Szeretettel köszöntünk a sztereó otthoni/szobai Hi-Fi világában !
Gyorskeresés
Legfrissebb anyagok
Általános témák
LOGOUT.hu témák
- [Re:] [sziku69:] Szólánc.
- [Re:] [Luck Dragon:] Asszociációs játék. :)
- [Re:] [sziku69:] Fűzzük össze a szavakat :)
- [Re:] USB to S/PDif konverter a modern RIAA, elektroncsövekkel
- [Re:] Gurulunk, WAZE?!
- [Re:] [Jack Hunter:] Egérragasztó
- [Re:] [antikomcsi:] Való Világ: A piszkos 12 - VV12 - Való Világ 12
- [Re:] eBay-es kütyük kis pénzért
- [Re:] [attilasd:] A laposföld elmebaj: Vissza a jövőbe!
- [Re:] [D1Rect:] Nagy "hülyétkapokazapróktól" topik
Szakmai témák
PROHARDVER! témák
Mobilarena témák
IT café témák
GAMEPOD.hu témák
Útvonal
Fórumok » Multimédia, életmód, 3D nyomtatás » HiFi műszaki szemmel - sztereó hangrendszerek (kiemelt téma)Téma összefoglaló
- Utoljára frissítve: 2024-02-03 18:52:36
LOGOUT.hu
Hozzászólások
#71562240
törölt tag
A hangszínszabályzók a hifi hőskorában viszonylag természetszerűek voltak, céljuk a hangberendezések durva elektronikai és a zeneszobák durva akusztikai hibáinak látszólagos kompenzálása, illetve a hallgatóközönség zömére jellemző durva ízlésbeli hibák meglovagolása volt. Aztán a hifi felnőtté érett, kiküszöbölte azokat a hibákat, amelyeket látszólag kompenzálni tud a hangszínszabályzó, ekkor a hangszínszabályzók a hifisták szemében a bottal se piszkálnám kategóriába kerültek, jó okkal. A hifista kénytelen-kelletlen tudomásul veszi, ha a készülékén (erősítő, hangdoboz) hangszínszabályzó van, de enyhén szólva is nem örül ennek, és ha kiiktatható, kiiktatja. Kevés kivétel lehet esetleg a high-end magasságokban, bizonyos speciális módszerek tekintetében, de nagyon kivétel az ilyesmi ott is.
Ez Isten igéje. Ámen.
[ Szerkesztve ]
EQMontoya
veterán
Véleményem szerint elég nagy a baj, ha egy rendes hifinél EQ-hoz nyúlna bárki...
[ Szerkesztve ]
Same rules apply!
Crinos
tag
Üdv!
Remélem jó helyre írok. Ha nem akkor vki irányítson a megfelelő helyre plox!!!
Hozzá jutottam egy Meridian hangcucc összeállításhoz, de nem akar megszólalni
Nem igazán értek ezekhez a dolgokhoz. Olyan emberkére lenne szükségem aki vágja ezeket....
A lényeg, hogy adott egy Meridian DSP5000-es hangfalpár, egy Meridian 562-es vezérlő, egy Meridian 504-es rádió, illetve egy Meridian 500-as CD lejátszó egység. Megvan a távvezérlő, a rádióhoz az antenna egység is. Tehát komlpett.Nagyon patent állapotban, őseim hozták az USA-ból.
Szóval 110 Voltos az egész hóbelebanc. Amit biztosan tudok, hogy 2-3 darab kábel hiányzik. A Comm csatikon össze tudom kötni az egységeket egymással, viszont a hangfalakhoz nem találtam meg azt amivel a vezérlőre kötném....
Esetleg valami tipp, hogy merre lehetne kábeleket beszerezni, vagy ha valakit netalántán érdekel a dolog, még lehet meg is válnék tőle. Szeretném elsősorban felhasználni.
Ha jól olvastam, van egy kábel ami a vezérlőből a Master hangfalba megy, majd onnan egy ugyanolyan kábellel a masterből át kell menni a slave-be. Na ez a kábel hiányzik. Az egyik fele 5 lábas, kerek csatlakozó amiben félkör alakban vannak a lábak, illetve a másik is 5 lábas de itt más az elrendezés...(talán DIN240 a csati?
Illetve a DSP5000-es valószínű el is lett "programozva".
