A vaterás jpg-n még a Videoton idejére vonatkozó mechanikai és terhelhetőség adatok vannak, a H2000-es lapon látod a helyes megoldást.

12" 180/280W 8Ω PA hangszóró 98dB@1W https://hangszoro.net/FSL1220 Vifa DX25TG magashangszóró készletről https://hangszoro.net/DX25

Értem, köszönöm, csak nem akartam abba a hibába esni, mint a 451-esnél, hogy a régi videotont összekeverem, a mai h2000-el.

szaszlaci: Köszönöm neked is a tippet, megfogadom a tanácsod. Uniboxot pedig segítségül hívom.
Még ami eszembe jutott, hogy a láda belsejében, a merevítéseket célszerű valami bevált módszer alapján elhelyezni, hogy ne okozzon a hanghullámokban valami problémát?

[ Szerkesztve ]

Hát, Somogyiéknál azért jobb lehet az a HiVi is, nem ? Amúgy innen vettem az ötletet: [link]

A 150-es H2000-re meg azért gondoltam, mert a számítás szerint megfelelő lenne a fent említett 10l körüli doboz... A 170-esek közül melyik lenne az, amelyik ilyen űrtartalmat szeret? Ja, és vajon a váltóban használhatok-e olyan 2,5KHz körüli frekit?

Háát, ez ugyan h2000, de a terhelhetősége tényleg nem olyan sok. A kisebb, 25 centis jobban bírja a mechanikai túlterhelést. Ezért szerintem a 80 litert ilyenkor érdemes 60-64 közelébe csökkenteni, úgy valamivel kisebb a membránkitérés.

12" 180/280W 8Ω PA hangszóró 98dB@1W https://hangszoro.net/FSL1220 Vifa DX25TG magashangszóró készletről https://hangszoro.net/DX25

Hogyan változik a méret ebben az esetben, hogyha egy ládába kerülne mindkét hsz? Általánosságban létezik valami szorzó a ládaméretre két ugyanolyan hsz-es rendszerekre a szimplából kiindulva, vagy ez esetenként változó?

[ Szerkesztve ]

2,5-et biztosan nem az a dóm kb. 4000Hz-től használható biztonsággal. a nagyobb hangszóró természetesen nem működik ekkora dobozban, ott 15-18 körül van a minimum nettó hasznos térfogat.

SAL-HiVi ebben az esetben egyre megy. Maximum utóbbi drágább, mire hozzád kerül. Másrészt a linkelt oldalon is jól kivehető a 80dB-s érzéketlenség, plusz azok a gondok, amiket az előbb jeleztem.

12" 180/280W 8Ω PA hangszóró 98dB@1W https://hangszoro.net/FSL1220 Vifa DX25TG magashangszóró készletről https://hangszoro.net/DX25

Ettől tartottam... Mármint, hogy a H2000-ek közül nem biztos,hogy találok olyat, ami az igényelt dobozméretben párosítható lenne a Seas-ekkel... Tudsz esetleg ajánlani olyan mélyközepet, ami megfelelne az igényeknek és nem kerül többe 8-9K-nál darabonként?

A HiVi érzéketlenségével nagyjából képben voltam, de abban az esetben az igények sem olyan magasak, ezért is használnék meglévő dobozt. (Ott inkább az általad is említett rezonanciával lesznek jó köreim )

két hangszóró, azonos tulajdonságok mellett kétszer akkora térfogatot igényel.

12" 180/280W 8Ω PA hangszóró 98dB@1W https://hangszoro.net/FSL1220 Vifa DX25TG magashangszóró készletről https://hangszoro.net/DX25

Ajánlani tudok, még az árával sem lesz baj, csak azok talán nem olyan szépek. A sony 125 és 150mm-es méylközepére gondolok, vagy a tannoy 130-as verziójára. Utóbbit még nem néztem meg közelebbről, csak sejtem, hogy megfelelő.

12" 180/280W 8Ω PA hangszóró 98dB@1W https://hangszoro.net/FSL1220 Vifa DX25TG magashangszóró készletről https://hangszoro.net/DX25

Melyik konkrét típusokra gondoltál?
Az adatlapjuk elérhető valahol?

103
909

[ Szerkesztve ]

■■■ pisztácia kifogyott, csokoládé nem is volt

@shalafi66: Nem annyira rútak ezek.

@szaszlaci: Thx. Adatlapok fellelhetőek valahol?

Az adatlapolásuk még folyik.

