Jó, készítek képeket!

[link], [link], [link], [link], [magas], [link], [link], [link], [link], [link], [link], [link], [magas]

Most vettem észre, lemaradt félig a képről a váltó egyik alkatrésze...

[ Szerkesztve ]

Valamelyik 6,5-es magasat a helyére, és kész.

12" 180/280W 8Ω PA hangszóró 98dB@1W https://hangszoro.net/FSL1220 Vifa DX25TG magashangszóró készletről https://hangszoro.net/DX25

Szia Shalafi! Érdeklődnék, hogy a bandpass dobozzal kapcsolatban van e valami fejlemény, sikerült e már valamit lépni ez ügyben?

Sziasztok

Egy kis segítséget szeretnék kérni. Nemrég találtam egy helyen elfekvőben lévő Peerless mélyközepeket. Valami régebbi széria lehet (szerintem kb a '90-es évek közepéről), a típusa SKO 130. Ha van valakinek tapasztalata ezekkel, azt mgeköszönném, ha leírná, ugyanis gyakorlatilag nem igazán találtam semmit róluk.
Köszönöm előre is.
Üdv

Loopus

Videoton Preludium mély-közép hangszóróját hova vinnétek gumiszélcserére?

1. Aubeck Ferenc (Múzeum körút)
2. Varga István (Sonido)
3. esetleg valaki más?

Előre is köszönöm!

Itt bejönnek a hangszoro paramétrei angolul nem:

[link]

Esetleg egy-két képet lenne jó látni a hangszóróról, amin a membrán+mozgórészek jól kivehetők.

12" 180/280W 8Ω PA hangszóró 98dB@1W https://hangszoro.net/FSL1220 Vifa DX25TG magashangszóró készletről https://hangszoro.net/DX25

Úgy rémlik valahol láttam már mérést erről, de eléggé más volt, ilyen 80Hz körüli rezonancia ponttal.

[ Szerkesztve ]

12" 180/280W 8Ω PA hangszóró 98dB@1W https://hangszoro.net/FSL1220 Vifa DX25TG magashangszóró készletről https://hangszoro.net/DX25

@Ebit: Koszonom, ennek egy resze megvolt, de igy mar el lehet indulni.

@Shalafi66: ennyi kepet talatam:

[link]

SAL-ok:

Kicsit sikerült javítani egy SBK 1620 /MS párt, a képen látható.
Nitrolakkal kezelt papírmembrán, a lengőcsévéhez csatlakozik, máshoz nem ér.
Cserébe eltűnt a rezonancia 4-5 kHz körül és a szakadék közép tartományban is csökkent.

Aztán egy SBX1620 párt is sikerült kicsit jobbá tennem, a porvédő ragasztóját Pálmára cseréltem, eredményül itt is valamivel csökkent a rezonancia és a szakadék középen.
Valamint mintha jobban összeváltható lenne így.

[ Szerkesztve ]

■■■ pisztácia kifogyott, csokoládé nem is volt

Szia

Egyelőre még tervfázisban van egy kis monitor, ahhoz nézegetek 5", max. 6,5"-es hangszórókat. Amúgy meg jelenleg Szombathelyen élek.

Amit "kintről" vásárol Aubeck (ha tényleg vásárol), az ugyanaz a kínai, amit a bentiek szintén kintről vesznek, szóval továbbra sem jó a javítás.

Hogy a Sonidó feladta a VT javítást, az pozitívum, eddig sem kellett volna, mert nem nagyon volt normális alkatrésze hozzájuk, a nagyobbakra kínai a kissebekre meg nem illeszkedő membránszélek kerültek, szóval kb. katasztrófa volt.

Az általam gyártott membránszél, és a hozzá tartozó javítási megoldás az egyetlen ebben a országban, amivel a Prelu mélyközéphangszóró középtartományban az eredeti állapothoz közeli helyzetbe kerül, de attól azért valamivel jobb lesz.

Ha Bp közeli hely Üllőt jelöli, akkor az zsákutca javítás szempontjából. A hölgy egyértelmű butaságokat követ el sorozatban, Androvics L. meg tuningmániában szenved, és közös jellemzőjük, hogy mindhárman abba a kategóriába tartoznak, akiknek nincs alkatrészük az M21-es vifához.