Na szóval ha valaki jártas a dologban, és lenne türelme, illetve lenne olyan kedves, szívesen venném a segítségét, telefonon, vagy akár személyesen is.
Székesfehérvártól 30km-re vagyok.
Köszi előre is!!!!
Crinos az állat..... battletag: Crinos#2304
deicide
veterán
NAD-on is van Bass/Treble, de alapvető bűn lenne a Tone Defeat-et kikapcsolni.
Live fast - On high - Repentless - Let it ride
ozzy711
őstag
Nem a hi-fi-vel van sokszor a baj, inkább a felvételek minőségével. Az általam preferált rock zenénél ez hatványozottan érvényes. Pl. jó pár régebbi Black Sabbath lemeznél a lábdob hangja botrányosan halk a többi hangszerhez képest, de pl a Paranoid albumnál meg kiesek a fotelból ugyanazon beállításoknál akkora a mély többlet. De ez is már lerágott csont. Mindenki azzal főz ami van neki, lényeg a zene szerete.
EQMontoya
veterán
Ez teljesen jogos, én is sokat ilyet hallgatok, és tapasztalom ezt. Ugyanakkor szarból nem lehet várat főzni, ha EQ-val próbál utánanyúlni az ember, attól nem lesz sokkal jobb, csak máshogy szar.
Same rules apply!
MasterMark
titán
HTA-30-at szeretnék csináltatni.
Honnan lehet kiindulni? Leírások, dokumentáció hol található?
Esetleg bármi ötlet?
Switch Tax
lajthabalazs
senior tag
Pontosan mit csinál egyébként az EQ? Megnéztem a L pad-ot, ahogy javasoltad, az igazából annyit tud, hogy ellenállást köt sorosan-párhuzamosan a hangszóróhoz, és így az eredő ellenállás megtartása mellett tudja szabályozni, hogy mekkora feszültség essen a hangszórón. A digitális EQ megint egyszerű, mert ott lehet a jellel játszani. De mit csinál az erősítő equalizere, amitől ennyire nem szeretitek? Az alapelvével van gond, vagy az implementációval?
(#55757) MasterMark
Google nekem ezt dobta
[ Szerkesztve ]
ozzy711
őstag
Persze, megtehetném azt is, hogy pl. csak a Tubular Bells II-t hallgatom, ( számomra referencia volt a megjelenésekor ) de az uncsi lenne egy idő után.
ozzy711
őstag
Úgy emlékszem Speedfire kolléga régebben benne volt egy ilyen projektben, illetve talán Doriannak is van egy.
Egyébként a Hang&Technika 3. kiadásában részletes leírást találhatsz. ( ha kell beszkennelem ) Csak nem kedvet kaptály a DIY-hoz?
[ Szerkesztve ]
Colos1
őstag
Nem akarok trollkodni, DE
Mindenki ördögtől valónak tartja az EQ -t.
Mi a helyzet a bakelitlemezzel? Aminek vágás előtt EQ -val jelentősen módosítják a hangját, majd lejátszáskor, a phono fokozatban lévő másik EQ -val visszaállítják?
Tudom, hogy ez miért kell, de tulajdonképpen itt is ugyanolyan EQ -t használnak. Vagy nem?
(#55758) lajthabalazs: Az a gond vele, hogy nem csak ellenállat van benne, hanem kondi és/vagy tekercsek is, ami miatt picit fordíthatja a fázist, magyarul időben eltolja egymástól a különböző frekvenciákat, valamint a kondi/tekercs/ellenállás akkor jó a hangútban, ha minél kevesebb van belőle.
Mindenkinek a környezetében van egy seggfej. Ha a tiédben nincs, akkor valószínűleg te vagy az...
#71562240
törölt tag
Lentebb beillesztem az "eredeti" Hang & Technika cikk szkenjét, ez volt a kiindulópontja az ehhez kapcsolódó DIY mozgalomnak, amiből aztán sokféle HT A30 verzió nőtt ki. A mozgalmat címzett topikokban megtalálod például a hobbielektronika.hu-n, az audiodiyers.hu-n..., ahol találsz hozzá szaktekintélyeket is, akik szoktak ilyeneket készíteni.
krichd1
addikt
EQ-k között azért hatalmas különbségek vannak, nem szabad egy kalap alá venni az összeset.