12" 180/280W 8Ω PA hangszóró 98dB@1W https://hangszoro.net/FSL1220 Vifa DX25TG magashangszóró készletről https://hangszoro.net/DX25

Shalafi, még régebben ajánlottad nekem házimozi szetthez (néha zenére) a H2000 582-es rajzszámú hangszórót. A Tannoy F8 is használható egy Vifa BC25 magassal ilyen célra? Nem tragédia, ha picit gyengébb, de kinézetre jobban tetszik, ami egy nappaliban nem utolsó szempont... esetleg tudsz mondani néhány paramétert róla?

Arra gondoltam, hogy a meglévő nettó 100literes vermona regent ládám felhasználnám a HA31-es mélyhez, a piezomhoz(KHS 311M) de, ezt csak ideiglenesen, míg a dómot beszerzem. Illetve társítanék hozzájuk egy közepet, egyrészt a középfrekvenciák felélesztésére, másrészről pedig a 100 literből elszeparálnék számára egy részt, hogy ne essen le a HA31 terhelhetősége túlzottan a vermonában. Emellé tennék merevítéseket, ami szintén űrtartalom csökkentés. Melyik közép hsz passzolna a már említett célra, a fentiekhez?

Illetve, kissé bekavarodtam a váltó tervezésénél. Ugye alul-áteresztőnek a tekercs, felül-áteresztőnek a kondenzátor adott.
Világos, hogy a piezo elé bekötött kondi függvénye lesz ugye a magas "mennyisége" és az, hogy az alacsony frekvenciák ne kerüljenek rá.

Namost, a mélyre gondolom nem volna túl szép megoldás direktben kötni a kimenetet. Ezért oda egy tekercs illesztése volna megfelelő.

Elsőkörben az volna a kérdésem ezesetben, hogy mi az, ami meghatározza pl. a 2.2uF-os kondinál, hogy teszem azt fel, 2000ig vágjon? Ugyanez a tekercsnél a mély esetén?

Szval, ez eddig nem is túl nagy falat, a mélyről felülről, a magasról alulról vágunk, oké, de mi a helyzet a középpel? Azt hogyan illesztjük? Egy aluláteresztő szűrő(tekercs) és egy felüláteresztő(kondi) bekötésével?

Végül pedig a hab, ha jól gondolom mind3 hsz bekötése párhuzamosan történik egymással, tehát jön a bemenő jel a dobozba és 2-2-2 kábel a hszekhez.
Ekkor ugye a rendszer impedanciáját a replusz képlet adja. A piezo esetén, mekkora ellenállással számolunk mivel, ez 4-8ohmról is hajtható!?

Bocsánat a sok kérdésért, igyekszem minél többet guglizni és a subvoice oldalát bújni, de vannak nehézségeim. Köszönöm a segítségeteket!

[ Szerkesztve ]

Azt akkor megvarom.
Bar lehet, addigra a keretet is tudom majd emelni... Ha beleferne egy par Peerless HDS PPB 830860, az osszehozhato lenne a Seas-ekkel? (Ahogy nezem az adatlapot, ugy gondolom igen)

Köszi az ötleteket. Igen az SBX1320 8 ohmos, 2000-es évjárat

Mérni szeretném, de ezzel még vannak problémák, kommersz magnó elektretmikrofonom van, de csak akkor kaptam hihető eredményt, ha a hangszóró közepe elé teszem kb 0,5-1cm a mikrofont. Így csak egyenként tudom mérni a hangszórókat és nemigazán összehasonlítható az 1m-es SPL-jük, 1m-ről mérve erős rezonanciák miatt nem szoktam használható eredményt kapni.

Ja igen, akartam már kérdezni, hogy ez a hangszórótól 1cm-re elhelyezett mikrofonos mérésben kapott frekvenciamenet milyen viszonyban van a süketszobában 1m-ről felvett frekvenciamenettel?
Hihetőnek tűnik amit mérek, de van olyan mélykiemelés (70-80hz körüli csúccsal 5dB kiemelés), amit a doboz szimulációja nem mutat (ott 1dB alatti kiemelés jön ki a TS paraméterekből, és a doboz térfogatból).
Vagy az 1cm-es mérés nem használhatól, vagy a TS paraméterek a SAL-nél ennyire vannak kösző viszonyban a valósággal.

DX25-ök érzékenysége. Az adatlapban megadott 93,5dB SPL az ugye 2.83V-os gerjesztésre vonatkozik?