A Sonidó féle habszél méreteiben hasonlít, de elég érdekes néha a kisollóval kivágott alkatrész, és sajnos hiába van meg a nagy engedékenység, a ragasztási megoldás miatt sérül a hangszóró középtartománya. De ennek ellenére még mindig ez a második legjobb megoldás.

12" 180/280W 8Ω PA hangszóró 98dB@1W https://hangszoro.net/FSL1220 Vifa DX25TG magashangszóró készletről https://hangszoro.net/DX25

Igen, valószínűleg ez ugyanaz, mint ami a szögletes kosárban van, mert én meg olyan képeket találtam. A középtartománya tűrhető, bár 1k fölött már kezd kiemelni, aztán ez a nem veszélyes mértékben rezonáns emelés folytatódik 5-6k-ig. Még nem kezelhetetlen váltó szempontjából, valószínűleg a C17-re hasonlít átvitelben.

Ami számomra inkább aggasztó az a korábbi mérés, ahol ennek a hangszórónak 80Hz-es rezonancia pontot és 0,5-0,6 körüli jóságokat mértek.

12" 180/280W 8Ω PA hangszóró 98dB@1W https://hangszoro.net/FSL1220 Vifa DX25TG magashangszóró készletről https://hangszoro.net/DX25

Ehh, szegény hogy néz ki.

12" 180/280W 8Ω PA hangszóró 98dB@1W https://hangszoro.net/FSL1220 Vifa DX25TG magashangszóró készletről https://hangszoro.net/DX25

És teljesen biztos, hogy amit múltkor mértél, az a szub impedanciamenete volt, dobozában, a jelenlegi formában?

Csillapítóanyag hol és mennyi van?

Igazából olyan extrém helyzetet mutat az impedanciamenet, amit nem is értek, hogyan állt össze. Ha nálam lenne a hangsugárzó, következő lépésként mérnék egy átvitelt, abból már valószínűleg kiderülne, hogy mi a helyzet.

12" 180/280W 8Ω PA hangszóró 98dB@1W https://hangszoro.net/FSL1220 Vifa DX25TG magashangszóró készletről https://hangszoro.net/DX25

Az én információim tökéletesen pontosak (ezen a téren legalábbis), és szerintem most is pont ugyanazt írom, mint régebben, maximum te nem érted jól.

Varga Istvánnak nincs VT hangszóróhoz megfelelő alkatrésze, hacsak nem vesz fehérvárról a Hangszóró 2000-től. A Preludiumban viszont egy darab VT hangszóró nincs, mindkettő vifa, akkor még a dánoknál gyártva.

Az M21-hez csakugyan van egy habszéle, de korábban is azt írtam, hogy ez maximum mélytartományban lehet jó, mert engedékenység és méretezés szempontjából közelíti az eredetit, viszont a membránhoz kötődés, a Sonidó-féle ragasztási módszerek, anyagok, és a habszél szerkezete teljesen más, és emiatt észrevehetően ront a középtartományon, átvitel, és dinamikus viselkedés szintjén is.

"Ez ugyanúgy habszivacsból kerül kisütésre, mind ahogy a Tiéd is (maximum formában térhet el)."
Nos biztosan nem ugyanúgy, és nem abból az anyagból, PE hab sokféle létezik, és legalább annyiféle gyártási módszer is létezik, ahány különböző alapanyag. Illetve ahogy írod, forma is egészen más.

"Eléggé furcsának tartom, hogy ugyan csak másfél napja ismerlek fórumokról, de minden egyes hozzászólásodból az jön le, hogy csak a Tiéd használható, a többi szakértőd számba sem veszed."
Talán ez a probléma, hogy másfél napja olvastál először (ami nem jelenti, hogy ismernél). Amiket írok, azok csak egyszerű, többször bizonyított tények, semmi több. Attól pedig, hogy valaki membránszéleket cserél a hangszórókon, vagy a BEAG-nál dolgozott (mint pl. Varga István), még nem lesz szak- vagy hozzáértő. Ebben én semmi furcsát nem látok.

[ Szerkesztve ]

12" 180/280W 8Ω PA hangszóró 98dB@1W https://hangszoro.net/FSL1220 Vifa DX25TG magashangszóró készletről https://hangszoro.net/DX25

Persze a Sonidó-féle habszél is sokkal jobb választás, mint mondjuk egy kínai alkatrésszel megfelezni az engedékenységet.

