringról beszélünk, azt általában 1-1 kijelölt senior csinálja a csapaton belül (már ha van olyan junior a csapatban, akinek erre szüksége van), nem default része a munkádnak.

"eszre kene venni (es ehhez azert szerintem kell (vezetoi) tapasztalat), hogy egy mukodo szervezet, csapat, etc. nem csak a hard skillektol mukodik."

Senki nem írta az ellenkezőjét, ezt már csak te magyarázod bele.

"Akkor kell valakit kirakni, amikor nem eri meg a fizeteset. Attol, hogy mas, mint az atlag, nem."

Ha valaki rendszeresen nem tud feature-t szállítani, az eléggé kimeríti azt, hogy nem éri meg a fizetését.

> Mitől értékes, ha nem szállítja a feature-öket?

A feature-oket a csapatnak kell szállítania, nem az egyéneknek. Tehát az a kérdés, hogy tudod maximalizálni a teljes outputot. Ennek egy elég naiv módja az, ha az egyes emberek outputját próbálod maximalizálni.

while (!sleep) sheep++;

Nem: Férfi
Kor: 30
Munkakör: Sr Software Engineer (7+ év tapasztalat, backend rendszereken + cloud)
Végzetség: Bsc
Nyelvtudás: Angol
Brutto fizetés: 1.1M + évi ~4M részvény + Caffeteria
Hely: BP, multi

Ha kozuletek valaki T-Systemsnel dolgozna, akkor felmondanatok a Meszaros fele felvasarlas utan?

(csak kivancsi vagyok, en se dolgozok naluk, de elgondolkodtam hogy en mit tennek, ha most pont ott dolgoznek)

Szerintem csak emiatt felmondani hatalmas képmutatás lenne. A multicégek jó része is öltönyös, vagy kevésbé öltönyös gengszterek kezében van, szóval ez alapján nem túl korrekt diszkriminálni.

A probléma ott kezdődik, hogy hazánkban ez együtt jár kontraszelektált díszpintyek helyzetbe hozásával. Azt pedig nehezen viseli el az ember, ha a korábbi vezetőjét szellemi söpredékre cserélik. Dolgoztam amúgy kormányközeli cégnél, egészen abszurd helyzetekkel találkoztam. Szóval inkább soha többet!