Csillapítani mindenképpen L-paddel fogom, hogy rezonancián lerontsa a Q-t a párhuzamos ellenállás, erre az elsőfokú hangváltó miatt van nagy szükség.
Ma este méregettem az impedanciát, egyik 648Hz-en rezonál és ott 15 ohmos, a másik 760Hz-en és ott 10,5 ohmos (eltérő Q juk van). A rezonancia fölött viszont szépen együttfutnak, tized ohmokra.

Ha már impedanciát mértem, megnéztem egy 6,8ohm 5W-os YAGEO tekercselt huzalellenállást is (fehér hasáb), eléggé rezisztívnek mértem (tized decibel eltérés sincs az impedancia abszolútértékében 20kHz-ig).
A tekercselt huzalellenállást, vagy a fémoxid ellenállást szokták használni L padnek?

[ Szerkesztve ]

Bruhe

Peerless nem jó választás, sőt az árát elnézve már kifejezetten rossz, használati értékben semmivel nem több, mint a tannoy.

12" 180/280W 8Ω PA hangszóró 98dB@1W https://hangszoro.net/FSL1220 Vifa DX25TG magashangszóró készletről https://hangszoro.net/DX25

Melyik az F8? Sajnos nekem a szám kellene a mágneskörről, akkor talán tudom azonosítani. Bár lehet, hogy olyat épp nem is kaptam mérésre.

12" 180/280W 8Ω PA hangszóró 98dB@1W https://hangszoro.net/FSL1220 Vifa DX25TG magashangszóró készletről https://hangszoro.net/DX25

A háromutazást szerintem nem kellene erőltetni, meg a HA31-et sem nagy dobozban. Az RFT hangszórók eléggé másfélék voltak, inkább freeair tulajdonságokkal rendelkeztek, ahhoz érthető a 100l-es doboz, de a 31-es H2000 mély nem ez a műfaj.

12" 180/280W 8Ω PA hangszóró 98dB@1W https://hangszoro.net/FSL1220 Vifa DX25TG magashangszóró készletről https://hangszoro.net/DX25

Adatlapot elfelejtheted, ahogy a közeltéri mérést is, nagyjából mindkettő használhatatlan váltótervezésnél.

A DX-nél írják aszt hiszem, hogy 2,83V az adatlapon is. Eltérések sajnos vannak, ezért volt válogatva pl, amit én árultam egy ezressel olcsóbban.

A huzalos ellenállások azért tudnak okozni meglepetéseket, és pár uH induktivitásuk van biztosan.

12" 180/280W 8Ω PA hangszóró 98dB@1W https://hangszoro.net/FSL1220 Vifa DX25TG magashangszóró készletről https://hangszoro.net/DX25

A logotech oldalán sajnos csak ennyi van róla:
Adatok: 188x169 mm, 8Ω, CF160
Megnevezés: TANNOY mélysugárzó
[link]
Ennek a fekete verziója.

Ok. Akkor marad az, hogy megvárom a Sony-k meg a Tannoy méréseit.

Kicsit részletesebben kifejtve:

Annak a mikrofonnak ismert az átvitele? Kellene venni egyet, sokan használnak Pana WD-61A-t, erről van mérés. Hellyel-közel elfogadható ez szerintem.

Azokat az átviteleket felejtsd el a salnál, közük sincs a a valósághoz. Én 30-50-100 centiről szoktam mérni hangsugárzót. 1 centis nem sokra jó.

Sajnos a T-S is csak nagyobb saloknál elfogadható* doboztervezésnél, a kicsiknél a jelentősebbek is rengeteget eltérnek.
*elfogadható SAL szinten

Az alacsony freki mérése elég körülményes, szoba kiemel, baffle step meg még ki tudja. Ezért mérek 250 Hz-től. Alatta T-S.

Úgy emlékszem, 2 Watt az 1 Wattos mérés valójában. De attól még elég érzékeny az a hsz, nem csak sal mellé.

Ellenállásnak szerintem nem jó a fémoxid/szénréteg, rossz a hangjuk. Bár nem nagyon próbálgattam, huzal azt kész, nem drága.

Lehet, kellene venni egy normális hsz-t a 13220 helyett. Vannak olcsón is már használhatóak. [link]
A kisebbet használom is, blogomban írtam róla.
A DX25-ket elég jónak tartom és nem is olcsóak azért, megérdemelnének egy normális hsz-t, alsó hangon a Sonyt.

Yahoo: 100 literbe tuti a 4060-at raknám, ott jól érzi magát. Persze csak ha olcsón beszerzed, még mindig nem ér többet 5-6 ezernél.