Az év legjobb zenei albumai: http://tinyurl.com/ou4u3ql
#71562240
törölt tag
"A digitális EQ megint egyszerű, mert ott lehet a jellel játszani." Ehhh...
"De mit csinál az erősítő equalizere, amitől ennyire nem szeretitek? Az alapelvével van gond, vagy az implementációval?" Mindegyikkel gond van - természetesen. Egyébként jobbára külön hangszínszabályzó áramkörök útján valósul meg az erősítőben.
(#55761) Colos1:
"Vagy nem?" De.
"Az a gond vele, hogy..." És még azonkívül rengeteg minden gond vele azonkívül, amit leírtál - mármint amellett, hogy önmagában, eleve gond. Akkor is gond lenne, ha lenne valamiféle ideális megvalósítási formája.
[ Szerkesztve ]
lajthabalazs
senior tag
Most miért "ehh"? Felbontom a hangot frekvenciákra, megigazítom az együtthatókat, aztán összerakom megint.
#71562240
törölt tag
"Felbontom a hangot frekvenciákra, megigazítom az együtthatókat, aztán összerakom megint." Eeeeeehhhhhhhhhhhhhh...
Hja, csak ennyi az egész?!?!?!
És ez egyszerű?! (Mármint hogyha valóban így működne... - ami persze nem így van.)
És ezt lehet?!
És lehet a jellel játszani?!
Szerk.: Maaaaargit!
[ Szerkesztve ]
lajthabalazs
senior tag
Immár másodszor adsz hangot nagyon mélyen szántó - akartam írni, hogy véleményednek, de megint nem mondtál semmit.
ozzy711
őstag
Ejjj te eq terminátor Hallottál már komoly rendszerben ( pl. pc alapon -tudom ez már kizáró ok-, de tételezzük fel, hogy van ilyen ) eq-t üzem közben? Először én is ördögtől valónak hittem ( a 150 hz feletti frekvenciákon most is annak tartom ), de miután rendbe tettem vele a ( az egyébként brutál csillapított, kőzetgyapot még a csillár is ) zenehallgató szobában a 100 Hz alatti mélyeket néhány dB-es állítással, anélkül, hogy az eredeti hangképbe belerondított volna, már más szemmel nézek rá, bár ezt már párszor leírtam.
(#55767) lajthabalazs: javaslatom: tanulj meg zenét hallgatni, szerezz sok tapasztalatot, próbálkozz mindenféle beállításokkal, keress egy olyan referencia hangot ( hangzást ), amit szívesen hallanál otthon is, aztán minden jön magától, ne húzgáld ilyen kérdésekkel ( az eq nála szitokszó ( szavacska ) az oroszlán Kammerer bajszát!
[ Szerkesztve ]
BBéci
titán
15 éves sportlövői pályafutásom alatt, olyan ritkán hallottam az elsütőbillentyű megnevezést, hogy két kezemen meg tudom számolni. Fellengzős tudálékosságnak, szakbarbárságnak tartom. A ravasz is butaság, de az már kiirthatatlanul beleivódott a köztudatba. Az angolul beszélőknek nincs efféle "gondjuk" trigger és kész.
Helyesen: ugyanígy, ugyanúgy, ugyanilyen, ugyanolyan, ugyanez, ugyanaz, stb. Egyelőre, vagy egyenlőre? Takarítani vagy tisztítani? Nem mindegy!
ozzy711
őstag
Közeli ismerősöm rendvédelmis, ott bizony elsütőbillentyű a megnevezése, de ha ravaszt említenek akkor sem elsősorban a róka jut eszükbe róla.
lajthabalazs
senior tag
Én csak négy évet versenyeztem a KSI-ben. Úgy emlékszem hogy az elsütőbillentyűt, lőszert, irányzékot használtuk és nem a ravasz, golyó és célkereszt szavakat. Lehet hogy csak izlés dolga.
Colos1
őstag
- lövészetvezető: na, kopaszok, hogyan sütjük el a puskát!
- kopasz: Meghúzzuk a ravaszt!
- lövészetvezető: Ravasz a róka! Azt itt nem húzgáljuk! Ha magának attól sül el, az a maga gondja!!!
