régebben próbálkoztam vele, építettem egy egy bass reflex ládát, de nincs nagy tapasztalatom, a 30 hz az tényleg azért kell mert ennyin szól a legmélyebb húrom, gyakran csinálják a baszgitár ládákat 45 hz től mert amúgy is a 4 húros b gitár a elterjedtebb, elég drágák a jobb, mélyebbről húzó ládák,

Azért 20 centis mélyközéppel már megcélozható a 30Hz, persze az nem lesz gitár-kompatibilis.

12" 180/280W 8Ω PA hangszóró 98dB@1W https://hangszoro.net/FSL1220 Vifa DX25TG magashangszóró készletről https://hangszoro.net/DX25

500 Wattos erősítőre tolja rá, melyik 20 centis jöhet ott szóba 30 Hz-en?

■■■ pisztácia kifogyott, csokoládé nem is volt

amikor megkaptam nem volt meg

12" vagyis 30cm ben gondolkozok + tweeter vagy közép PL : bár ez is csak 40Hz től megy, na kb ezt tenném két külön ládába külön magassal (visaton nak van 30 asa ami nagyon szimpi)

Mérés, hangváltó készítés megy?
Ha nem, kellene vadászni egy eredeti hsz-t. (Épp most szívok egy régi Videoton dobozzal, elég kusza hangszórók és a váltójuk is idióta /szerintem/, de egy SAL-al sokkal jobban elrontod.)

[ Szerkesztve ]

■■■ pisztácia kifogyott, csokoládé nem is volt

Mérés, hangváltó készítés megy?

Tekintettel , hogy háromutas, egy darabig ell lehet vele játszani, és azért a DC 2050 eredeti állapotában , nem volt rossz, de picit lehet rajta fimomitani.

végiggondolva valószínűleg tényleg a két utas lesz a jó megoldás nekem, olcsóbb is, számomra praktikusabb is, és egyszerűbb méretezni, tehát : Visaton tiw 300 , ez lenne az alap, ehhez kéne valamelyik széles spektrumú masszív magas, amit szeretnék leválasztani akusztikailag, talán még van is valami hasonló visaton megoldás, valami ilyesmi

[ Szerkesztve ]

ezt hogy érted hogy hangváltót tudok e készíteni ?

Kondenzátorokból, tekercsekből és ellenállásokból. Ha kérdezed, feltételezem, még nem tudsz. Ha bele akarod ásni magad a témába, akkor Subvoice oldala kezdésnek, így megtalálod.
Ha nem, akkor az eredeti hangszóró beszerzése lenne esetedben célszerű.

■■■ pisztácia kifogyott, csokoládé nem is volt

Végülis csak 10-15dB-s átviteli hibái voltak az általános sávhatároltság mellett.... Ha ez nem volt rossz, akkor mi?

12" 180/280W 8Ω PA hangszóró 98dB@1W https://hangszoro.net/FSL1220 Vifa DX25TG magashangszóró készletről https://hangszoro.net/DX25

Gyakorlatilag bármelyik, csak elég sok kell belőle, hogy közelítsen a hasznos felület egy 380mm-es hangszóróéhoz.

12" 180/280W 8Ω PA hangszóró 98dB@1W https://hangszoro.net/FSL1220 Vifa DX25TG magashangszóró készletről https://hangszoro.net/DX25

A Visatont hajszolni teljesen értelmetlen, és ez a hangszóró pl. kétútban sosem fog működni. Teljesen más műfaj.

12" 180/280W 8Ω PA hangszóró 98dB@1W https://hangszoro.net/FSL1220 Vifa DX25TG magashangszóró készletről https://hangszoro.net/DX25

Tekintettel , hogy háromutas, egy darabig ell lehet vele játszani, és azért a DC 2050 eredeti állapotában , nem volt rossz, de picit lehet rajta fimomitani.

Emlékeim , nem csalnak, akkor anno 1680ft-áron forgalmazták / időnként némi belső modositással /, és a ma forgalomban lébő hangfalak szinte mindegyikének, akadnak gondjai.