Komolyan mondom, ne piezózz, mert nem lesznek vendégek

Ha nagyon számolgatni akarsz.
De úgysem sok köze lesz a valósághoz, mérni kell és változtatni rajta. Sokszor.

Hát ja, 3 utassal nem szenvednék. Meg még drága is.

3 darab 8 Ohmos párhuzamosan kötve 2-3 Ohm körül lesz, azért azt nem sok minden szereti.
A piezot akkorának számolod, amekkora ellenállást vele párhuzamosan kapcsolsz, az kell mindenképp.

[ Szerkesztve ]

■■■ pisztácia kifogyott, csokoládé nem is volt

Van véleményetek a Gotham GAC 1 kábelről, mint bekötő?

Shalafi, akkor tuti, hogy nem lesz DX25? Mert úgy megrendelem ANL-től, az se egy nap alatt ér ide.

■■■ pisztácia kifogyott, csokoládé nem is volt

4R és 10R van nálam, a 8R kimaradt, így azt konkrétan nem tudom, hogy milyen lehet. Az átvitel biztosan hasonló ahhoz mint amit pár napja itt a fórumon mutattam, csak a cséve induktivitása és a T-S lehet eltérő.

12" 180/280W 8Ω PA hangszóró 98dB@1W https://hangszoro.net/FSL1220 Vifa DX25TG magashangszóró készletről https://hangszoro.net/DX25

Magyarul használható?

Esetleg a Tied nem válik eladóvá a közeljövőben? Sehol nem találok használtan

Hát a gyártási szórás szerintem nem méretfüggő, kicsinél-nagynál is egyformán létezik az olcsókínaiaknál (de még a drágáknál is).

Azért a mélytartományt legalább trendjében látni érdemes távolról, vagy akár hallgatási pozícióból mérve is, nem csak 30 centiről. Főleg azért, mert a szoba-előlap, stb sokat változtat rajta.

A SAL 13-as annyira érzéketlen, hogy oda fölösleges ilyen magas, mint a DX, ahhoz egy olcsó 5 centis papíros, alacsony érzékenységű bőven elég. Ha ellenállással csillapítunk 10-12dB-t az érzékenységből, akkor gyakorlatilag minimális esély van arra, hogy elfogadhatóan szóljon.

A számolásnak igenis van köze a valósághoz, de csak akkor, ha pontosak a bemenőadatok, amiket a netes számolóscriptek meg sem kérdeznek. De pl. LspCAD, vagy hasonló programok jól használhatók modellezésre.

12" 180/280W 8Ω PA hangszóró 98dB@1W https://hangszoro.net/FSL1220 Vifa DX25TG magashangszóró készletről https://hangszoro.net/DX25

Hogy használható-e azt neked kell eldönteni, de nem jobb, közel hasonló képességekkel rendelkezik, mint az 582.

12" 180/280W 8Ω PA hangszóró 98dB@1W https://hangszoro.net/FSL1220 Vifa DX25TG magashangszóró készletről https://hangszoro.net/DX25

Akkor nekem megfelel. Köszi a segítséget!

Kicsiknél nekem sokkal rosszabb volt, mérés nélkül is megállapítható már. Doboztervezésnél, ahol kb mindegy már, hogy 6 vagy 10 a Qms, a nagyobbaknál a többi jó volt kiindulásnak.

Hát a DX-et te hoztad fel, mint jó magas. De ezt mondom én is, nem túl okos az a SAL mellé.

[ Szerkesztve ]

■■■ pisztácia kifogyott, csokoládé nem is volt

Meg ahogy a nagy sakkmester mondta, "bizonyos változás a munkában, a kérdések megoldásában, az maga is hoz problémákat magával". Gondolhatunk itt a nagy soros ellenállásra az L-pad-ban.

A nagyoknál is van sokszor -3dB érzékenységben nézve, monduk a kicsiknél -5 is összejön.

12" 180/280W 8Ω PA hangszóró 98dB@1W https://hangszoro.net/FSL1220 Vifa DX25TG magashangszóró készletről https://hangszoro.net/DX25

Ő már jobb, hogy nem mond semmit
Ám hogy kellene ekkora érzékenység csökkentést elérni, valami RC tagokkal?

Az oké, de egy 16 centis salnál totálisan használhatatlan a t-s, még doboz nagyságrendi saccolásra is, gondolom egyet értünk.
De egy 40-esnél azért megközelíthető szimulálással, hogy kb hol lesz a vége x literben.

■■■ pisztácia kifogyott, csokoládé nem is volt

Másik magashsszel. Pl. kisebb érzékenységűvel, talán a legalacsonyabb az XT25SC.