12" 180/280W 8Ω PA hangszóró 98dB@1W https://hangszoro.net/FSL1220 Vifa DX25TG magashangszóró készletről https://hangszoro.net/DX25

Igen.

"Azért jó tengerparton lakni, mert akkor csak három oldalról van hülyékkel körülvéve az ember." //Galla Miklós//

Hm, akkor nézzük tovább. Mekkora helyiségben, milyen erősítővel, mekkora a max. doboztérfogat (liter), elhelyezés (esetleg közeltéri monitor)?

12" 180/280W 8Ω PA hangszóró 98dB@1W https://hangszoro.net/FSL1220 Vifa DX25TG magashangszóró készletről https://hangszoro.net/DX25

Röviden:

én nem véletlen, hogy ajánlom a te habszéledet, a vifahoz,de

Aubeck jól javit,megfelelő anyagokkal,

Vargát ezidáig kihagytam,a leirtakon kivül vele kapcsolatban nem tudok érdemben nyilatkozni
Androvics Lacit, én közel 30 éve ismerem, mindig ilyen volt,és legutobb amikor ott jártam mutatta,az eredeti gyári alkatrészeket.

A pestkörnyéki esetében nem a reflex értendő alatta.

Ööö meg tudod mondani esetleg hányat mértél közülük?

Eredeti alkatrészek kizárt, hogy bárkinél lennének, ugyanis az utolsó német habszél, ami ehhez a hangszóróhoz készült, az elmúlt 20 év alatt már semmivé lett, tehát Androvicsnál holtbiztos hogy nincs eredeti alkatrész. Már csak azért sem túl valószínű, mert többféle úton az általam gyártottat akarta megvásárolni.

Aubeck. Aki már leveszi a hangszóró porvédőjét, az eleve nem tudja jól megjavítani ezt a mélyközéphangszórót, a membránszél pedig, ahogy írtam, két esetben lehet megfelelő, ő nem tartozik ebbe a kettőbe. Még az ebayen, vagy USA-ben a hangszóróhoz árult szélek is kínai származásúak, és egy fokkal nem jobbak, mint a SAL, a ragasztási módszerről, és anyagokról már nem is beszélve.
Lehet, hogy egy 30 éves HA 20-nál, vagy LB1231-nél már mindegy a hangszóró gazdájának, hogy ki és hogyan javítja meg, de a szóbanforgó Vifa mélyközép azért nem ez a kategória.

Én sem a reflexre gondoltam, más is javít ott, de elég sokat szoktam dolgozni utána a kritikán aluli javítások miatt. Persze a pestkörnyék elég tág helymeghatározás.

12" 180/280W 8Ω PA hangszóró 98dB@1W https://hangszoro.net/FSL1220 Vifa DX25TG magashangszóró készletről https://hangszoro.net/DX25

Sziasztok!

Teljesen laikusként lenne egy kérdésem és szerintem itt e legmegfelelőbb feltenni: van egy panasonic passzív sub-om (6 Ohm, max. 250W), ezt át lehet alakítani aktívvá? S ha igen, kb mennyi lenne a költsége (távirány vagy ilyesmi nem érdekes, csak az lenne a lényeg, hogy egy AV erősítőtől a szokásos módon megkapja a jelet) ?

Szerk., még egy kérdés: 3 Ohm-os front hangfalat lehet 4 vagy 6 Ohm-ossá alakítani, hogy továbbra is használhatók legyenek? Olvastam valahol, hogy elvileg megoldható a dolog. Segítségem lenne hozzá, de most nem tudok tőle kérdezni.

Köszönöm a segítséget.

[ Szerkesztve ]

Szia,
hát amennyiért szerzel neki erősítőt!
Azt bele kell építeni és készen van.
Ha meg szükséged van pl freki vágásra, akkor sub erősítő kell, azt általában drágábbért lehet "szerezni".

Elél lehet kötni egy ellenállást, hogy kiadja a szükséges impedanciát, de úgy nagyban csökken az érzékenysége. Azaz halkabb lesz, 6 Ohmnál a felét elfűti az ellenállás.

[ Szerkesztve ]

■■■ pisztácia kifogyott, csokoládé nem is volt

Mélytartományban nem használható a soros ellenállás.

Mellesleg mitől 3 ohmos?