Nagy kérdés, hogy ilyenkor az átalikitást végző költségvetése,kedve, ideje mit bir le, bár a legtöbbször érdemes valami használt kétutas hangfalat beszerezni.

"A hangsugárzó gyengéje az alapjaiban elrontott hangváltó, és az, hogy fölöslegesen háromutasra tervezték. Lehet segíteni a gondjain, de elég sok energiát igényel egy új váltó méretezése"

oksíts plz mert nem pontosan értem mire gondolsz, javaslatokat nagy szeretettel elfogadok, én nem vagyok ebben penge, de érdekel és rászánom az időm/energiám, anno amikor ez foglalkoztatott akkor tized ennyi anyag sem volt elérhető (kb 8-9 éve). PL te az adott erősítőhöz milyen hangszórókat vagy láda kialakítást ajánlanál ?

Került hozzám egy pár régi JBL LX2 hangfalpár, kb 16 liter reflex, két utas, titán dóm + 17cm műanyag kosaras és membrános mély, a hangszórók állapota jó. Összehasonlítottam a SBX1320 + DX25 home made hangfalammal. A magasban nincs nagy eltérés, mind a kettő szépen szól, talán a JBL szélesebb szögben szórja a hangot és érzésre természetesebb, valósághűbb a magas tartomány de itt inkább csak (számomra) alig érzékelhető hangszínezetről van szó. Összességében kicsit kiegyensúlyozottabb a hangja, mármint a mély közép és magas arány. A home made kicsit magasba megy, amin majd segítek.

A gyári hangfalnál a közép vagyis inkább a mélyközép tartománnyal viszont nagyon nem vagyok kibékülve. Doboz hangja van. Minden beszéd / ének "öblösebb" és hallani, hogy picit tovább zeng, bizonyos hangoknál rezonancia van, mint amikor dobozba vagy vödörbe beszélnek. A két hangfalat váltogatva tisztán hallható a különbség, igazából váltogatni se kell. A home made hangfalon az ének/beszéd olyan, mintha tényleg itt lenne az illető.

Arra gondolok, hogy ez a belső doboz reflexiók miatt lehet, belül csupasz pozdorja felületek vannak és merőlegesek egymásra, a hangszóró mögött a hátlapon egy 25cm sávban van csak szivacs és az alján. Tehát a két oldallap és a hátlap felső harmada, valamint a fedél csupasz.

A home made dobozban békebeli ágy betét szivacs van, az a sárgásbarna az összes falán 1.5-3 cm vastagságban, tépett véletlenszerű felülettel, kisebb is, annak nincs is dobozhangja.

Ha az oldallapokra teszek abból a rózsaszín viszonylag puha, tojástartó felületű csomagolóanyag szivacsból 1-1.5cm vastagságban, azzal javítok a helyzeten, vagy az kevés? Vagy nem ez a megfelelő anyag?
Ez a többlet csillapítás, milyen mellékhatással jár? Úgy értem, hogy ez reflex doboz és a doboz jóságát, vagy a hangolását ez már befolyásolja annyira, hogy foglalkozni kell vele?

Arra vagyok kiváncsi, hogy kellene, hogy szokták és mit használnak csillapító anyagnak?
Azt sem értem, hogy gyárilag miért hagyták teljesen csupaszon az oldallapokat... Vagy nem is a dobozzal van a baj, hanem a műanyag hangszóró miatt ilyen???

Bruhe

Ne szivacsozz! Főleg ne békebeli sárga valamit ne..
Vatelinnel szokás általában csillapítani, csak azt tegyél bele. Ha nem búg nagyon mélyben, akkor mindenképp csak mértékkel tegyél bele, nagyon lazán ki kell tölteni.

Merevítés van a dobozban? Nem írtad, mekkora, de nem fog ártani.