Háát erről más a véleményem.
Name: !sbx4060
Fs = 24,92 Hz
Qms = 3,286
Vas = 241,7 liters
Cms = 0,241 mm/N
Mms = 169, g
Rms = 8,052 kg/s
Xmax = 4 mm
Xmech = 8 mm
Sd = 839,8 sq.cm
Qes = 0,931
Re = 7,3 ohms
Le = 0,91 mH
BL = 14,41 Tm
Qts = 0,725
1-W SPL = 88,03 dB

12" 180/280W 8Ω PA hangszóró 98dB@1W https://hangszoro.net/FSL1220 Vifa DX25TG magashangszóró készletről https://hangszoro.net/DX25

Én nem tudom, te mit nézel. [link]

12" 180/280W 8Ω PA hangszóró 98dB@1W https://hangszoro.net/FSL1220 Vifa DX25TG magashangszóró készletről https://hangszoro.net/DX25

Először is köszi mégegyszer a tippet/segítséget, beépítettem a DX25-t, egyelőre csak az egyik hangfalba, a rossz DTF helyére, persze csillapításnak betettem egy soros ellenállást, ez 9.5dB-t csillapít 3kHz-n, ahol 3.5ohmot mutat a hangszóró, csak ismerkedni hogy kiderüljön kell e még többet csillapítani, én azt hallom, hogy van egy kis magas kiemelés, tehát nem az SPL különbségre gondolok, hanem egyre nagyobb frekin egyre hangosabb, de lehet hogy csak bebeszélem magamnak. Viszont nagyon szépen szól! Főleg a veszteségmentes zenéknél lehet hallani hogy az igazán magas hangoknál ég és föld a DTF12 után.
Az volt a cél, hogy valami jobb magasat vegyek, és nem az, hogy a dobozhoz illőt.

Van egy ötletem az SPL össze egyeztetésre, kell egy program és mondjuk egy 3kHz-s jelet generálok, hol a jobb (mondjuk SBX1320 van rákötve) hol a bal csatornára a DX25-nek és addig csökkentem a jelszintet a DX25-ön, hogy ne vegyem észre az átkapcsolást. Persze ezt más frekvenián is érdemes ellenőrzésképpen megnézni.

Csak egy kérdés:
Miért nem lehet 10-12dB-t csillapítani ellenállással, hogy elfogadhatóan szóljon?
sorba 5,6 ohm párhuzamosan 8,2ohm, ez kb. 10dB csillapítás, és miért minimális az esély, hogy elfogadhatóan szóljon? Mit értünk az "elfogadható" alatt?
Számítok rá, hogy lesz így egy kis magas kiemelése (ahogy nő a DX25 impedanciája úgy egyre nagyobb feszültség fog jutni rá a frekvencia növelésével, de ez kb 1.5-2dB 20kHz-n és tán még jót is tesz, ha hinni lehet a megadott frekvencia átvitelnek akkor még tán egyenesebb lesz ettől, de ha ez így nem tetszene akkor még mindig lehet egy kondival vagy RC taggal kompenzálni. Majd a mérés után kiderül. Ez így csak elvi fejtegetés.

Csak egy pár hozzáfűznivaló:
-SAL-t én sem vennék/veszek többet (nem is cseréltem le a rossz DTF12-t újra), ezeket amikor vettem akkor ismerkedés/hobbi szinten vettem ezeket a cuccokat, építettettünk pár dobozt egy haverommal, saját használatra, műszaki kihívás, unalom ellen stb., van amit évekig használtunk, van ami kellett ismerősnek, szóval azért lehetett "használható" dolgot kihozni belőlük. Nyilván aki profi volt akkor is a témában ezeket akkor is kerülte, tudta, hogy olcsóbban/nem sokkal drágábban miket kell választani helyettük, nekünk ez akkor "elfogadható" megoldásnak tűnt.
Ha akkor nincs 2000Ft-ér 30cm zöldsomogyi, nem veszem meg, nem kezdek el utána ismerkedni a hangfal trvezéssel építéssel, és még mindig a műanyag gagyi PC hangfalam van stb.

Sztorizás:
Először természetesen szubládát épít az ember, a legolcsóbb 30cm zöld somogyival, csak mert 10cm-el nagyobb mint a havernak a 20cm-es
Persze papírból volt a doboz egy PC ház doboza, meghjtva 20W-al, hamar szétcicncálódott és a mélyet elnyomta a doboz zizegése

Aztán a következő doboz már fából készült zárt doboz a 30cm zold somogyinak, ami ugye végtelen féltérben is használhatatlan, olyan nagy Q val rendelkezik, 80 litert kapott, az eredményt el lehet képzelni. Közben persze gyűltek a tapasztalatok.