Az EQ -hoz: okosan használva lehet vele javítani, de többet lehet vele rontani, ha az ember nem figyel. A digitális EQ -val meg az a gond, hogy digitálisan szorozza fel vagy osztja le a jelet, ami rontja a dinamikát. De pl. itt a munkahelyemen simán kivettem vele a Genius HF1255 -ből a dobozhangot, és f@szán szól.
[ Szerkesztve ]
Mindenkinek a környezetében van egy seggfej. Ha a tiédben nincs, akkor valószínűleg te vagy az...
krichd1
addikt
Például komoly fázishibát. Elcseszheti a tonalitást, felharmonikusokat, térleképezést stb...szub-basszus tartományra már más szabályok érvényesek.
Az év legjobb zenei albumai: http://tinyurl.com/ou4u3ql
Colos1
őstag
Mert a mélyhangoknak nincs irányhatása, és alapvetően "hosszúak" a hangok. Ezért nem tűnik fel egy fázishiba, mint pl. a magasaknál.
Mindenkinek a környezetében van egy seggfej. Ha a tiédben nincs, akkor valószínűleg te vagy az...
#71562240
törölt tag
Sokféle eq-t hallottam már, hardvereset is és szoftvereset is, gagyit is és komolyat is, gagyi rendszerben is és (csakis a teszt kedvéért) komoly rendszerben is. Ezért hivatkoztam arra kivételként, hogy kivételes körülmények között bizonyos kivételes high-end rendszerekben alkalmazott bizonyos kivételes equalizációs megoldás esetleg kivételként netán többet hozhat a réven, mint amennyit veszít a vámon. De olyan nincs, hogy "anélkül, hogy az eredeti hangképbe belerondított volna". Az equalizerek minden fajtája mindenképpen, természetszerűleg több-kevesebb torzítást visz a hangba - mármint azon kívül, hogy megváltoztatja a frekvenciaarányokat. A kiemelés mindenképpen több torzítást, a lefojtás mindenképpen több-kevesebb torzítást okoz - mármint azon kívül hogy...
MÁS
Ha majd elég alaposan kitárgyaltátok az elsütőbillentyű-ravasz problematikát, rátérhetnétek mondjuk a kockásfüzet vagy akár kockásfülű nyúl problematikára is, csak azt ne gondolja senki, hogy ezek bármiféle összefüggésben állanak a hangdoboz-hangfal problematikával.
[ Szerkesztve ]
Lompos48
nagyúr
...megváltoztatja a frekvenciaarányokat...
Hm!
#71562240
törölt tag
...megváltoztatja a hangnyomásarányokat a hangfrekvencia függvényében.
#84221696
törölt tag
Aztán meg megb@sszák a rókát mi?
Nálunk meg nem használják a slág kifejezést. Marad a tömlő!
[ Szerkesztve ]
MasterMark
titán
és ozzy711: Köszönöm.
Switch Tax
Ragadozó
Ármester
Valaki hallgatott már ilyen erősítőt? Milyen hangja van?
Mozgó autójavító szolgálat - autóvillamosság, autószerelés
ozzy711
őstag
Ki is legyen itt a Topikgazda, ki is legyen?
#71562240
törölt tag
Gondolom, sok víz lefolyik addig a Dunán, mire ez a kis topik belekerül abba a rendszerbe, már ha majd meg is valósul az a rendszer a mostani néhány kísérlet alapján.
ozzy711
őstag
Csak elgondolkodtam, ki van itt legtöbbet, ki kommentel legtöbbet, állandóan képben van stb.
KisTücsök
addikt
Ilyesmi cuccot próbált már valaki? Ez hogyan működik?
lajthabalazs
senior tag
A gyártó oldalán bőséges felvilágosítást lehet találni a működési elvéről. A hatás pedig objektíven mérhető, többek közt: "measured increases of approximately three horsepower at the rear wheels of a variety of cars". Ha ezt megvennéd, tudok ajánlani hozzá színben passzoló CD visszatekerőt, igaz, az kicsit drágább lesz.
Amúgy ha valaki meg akarja védeni az eszközeit minden külső sugárzástól, tegye a mikróba. Meglepően jól árnyékolja az elektromágneses hullámokat.