■■■ pisztácia kifogyott, csokoládé nem is volt

Merevítés nincs. Mérete, kb 40cm*28*22cm. Kb 19mm pozdorja lehet az anyaga.
Technical manual: [link]
Nem a 100Hz alatti mély búgásával van bajom, az egészen hallgatható, inkább beszéd hang tartománnyal van bajom.
Sárga szivacsot nem tennék bele, azt csak régen használtam a két home made dobozomba, lomtalanításkor ahhoz sikerült hozzájutni..., és abból csináltam vékonyabb rétegeket, pont azért, hogy ne legyen doboz hangja, azt hiszem ezt a célt remekül ellátják.

[ Szerkesztve ]

Bruhe

Pedig egy ekkora dobozba nem hátrány a merevítés. De nem is nélkülözhetetlen.
Azt írtad, doboz hangja van. Most akkor min is szeretnél változtatni? Helyedben megpróbálnám ilyennel. Több fele is beszerezhető.

[ Szerkesztve ]

■■■ pisztácia kifogyott, csokoládé nem is volt

A linkelt anyaggal azt hiszem megpróbálkozok...

Az a baj, hogy a beszédhang tartományban egyedien színezi a hangot, vannak olyan frekvenciák ahol kiemel vagy inkább utózeng a hang, de ez nem a szub basszus tartomány, pontosan nem tudom, de nem annyira mély, az említett doboz hang sokszáz Hz vagy inkább 1-2 kHz környéke lehet, de viszonylag keskeny sáv vagy sávok. Hm most jut eszembe, akár meg is próbálhatom megkeresni.

Bruhe

Ez nem csillapitási gond lesz, ezekben a JBL hangfalakban , általában, egy akusztikus szivacs van betéve mintegy a hangváltóra ráforgatva, de a doboz anyaga vastagabb, merevebb MDF szokott lenni.

Ilyen szivacsot a neten rendszeres hirdetnek.

Érdemes a mélyközépnél megnézni, a habszél folyamatosságát, mert ezeknél, volt egy széria, ahol elvált, a jelenleg kapható, már tőkéletes , ebből a szempontból.

[ Szerkesztve ]

Megnéztem, ezek gumi peremes hangszórók, épek szépek, ilyen púder szerű valami van rajta vagy finom por, nem repedezett, mindegy nem bántom, meghajtottam kb 1W-al, különböző frekiken, már látható kitérést csinál, de nem szelel és zajong a hangszóró. Az akusztikus szivacs úgy van, ahogy írtad.
A két csupasz oldallap nem okozhat éles rezonanciát? Bár ha belegondolok, 20cm-re vannak egymástól, és az magasabb frekvencián jelentkezne.
Még egy dologra tudok gondolni, a reflexcső rezonanciája 400-500Hz-en? Megpróbálom betömni próbából. Kár hogy ma már nem zajonghatok.

Bruhe

Az a baj, hogy nem értem, te mire gondolsz. Ha szélessávú hangsugárzónál 30Hz-es alsó határ kell, és ilyen sokszáz wattos terhelhetőség, akkor elég nehéz olyan mélyhangszórót találni amivel kétútban működőképes rendszert lehet összehozni (nem mintha nem lehetne gyártani ilyet, de valamiért nem nagyon készítenek).

12" 180/280W 8Ω PA hangszóró 98dB@1W https://hangszoro.net/FSL1220 Vifa DX25TG magashangszóró készletről https://hangszoro.net/DX25

20 centi az 8-900Hz környéke, +felharmonikusok.

12" 180/280W 8Ω PA hangszóró 98dB@1W https://hangszoro.net/FSL1220 Vifa DX25TG magashangszóró készletről https://hangszoro.net/DX25

szerintem a hangszoro. saját hangja egy frekin, és terhelhetőségen/

hallgasd meg gyors egymásután, hogy azonos terhelésen, mindkét hangfalon hallod, és érdemes még megpróbálni, nagyobb teljesitménnyel is.

Előtte nem voltak,sokat használaton kivül a dobozok?

Annak a JBL -es membránnak is van némi kiemelése felső középtartományban, de azért közel sem olyan mértékű, mint pl. egy SBX-nek. Kérdés, hogy hogyan kezelték a váltóban.