Lecseréltem AHX2530-ra, én azt a hangszórót már egész jónak tartom, 90dB-s SPL ha igaz, a megadott T-S paraéterek alapán választottam a dobozhoz, 4cm vastag előlap, reflex rendszerű, nagy szívás volt kihangolni. Impedanciát mértem, meg mikrofonnal, ki is vittem a szabadba. Group delay minimalizálás... De 26 vagy 27 az F3dB-je ha jól emlékszem, 80literben. Most is megvan, de már 10 éve nem használtam csak néha "leporolom". Kicsit túllőttem vele a célon! Vagyis nem arra volt szükségem, de ezt akkor még nem tudtam

Ez a láda olyan jól sikerült, hogy emellé már kellett valami közép és magas is... A 2W-os műanyag PC hangszórók után.

Egy pár 8.5literes doboz, normális oldaláronykkal legalább, de tényleg csak az adta a méretet, hogy elférjen a polcon, saját építés lakkozva szépen, benne valami SAL BOXXER autós hangszóró, ez volt a "szatelit" abszolut nem foglalkoztam a mély átvitellel, nem kellett... Aktív hangváltó készült hozzá, erősítő. Mi mindenre volt időm.
Na ennek nagyon hamar kiment a magasa, vagyis "csak" megolvadt a múanyag kónusz.

Ott álltam a dobozzal amik szépen megépítve lakkozva stb. 8.5 liter. Ez volt adott.
Aztán ezek a sárga somogyik, pont jónak tűntek, Qts=0,61, fs=55Hz, Vas=8,3 Mintha ezt a dobozt neki találták volna ki.
Vettem is egy párat, és olyan jól funkcionálnak a dobozban, hogy a szubládát elfelejtettem azóta, házimozihoz PC-s játékokhoz, nekem nem kell ennél több basszus.

Ez a pár nekem eléggé egyforma, egyik 54,8Hz-n rezonál, másik 54,5. Dobozba építve én fülre, meg nem különböztetem őket. A Qms-t is meghatároztam akkor, volt sok időm azt irtam fel, hogy 4,12 meg 4,05. A WinISD-vel ellenőriztem, hogy zárt dobozként teljesen jó lesz a 8,5 literes dobozomba.

Magasnak meg vettem mellé a DTF12-t, az volt a SAL legértelmesebb magasa 100W zenei, ferrofluid, elpusztíthatatlannak tűnt pont az kellett a BOXXER(tm) után. De az már akkor feltűnt, hogy a magasa nem "csillog", hanem csak "sziszeg" így utólag rossz döntés volt, biztos lehetett volna jobbat találni.

Viszont az SBX-ekkel sose volt bajom aki nálam hallotta, az meg volt lepve, hogy be sincs kapcsolva a subszláda és ezek így szólnak, méretéhez képest meggyőző, és ez zárt doboz, nincsenek neki azok a nyűgjei ami a reflex doboznak lehet. A közép tartomány az kérdéses, de én SEMMI ROSSZAT nem hallok ott, laikus hallgatók szerint, "tisztán szól". Egész biztos bele lehetne kötni, de én nem nagyon hallok olyan különbséget gyári hangfalak után sem ami miatt nagyon aggódnom kellene, igaz átkapcsolgatva még nem volt tesztelve, csak úgy "emlékezetből" ami nem sokat ér.

Következő lépésnek asszem megvizsgálom (újra) az SBX1320-ak leváltásának a lehetőségét. A szaszlaci által linkelt SONY-k jól néznek ki, a 127-es és a 150-es is, de ezeknek el lehet érni a T-S paramétereit?
Van olyan hangszóró ami 8.5 liter zártban jól szól?
10-13-15cm méret kategória.
Múlt héten már nézegettem, nem találtam olyat, az a helyzet, hogy a hangszórók nagy része nem való zárt dobozba, "túl kicsi a Q" és túl magasra emelkedik a rezonancia frekvencia a zárt dobozban a kívánt Q elérésekor. A hangszórók amiket találtam ebben a méret tartományban mind reflex dobozba van optimalizálva, a reflex dobozt pedig könnyű elrontani... Nekem meg jobban tetszik a zárt doboz mélye.

