Pont az a baj, hogy le akarom cserélni!

Minannyian tudjuk, hogy a PC-n nem lehet nyerni, de nem mindegy, hogy 1 év múlva, mikor le akarom cserélni mennyit bukok rajta!

Villanyszerelés - Klímaszerelés - UPS javítás, karbantartás

hát osztálytársam notijával semmi baj de gondolom az IBM a notebookok piacán olyan mint a sony, hogy a márkáért is fizetsz?
szerk: mondjuk minden márkáér kell fizetni, ebből van a hasznuk

[Szerkesztve]

Kodály mondta volt: "Legyen a zene mindenkié". en inkabb neki hiszek, mint az ASVAnak

mi a különbség a Core 2 Duo E4300 és a Core 2 Duo E4400 között?

Egy T43 és egy átlagos noti között akkor jön ki a különbség, amikor leöntöd őket vagy rájuk állsz, vagy leesik, vagy szervizelni kell őket valamiért [link].

Resistance Is Futile. You will be assimilated!

Szerintem nézg meg az Intel összehasonlítóját [link]

Resistance Is Futile. You will be assimilated!

hát semmi azon a 200 Mhz-n kívül. aszittem ez is 4 mega cash-t kapott

Ezt nehéz meglátni. Minden gyártástechnológiát úgy fejlesztenek, hogy a legjobban igazodjon az éppen gyártott processzor architektúrához. Például a P4 65nm-es változatainál látható, hogy egyértelműen a Core 2-re készült a 65nm, ezért a P4-nél nem történt komoly előrelépés a 90nm-eshez képpest. Mondhatnám a mostani 65nm-es Athlon64-eket is, nyilván az AMD is a K10-re tervezte a gyártást. Ezekben az esetekben van mit javítani, és lehet emelni az órajelet. Azonban mindig az a cél, hogy már az elején a lehető legtökéletesebb legyen a gyártási folyamat, ez a Core 2-nél jól sikerült belőni, így nem igazán maradt benne tartalék, továbbá az Intel az összes utasításra leteszteli a rendszerét, nyilván az a fontos, hogy a leghosszabb utasítás is beleférjen egy órajelbe, nekünk nincs ilyen tesztrendszerünk, így még az sem biztos, hogy a jelenleg stabilnak kikiáltott tuningeredmények a jövőben nem fagynak ki (természetesen ez minden procira jellemző). Ha az adott gyártástechnológia nem éppen tökéletes akkor persze próbálják fejleszteni, ezzel párhuzamosan azonban a procin lefuttatott tesztsorozat is egyre jobban tökéletesedik, így a gyártó egyre közelebb helyezi a tényleges órajelet a lehetséges órajelhez. Nagy általánosságban azt lehet mondani, hogy a tuningpotenciál folyamatosan csökken (ebbe beletartoznak a kiugróan jó eredmények és a rosszakat is).
A teljes gyártást figyelembe véve mindig lesznek jó és úgymond rossz példányok, a fejlesztések többnyire olyan irányba haladnak, hogy a ''rossz'' példányok, ne legyenek olyan helyen rosszak ami fontos a működés szempontjából (nyilván a cache-t le lehet tiltani, de mondjuk a dekódoló egységet már nehezebb nélkülözni).

[Szerkesztve]

Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.

Hogy lehet hogy ennyire kicsi az árkülömbség a 6400 és 6420, illetve 6300, 6320 procik között ? Köze van ennek a tuningolhatósághoz ?

válaszokért thx.

[Szerkesztve]

Nagyságrendileg mindig ugyanannyit buksz, ha hasonló értékő cuccokban gondolkodsz. Intelen kicsit többet lehet bukni, de ez nem mérvadó.

Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.

A teljesítmény kb. ugyanaz. A tuningot meg most beszéltük, hogy nem tudható előre.

Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.

Próbáltam egy párat, elég jó, de szokatlan. Mindent lehet vele csinálni ésszerű határok között. Leginkább iskoláknak ajánlom.

Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.

Jajj, ezt az érvet ne, most jön az, hogy de ő sosem fogja leejteni, és tud rá vigyázni és különben sem szobamérlegnek vette, hanem játszani, és inkább fizet az erős VGA-ért, mint a masszív felépítésért.

A meghibásodás pedig olyan valami, ami a low-end konzumer gépekkel sosem eshet meg.