12" 180/280W 8Ω PA hangszóró 98dB@1W https://hangszoro.net/FSL1220 Vifa DX25TG magashangszóró készletről https://hangszoro.net/DX25

Hátsó hangszórópár volt 5.1 rendszerben, de néhány hónapja nyugdíjazták. Nemigazán hangerőfüggő és legalább a két oldal egyformán szólt.

Próbából az egyiknek a két oldallapjára és a hátlap felső részére is tettem szivacsot, és teljesen megszűnt az ami zavart. Ellenőrzésképpen az eredeti állapottal összevetve, hallani, hogy van ott valami nem odavaló utózengés, nem erőteljes, de éles.

Ha már ott jártam, megmértem a hangváltót is:

Ha a magas görbéjét kicsit feljebb tolom, mert mondjuk 5dB-vel érzékenyebb, még akkor is van egy kis(?) luk 2-3kHz között, de ezzel most nem foglalkozok, mert már nem hallok semmi rosszat, sőt.

Bruhe

Ez csak a váltó elektromos átvitele, önmagában semmit nem jelent, a végső hallható eredmény szempontjából.

Az oldalfalaknál nem nagyon lehet jól csillapítani az állóhullámokat, mert ott mindig nyomásmaximum pont van.

12" 180/280W 8Ω PA hangszóró 98dB@1W https://hangszoro.net/FSL1220 Vifa DX25TG magashangszóró készletről https://hangszoro.net/DX25

Akkor azért csinálják ilyen trapéz alakúra a dobozt, hogy kevesebb legyen a gond. Nekem az összes hangfalam teljesen szögletes volt.
Aztán az is lehet, hogy ennél a JBL-nél az oldalfal rezonancia és a reflexcső rezonancia egybe esik (a szimuláció szerint) és azért lehet meghallani, fene tudja, de az biztos hogy javult a helyzet, valószínűleg csak a jóságát rontottam le a 900Hz-es rezonanciának.

Bruhe

a JBL-nél ez a belépőszint, és van ennél jobb azonos méretű mély-közepe, pl az A606, de ott is a peremrészét eltolták, a titán magas nem rossz.

Bile Demon

Szerintem járasd, és kb 1 hét múlva füleld meg, hogy hallható a zavaró zaj.

[ Szerkesztve ]

üdv érdekelne hogy ennek a hangszórónak milyen ládát ajánlotok szóval ha lehet mutassatok ládaterveket illetve ebből építhető egy jó mély láda ami megremegteti a termet?Annyira nem értek az értékekhez de biztos van itt olyan aki igen szóval érdekelne ki mit gondol az adatokról?

Átmérő: 15"

Teljesítmény (RMS): 400 W

Teljesítmény (Program): 800 W

Érzékenység: 99,2 dB / 1W / 1m

Frekvencia tartomány: 35-2000 Hz

Lengőcséve átmérője: 4"

* Fs= 40 Hz, Vas= 175 liter, SPL= 99,2 dB/1W/1m
* Qts= 0,28, Qms= 9,3, Qes= 0,28
* Pe= 400 W, Re= 6 Ω

A Sd, azaz membrán felület hasznos lenne még, így csak tippelni lehet.
Az érzékenység majdnem ki is jön (98 dB/W-ot számolok).
Viszont szerintem ez a hsz tölcsérbe való. Bass reflexben nem fog mélyre menni.

Mi ez ez tulajdonképp?

■■■ pisztácia kifogyott, csokoládé nem is volt

40 cm-es ha erre gondolsz a 3 közül az egyik de meg kell lesnem a rendelést melyik lett kiszemelve McCauley Reflex Beyma.

JBL-nél nem szeretnek membránt tervezni, igazán sosem akartak.

12" 180/280W 8Ω PA hangszóró 98dB@1W https://hangszoro.net/FSL1220 Vifa DX25TG magashangszóró készletről https://hangszoro.net/DX25

Ez reflexes, de azokat nem nagyon éri meg megvenni, elég szörnyűek mechanikailag, és a membránjaik sem érnek egy tál lencsét.

12" 180/280W 8Ω PA hangszóró 98dB@1W https://hangszoro.net/FSL1220 Vifa DX25TG magashangszóró készletről https://hangszoro.net/DX25

ezekbe a kisebb dobozokba, általában francia, vagy dán gyártású mély-közepet szerelnek.