100 Euró körül találtam alkalmas hangszórókat, talán Monacor meg még volt aszem egy SEAS, de nem is jegyeztem meg a típusukat, szóval az már nekem is nagyon drága kategória és elvben az se megy mélyebbre ebben a dobozban, mint az SB1320, sőt még tán azt sem éri el, viszont cserébe a közép tartománya kiegyensúlyozottab, de annyi pénzt (50-60k) nem szánok rá. Akkor már új láda nagyobb-jobb. Azzal többet nyerek.

Viszont ha értelmes ráfordítás mellett jobbá tudom tenni ezt a dobozt egy hangszóró cserével, és ehhez tudsz hangszórót javasolni, az már más.

[ Szerkesztve ]

Bruhe

Jajj. Ennyit írni.

A DX nem oylan, mint az adatlapon, 20k körül inkább emelkedik az átvitel, feszgenerátoros meghajtásnál is.

Minél magasabb a soros ellenállat értéke, annál inkább számít, hogy milyen minőségű az alkatrész, és itt nem a statikus paraméterekre kell gondolni, mint pl. átvitel változása.

"Lecseréltem AHX2530-ra, én azt a hangszórót már egész jónak tartom, 90dB-s SPL ha igaz, a megadott T-S paraéterek alapán választottam a dobozhoz,"

Ehh, kis naiv. A 80 liter annak felér egy gyilkossággal.

"Aztán ezek a sárga somogyik, pont jónak tűntek, Qts=0,61, fs=55Hz, Vas=8,3 Mintha ezt a dobozt neki találták volna ki."

Talán egy másik párhuzamos univerzumban.
Name: ! sbx1320 _mért_ujabb
Fs = 58,57 Hz
Qms = 3,567
Vas = 7,305 liters
Cms = 0,57 mm/N
Mms = 12,96 g
Rms = 1,337 kg/s
Xmax = 2,5 mm
Xmech = 5, mm
Sd = 95, sq.cm
Qes = 1,861
Re = 7,3 ohms
BL = 4,325 Tm
Qts = 1,223
1-W SPL = 80,96 dB

"A közép tartomány az kérdéses, de én SEMMI ROSSZAT nem hallok ott, laikus hallgatók szerint, "tisztán szól"."

Tiszta. Tényleg. Csak 12-3dB-s rezonancia van 6000 körül. Subvoice is belefutott ugyanebbe: [Gract mérés a prelu alatt középtájon]

Ebbe nemhogy bele lehet kötni, ez elviselhetetlen. Ha emiatt nem aggódsz, akkor igen nyugodt ember lehetsz.

[ Szerkesztve ]

12" 180/280W 8Ω PA hangszóró 98dB@1W https://hangszoro.net/FSL1220 Vifa DX25TG magashangszóró készletről https://hangszoro.net/DX25

Na most nézzük a jövőt. A Monacornak nem érdemes hinni, amíg te magad meg nem mérted, ők ugyanazt csinálják, mint a SAL, csak sokkal nagyobb méretekben és az adatlapjaik is szinte ugyanannyira használhatatlanok néha.

SEAS-nál a T-S nagyon sokszor nem stimmel, 30-50%-os eltérések nem ritkák, szóval azokat is illik használat előtt megmérni, vagy valahol valaki más méréseit megkeresni, mert sokszor találni olyan hangszórót, ami a valóságban nem működik jól az adatlapból következő dobozban.

Egy jól méretezett b-reflex doboz, megfelelő hangszóróval, nem szól rosszabbul mélytartományban, mint az SBX-ed. Kicsit furcsa is leírni ezt így, annyira magától értetődő szerintem. Ilyen méretben (130mm), szerintem sem éri meg zárt dobozos hangszórókat készíteni, egyszerűen annyit lehet bukni a zárthoz való T-S arány előállításán érzékenységben, hogy értelmetlenné válik, ráadásul a terhelhetőség, max hangnyomás szempontjából is nehezítő körülmény.

[ Szerkesztve ]

12" 180/280W 8Ω PA hangszóró 98dB@1W https://hangszoro.net/FSL1220 Vifa DX25TG magashangszóró készletről https://hangszoro.net/DX25

Elég szarul néz ki, meg kell hagyni.

Nem vonom kétségbe a méréseket, akkor lehet hogy ilyen nagy a gyártási szórás.
Lehet hogy botfűlű vagyok, de ezt (12dB) azért meghallanám.
Közeltéri mérésen ennek látszania kéne?

Mindegy ezt majd kivizsgálom / megkeresem / kimérem.

mért újabb paraméterekhez:
A rezonancia 55Hz körül van és nem 58,7 tegnap mértem.