[ Szerkesztve ]
nobeige
tag
" Az equalizerek minden fajtája mindenképpen, természetszerűleg több-kevesebb torzítást visz a hangba - mármint azon kívül, hogy megváltoztatja a frekvenciaarányokat. A kiemelés mindenképpen több torzítást, a lefojtás mindenképpen több-kevesebb torzítást okoz - mármint azon kívül hogy..."
A lemezjátszó hangszedője megváltoztatja, a hangsugárzó megváltoztatja, a szoba megváltoztatja, az agyunk megváltoztatja (egyenlő hangosság), stb...
Ja, és a direkt rosszul csinált kábel megváltoztatja, a félreértett funkciójú, hangsugárzó impedanciától függő EQ-ként működő (csöves) erősítő megváltoztatja...
Pont a szerencsétlen hangszínszabályozóval van probléma?
krichd1
addikt
Erősíti a hitet.
(#55786) nobeige: Nem, mindennel probléma van.
[ Szerkesztve ]
Az év legjobb zenei albumai: http://tinyurl.com/ou4u3ql
BBéci
titán
Több változatát próbáltam, még a tépőzáras szalaggal tápkábelre rögzíthetőt is, és egyértelműen meggyőzött, hogy hasznos. Csak azok fikázzák, akik soha a büdös életben nem láttak közelről Shaktit.
Természetesen megfelelő minőségű, felbontóképességű rendszer kell ahhoz, hogy hallható legyen a kövek jótékony hatása.
(#55789) ozzy711
Liszi a világért sem hagyna ki egyetlen alkalmat sem, amikor valamit, amit nem ismer, gúnyolni lehet.
[ Szerkesztve ]
Helyesen: ugyanígy, ugyanúgy, ugyanilyen, ugyanolyan, ugyanez, ugyanaz, stb. Egyelőre, vagy egyenlőre? Takarítani vagy tisztítani? Nem mindegy!
lajthabalazs
senior tag
Ha nem az EMI-re fognák, akár még hihető is lenne. De EMI ellen a legbiztosabb ellenszer a zárt fém doboz. Alacsony frekvenciáknál vastag falu és acél, magas frekvenciáknál (100MHz-ek) akár egy vékony film is. Nem véletlen, hogy a HiFi eszközöket ilyenben tartják.
A kábelvédelemnél vicces, hogy egy 3m-es kábel 10cm-ét leárnyékolják, és azt mondják, az védi az egészet. A vezetéken folyó áram zajszűrése egy másik dolog lenne, de ahhoz nem elég a tépőzáras távgyógyítás.
De már sokszor bebizonyosodott itt a fórumon, hogy a HiFi nem a jobb hangminőségre való törekvés, hanem a jobb hangérzetre való törekvés tudománya. És ha valakinek 35e Ft-os müanyag öntvények kellenek ahhoz hogy jobbnak hallja a rendszerét, akkor vegye azt.
[ Szerkesztve ]
Útvonal
Fórumok » Multimédia, életmód, 3D nyomtatás » HiFi műszaki szemmel - sztereó hangrendszerek (kiemelt téma)Mai Hardverapró hirdetések
prémium kategóriában
- -59% HP EliteBook x360 830 G7:i5 10310U,16GB,256GB,vil.MAGYAR bilI.,IR,13.3" Touch,100%sRGB,WWAN 4G
- Sony PS5 (1116A) + 2TB Samsung SSD bővítés a gyári 825GB mellett, két karral + venom töltőhub
- HP Laptop 15-fd051ne - ÚJ - 15,6" FullHD IPS notebook - Core i5-1335U, 8GB, 512SSD, Win11
- Brother DCP-L2532DW wifis, multifunkciós lézernyomtató
- HP Pavilion x360 14-ek Convertible - ÚJ - 14" TOUCH notebook - i5-1235U, 16GB, 512SSD, Win11
ingyenes kategóriában
- Intel Core I5-8600
- Akció! Dell Optiplex 3080 Micro / I5-10500T / 16GB DDR4 / 256GB SSD /Windows11 Matrica BESZÁMÍTOK
- ASUS Radeon RX 5700 XT Dual EVO 8GB GDDR6
- Videoton AB 1010 autó hangszóró pár eladó a képeken látható állapotban. Mindegyik hangszóró működik,
- Ultra ritka Sound Blaster 1.5 2.0 klón Anchor Media Concept retró 8 bites ISA PC hangkártya