12" 180/280W 8Ω PA hangszóró 98dB@1W https://hangszoro.net/FSL1220 Vifa DX25TG magashangszóró készletről https://hangszoro.net/DX25

Hogy hogy??

Gondolom kicsi házimoziötpontegy dobozok, ott amúgy sincs mély.

■■■ pisztácia kifogyott, csokoládé nem is volt

Köszönöm. Akkor majd körbenézek.

shalafi: nem a sub 3 Ohm-os, csak már szerkesztettem a hozzászólást. Komplett házimozi hangalak amiről szó van, a két front 3-3 Ohm-os. Egyébként a surround 4, a center 6 Ohm. A sub szintén 6.

[ Szerkesztve ]

Az eltelt idő, vagy a csordaszellem nem sokat bizonyít, a hangszóróboltban is sokan javíttatnak, mégis amikor megkérem, hogy mérjék meg a hangszórót, hozzák a multimétert.
Ha már egyszer kifizették, a minimum, hogy elégedettek legyenek, egyébként nem érte volna meg az üzlet.

Mégis kit érdekel, hogy hány lebontott, vagy eredeti, de más hangszóróhoz való alkatrésze van Androvicsnak, ha épp membránszélt kell cserélnie egy Vifa hangszórón?

[ Szerkesztve ]

12" 180/280W 8Ω PA hangszóró 98dB@1W https://hangszoro.net/FSL1220 Vifa DX25TG magashangszóró készletről https://hangszoro.net/DX25

Én ezt értettem, de mitől 3 ohmos a front, ennyi a DC ellenállás, vagy ennyi az impedanciaminimum? Mert mindkét esetben névleges 4 ohmos a hangsugárzó.

12" 180/280W 8Ω PA hangszóró 98dB@1W https://hangszoro.net/FSL1220 Vifa DX25TG magashangszóró készletről https://hangszoro.net/DX25

Ez van ráírva kérlek Idézem: impedance 3 Ohm, input max (iec) 125 W.
A névleges 4 Ohm azt jelenti, hogy biztonsággal használható lenne egy 4-8 Ohm-os AV erősítővel? Bocs, ha hülyeséget kérdezek.

[ Szerkesztve ]

Azt jelenti, hogy ha nem megy 3 alá sehol az impedancia, akkor elvileg használható 4 ohmos terhelésre készített erőlködővel.

Ha van egy multimétered, szerintem mérj rá, hogy mit mutat egyenáramú ellenállás szempontjából (erre jó a digitmulti). Csak ne felejtsd el a mérőzsinór ellenállását kivonni a mért értékből.

12" 180/280W 8Ω PA hangszóró 98dB@1W https://hangszoro.net/FSL1220 Vifa DX25TG magashangszóró készletről https://hangszoro.net/DX25

Ebben biztos vagy?
A 3 Ohmos ugyan olyan kategória, mint a 4 és 8. Műanyag dobozos szetteknél elterjedt.

■■■ pisztácia kifogyott, csokoládé nem is volt

Köszönöm, a mérést ha lesz lehetőségem, majd az ismerős elvégzi.
Ha jól értem, akkor ha elé kötünk egy ellenállást, akkor 4 Ohm lesz és 100%-ig használható az erősítővel?

szaszlaci: akkor mi a tuti? Elékötni az 1 Ohm-ot és kész, használható?

[ Szerkesztve ]

Mire gondolsz konkrétan?

Ui: az ellenállás azért nem jó, mert áramgenerátoros meghajtás felé visz el, szelektíven kiemel emelkedő impedancia esetén, így torzítja az átvitelt, és látszólag megváltoztatja a T-S arányt is. De nekem nagyon olyan érzésem van, hogy ezt én nem sokkal ezelőtt már leírtam, és talán éppen ide.

12" 180/280W 8Ω PA hangszóró 98dB@1W https://hangszoro.net/FSL1220 Vifa DX25TG magashangszóró készletről https://hangszoro.net/DX25

Arra gondolok, honnét tudhatjuk azt, hogy az az "imedance 3 Ohm" nem 2,5 valahol?

Erre nem gondoltam, igaz. Mióta ebben a topikban vagyok, nem emlékszem, hogy írtad volna.

Más: 18N620A milyen fázisban van?