Igen Reflex de miért is olyan rossz?Sok helyen istenítik a szórókat és a hangosításra használt ládáikat érdekelne a vélemény és persze továbbra is hogy mit érdemes építeni belőle...

Végülis nem földrajzi kérdés.

12" 180/280W 8Ω PA hangszóró 98dB@1W https://hangszoro.net/FSL1220 Vifa DX25TG magashangszóró készletről https://hangszoro.net/DX25

Leírtam, a mozgórészeik elég szörnyűek, és a membránok is inkább valami újrahasznosított papírra hasonlítanak. Ez már nem gyártás, valószínűleg ezért van, hogy a saját hangsugárzóikba is Beyma hangszórókat tesznek.

A vélemény az, hogy hangosak, ez az egyetlen pozitívumuk. Ameddig egyben vannak, és nem melegszik szét a lengőcséve vagy nem gondolja meg magát a pille-membrán-membránszél.

12" 180/280W 8Ω PA hangszóró 98dB@1W https://hangszoro.net/FSL1220 Vifa DX25TG magashangszóró készletről https://hangszoro.net/DX25

Mai project, egy kis segítséget szeretnék.

Van egy Tesla ARN 5604 mélyközép. A porvédője elég gyűrött (be volt horpadva, ki kellett egyengetni). Szóval a T-S mérés így volt végezve:

Fs = 54.03 Hz
Re = 3.70 ohms[dc]
Le = 174.58 uH
L2 = 356.48 uH
R2 = 8.87 ohms
Qt = 0.65
Qes = 0.72
Qms = 6.43

EBP= 75, BR fele húz, Qts viszont egyértelmű zárt. Ami van neki doboz, az egy zárt, nettó 11 literes.
Ezek alapján megmondható, elég-e neki?

■■■ pisztácia kifogyott, csokoládé nem is volt

Mérd le a 11 literes dobozban is, úgy már számolható a VAS (a LIMP meg is teszi), ezután már el tudod dönteni, hogy a dobozba szerelt hangszóró jósága és alsó határfrekvenciája megfelel e neked.

Bruhe

Ha van egy új hangszóróm, aminek lemértem az új kori TS paramétereit, akkor a bejáratás során, mely paraméterek, milyen irányban változnak?

Bruhe

Ezt mértem 11 literben:

Fs = 90.81 Hz
Re = 3.70 ohms[dc]
Le = 172.89 uH
L2 = 350.61 uH
R2 = 9.23 ohms
Qt = 1.01
Qes = 1.32
Qms = 4.30

Ezt hogy kellene értelmezni?

#8396: rezonancia frekvencia mindenképp csökken, úgy tudom.

[ Szerkesztve ]

■■■ pisztácia kifogyott, csokoládé nem is volt

Amit mértél, az alapján kicsinek tűnik a 11l doboz annak a hangszórónak. Fs túlságosan megnő és Qt is. Nem jelenti azt hogy használhatatlan, de F3dB fölött lesz kiemelése, saccra 2-3dB, és nem is megy így olyan mélyre, amit a hangszóró tudna egy nagyobb dobozban.

(Ha mérsz egyet szabadon, aztán beállítod overlay-nek, aztán mérsz mégegyet dobozva szerelve, aztán számoltatsz TS-t closed box method-al, akkor VAS-t is megkapod többek között.)

Bruhe

Sziasztok!Egy kis segítséget szeretnék kérni,mivel nagyon vágjátok a témát
Sikerült szereznem egy gyári magnat subládát hangszóróval,szubcsővel.Annyi a nyűgje,hogy nincs benne a végfok.Már azt is szereztem bele,egy gondom van összességében.Jó lenne valami hangváltó bele,olyan 100Hz körülire gondoltam...
Esetleg ha lehet kapni-készíteni olyan panelt ami potméteres és lehet szabályozni az még jobb lenne,de minden ötletet tanácsot szívesen fogadok.Előre is köszönöm.