Qts 1,2 szörnyű, azt passzolom, akár igaz is lehet, de a hsz. választás a megadott alapján történt, optimális döntésnek tűnt - akkor.
Az tény, hogy a közeltéri mérésben van 4-5dB kiemelése a dobozoknak 70-80Hz-en, aminek nem kellene ott lennie a tervek szerint. Mindkettőnél egyformán.

Mérés 2001-ből.:

Ezek 2000-ben lomexben vett hangszórók, lehet hogy már akkor is ott áltak egy ideje. Fene tudja. Ja ezen nekem nem a /MS , hanem a normál verziós hangszórók!

Érzékenység, terhelhetőség nem izgat!
Az erősítő (1W) csúcs fölött, ritkán jár így is. Kis szoba, érzékeny hallás , csendes környék stb.

[ Szerkesztve ]

Bruhe

Feladom. A rezonancia mindegyikre jellemző, nem szórásfüggő igazán. Középtartományt közelről nem lehet mérni, de még a mély sem stimmel, ugyanis 8dB/oktávval nem esik zárt doboz. Többnyire. Persze közeltérin ez sem mindig látszik világosan. az, hogy 55 vagy 59, teljesen mindegy, az arányokon nem változtat.

Csak halkan jegyzem meg, hogy a képen egy HA15 van az SBX mellé téve, azonos dobozban.

[ Szerkesztve ]

12" 180/280W 8Ω PA hangszóró 98dB@1W https://hangszoro.net/FSL1220 Vifa DX25TG magashangszóró készletről https://hangszoro.net/DX25

Az esést F3dB alatt, az előzőben linkelt mérésen és úgy látom kb 17dB/oktáv.

Ma reggeli, mérések, 30-50cm távolságból.

Kb 30cm-ről mérve szemben az SBX-el:

Kb, 50cm-ről a két hangszóró között mérve:

Bruhe

Bocsi, azt hiszem nem a 30-60Hz közötti esésre hanem a rezonancia környékire gondoltál.

Bruhe

A DX25-höz, mert úgy sejtem, nem tiszta.
Az, hogy változik az impedancia (ellenállás lényegében) a frekvencia emelkedésével, azt jelenti, hogy azonos amplitudójó (lényegében feszültségű) jel mellett más áramok fognak folyni, ezáltal a teljesítményfelvétel is változik.
Ettől még az átvitel lineáris, illetve olyan, mint az adatlapon megadott.
De! Ha nagy ellenállást teszel elé, akkor ez a két tag (ellenállás és hangszóró) feszültség osztóként fog ugye viselkedni. Ezzel az a gond, hogy míg az ellenállás változatlan, a hangszóró imedanciája változik a frekvencia föggvényében -> változik a rá jutó feszültség -> változik az átvitel.

A rezonanciákat szerintem érdemes komolyan venni, pláne az ilyen nagyokat, ez már fájdalmat okoz

Ha Sony, akkor a 127-es 6-7 literben jó. Bár van ennél jobb hsz is (drágábban).

A mérést célszerű finomabbra venni, mert 10 dB-es osztás a lodzsitek zé kettőezer háromra jellemző.

■■■ pisztácia kifogyott, csokoládé nem is volt

De ha összeveted a 1320-al, az már tényleg túlmutat a hazugságon.

Erre tudsz valamit mondani?

■■■ pisztácia kifogyott, csokoládé nem is volt

Sziasztok!

Segítségre lenne szükségem. Van 2 db JBL cs396e autóhangszóróm, amit beszeretnék otthon építeni dobozba. Tud valaki tanácsot, segítséget adni először is hogy alkalmas-e a beépítésre, hogy pontosan mi kell még hozzá, hogy álljak neki, miből érdemes a dobozt csinálni stb.

1.kép
2.kép

Előre is köszi a segítséget

... N73 ->N73 ME ->N95 8GB ->5800 XM ->C6 White ->iPhone 3G ->HTC Desire HD

Ez mi? Mik ezek az óriási kioltások középen?

12" 180/280W 8Ω PA hangszóró 98dB@1W https://hangszoro.net/FSL1220 Vifa DX25TG magashangszóró készletről https://hangszoro.net/DX25

Sztem hasonló nagyságrendűek az eltérések.

Mire gondolsz? DX? Nem valószínű, annyira nem jó, hogy túl sok pénzt beletegyek.

12" 180/280W 8Ω PA hangszóró 98dB@1W https://hangszoro.net/FSL1220 Vifa DX25TG magashangszóró készletről https://hangszoro.net/DX25