[ Szerkesztve ]

■■■ pisztácia kifogyott, csokoládé nem is volt

Gyakorlatilag sehonnan, a digitmultival is csak egyenáramú szempontból tudod mérni. De ha a 2,5 nem mélytartományban mérhető, akkor még elviselhető az erősítő szempontjából. JMLab-nak pl. voltak 1-2ohm @150Hz minimumimpedanciájú hangsugárzói 8 ohmosnak nyilvánítva.

12" 180/280W 8Ω PA hangszóró 98dB@1W https://hangszoro.net/FSL1220 Vifa DX25TG magashangszóró készletről https://hangszoro.net/DX25

Adatok:

Mekkora helyiségben: 20 négyzetméter
Milyen erősítőve: Ilyennel
Mekkora a max. doboztérfogat (liter): Nem húznék határvonalat, ami egy asztalon elfér kényelmesen, kb 30-40 literig, ha kell.
Elhelyezés (esetleg közeltéri monitor): asztalon, 1 méteren belül

Amit nem kérdeztél, és számíthat, zenei érdeklődés: rock, pop, hip-hop, semmi komolyzene.

[ Szerkesztve ]

"Azért jó tengerparton lakni, mert akkor csak három oldalról van hülyékkel körülvéve az ember." //Galla Miklós//

Na ez az. A szóban forgó doboz pedig feltételezem, egy hangszórós, szélessáv, váltó nélkül.

Glugli, helyeselj vagy cáfolj! Valami adatot megoszthatnál.
Impedanciamenetet nem tud valaki mérni a közeledben?

[ Szerkesztve ]

■■■ pisztácia kifogyott, csokoládé nem is volt

Hja a hangszóró, membránszél sütés után már lehet belőle összerakni párat.

12" 180/280W 8Ω PA hangszóró 98dB@1W https://hangszoro.net/FSL1220 Vifa DX25TG magashangszóró készletről https://hangszoro.net/DX25

Igen, és ha így van, akkor nehezen megy 3R alá hangfrekis tartományban.

12" 180/280W 8Ω PA hangszóró 98dB@1W https://hangszoro.net/FSL1220 Vifa DX25TG magashangszóró készletről https://hangszoro.net/DX25

"a habszélcserénél nem lett emlitve,/ biztos lenne rá megoldása / de adott esetben azért az eredeti, pille,membrán sem jön rosszul"
Lenne rá, ha venne tőlem membránszélt. Androvics meg kifejezetten az az ember, aki az elektroakusztikához kb. semmit nem ért, csak fújja, ami az évek során ráragadt.
Membrán akkor kellhet, ha van olyan ügyes, és tönkreteszi az eredetit, a pillére viszont vifa hangszóróknál semmi szükség, eredetileg az M és P sorozatnál meglehetősen nagy problémákkal küzdöttek-küzdenek mozgórészek terén.

sok hozzáértő vitte javitatni a hangberendezéseket
Mint midig, megint az a kérdés, hogy ki, mitől lett hozzáértő. Nameg, hogy mihez is ért pontosan. Van aki azt hiszi, hogy a hangmérnök is ért a hangsugárzókhoz, és meglepetésként éri, amikor kiderül, hogy nem. Egyébként központosítani a betanított munkaerő is tudott a hangszórógyárakban, de a javításhoz ma már ez nagyon kevés.

Ezt azért ennyire határozottan több évtizedes tevékenységgel kapcsolatban nem jelenteném ki, mert a mérések , ha szükséges volt megtörténtek.
Én meg kijelentem. És nem vagyok egyedül ezzel a véleménnyel. A cseh és kínai hangszórók elmúlt évekbeli árulása nem tudom, mekkora dicsőségnek mondható. Ha azok a bizonyos mérések megtörténtek volna a Hangszóróboltban, a Három az egyben Bt.-nél, akkor nem úgy javítanának, ahogy, nem adnának alapvetően értelmetlen tanácsokat, ha kérdezik őket, és pl. egész más lenne a felhozatal is hangszóró fronton.

12" 180/280W 8Ω PA hangszóró 98dB@1W https://hangszoro.net/FSL1220 Vifa DX25TG magashangszóró készletről https://hangszoro.net/DX25

Helyeseljek vagy cáfoljak..oké, de mit , ha nem is értek hozzá? Hisz ezért kérdezek itt
Mérést, ha lesz rá lehetőség, majd megejtjük.

Jó, értem. Esetleg tudnál vmilyen konkrét márkát/típust ajánlani?