Jópárszor lefutottuk már ezt a kört a milyennotit topikban, különösebb eredmény nélkül, úgyhogy én már úgy vagyok vele, hogy vegyen nyugodtan mindenki acert meg fusit 160e-ért szupergyors végéával, majd pár év múlva lesz már releváns statisztika. Hihetetlen, hogy mindenki csak a saját kárán képes tanulni, kicsit olyan ez, mint az autóreklámos piramisjátékok voltak: aki ellene érvelt, az biztosan csak azért tette, mert irigykedett arra, aki belevágott. UGyanez szokott lenni az érv a notivásárlásnál is, hogy mimért szólóm le a 160e- FT-ért árult FuSit, amit éppen készül megvenni, amikor azzal még játszani is lehet, mert dzseforsz van benne, és kétszer nagyobb a vinyója, és mégis feleannyiba került, mint az én gépem, ami csak egy szar HP, mert ő hallotta, hogy a HP-k mind szarok. Az IBM meg csúnya, annyira, hogy sosem venne olyat, meg milyen gáz már, hogy ugyanaz a dizájn, mint 10 éve. Pfuj. A Dell meg a király, mert csinálja az ikszpéest is, ami cool gamer notebook, és az Inspiront már 160e Ft-ért meg lehet venni, és az milyen jó, meg minőségi.

Nos, azt hiszem sikerült összefoglalnom az elmúlt pár hónap átlagos tapasztalataot notebook fronton. Elnézést, ha kicsit irónikusra sikeredett.

p

I talked to that computer at great length and explained my view of the Universe to it and then... it commited suicide.

Miért akarnék én egy optikai lemez elqró berendezésbe A4-es lapot tenni?

Kisebb irodákban helytakarékosság miatt már láttam, hogy olyan megsemisítőt vettek ami mindenre jó egyben

Bocsi, nekem Te már túl magas vagy. Lehet, hogy eddig álomvilágban éltem, de úgy tudtam, hogy a gyártási technológia (népies nevén csíkszélesség) általános érvényű, nincs egyik vagy másik architektúrához kötve. Amit eddig jellemzőnek hittem (meg úgy oskolában is tanították műinfón), hogy az egyre kisebb csíkszélesség, és az egyre jobb/hatékonyabb gyártási technológia (szteppingváltások) egyre magasabb stabilan elérhető órajelet jelent, és/vagy azonos stabil órajelet eredményez alacsonyabb feszültségen, fogyasztással. Amire még eddigi tanulmányaim és tapasztalataim alatt rájöttem, hogy a gyártástechnológia javítása jó hatással van a kihozatalra is, ami annyit jelent, hogy egy processzornál a termékciklus elején mondjuk csak 40%-nyi, később viszont már 60-80%-nyi (vagy több) azoknak a példányoknak a száma, melyek elbírnak egy megcélzott órajelet. Népiesen mondva: az elején minden harmadik proci megy stabilan 3 GHz-en, később már miden második vagy ötből három vagy még több.

A proci (és egyéb integrált áramkör) gyártásról úgy tudtam, hogy a folyamat végén van egy miden részletre kiterjedő tesztelés, amit nem optimalizálgatnak (esetleg csak akkor módosítanak rajta, ha egy váratlan szériahiba kerül elő), hiszen alapból optimálisra (vagy ahhoz a lehető legközelebbire) van megírva.

Resistance Is Futile. You will be assimilated!

He? januárban egy Core 2 Duo E6300 durván 45 000 forint volt, most meg 39 000 Ft, ez 13,3%-os csökkenést jelent (a januári árat 100%-nak véve, 3 év garis dobozos verzióban gondolkodva). Egy A64 X2 4200+ estében a két szám 45 000 Ft illetve 25 000 Ft, ami 45%-os csökkenést jelet. Akkor most melyiken lehet többet bukni?

Resistance Is Futile. You will be assimilated!

Sajna, ez a magyar realitás, majd 10 év múlva más lesz. Még szerencse, hogy nem neked (vagy nekem) kell használnod azokat a gépeket, amiket a többiek választanak

Resistance Is Futile. You will be assimilated!

a plexeraser helyett ajánlom a 700 forintos 3 kilós kalapácsot a vasboltból. cd-t fóliával lefelé betonra rakni és 3at 4et rávágni. dvd-nél nem kell nézni a mintás oldalt..
ez a módszer három okból is jobb mint a mikrosütő: egyrészt olcsóbb. másrészt a mikrosütőnek nem jó, ha villámok cikáznak benne, harmadrészt pedig ugye azt mondják az irodai alkalmazottak nem mozognak eleget. tehát napi 3-4 cd/dvd lemez teljes megsemmisítése nagyobb tüdőkapacitást és a napi agresszió kiélése után jobb közérzetet biztosít. ajánlom a megsemmisítést munka után kiscsoportos tevékenységként beiktatni, mert igazán jó irodai légkört varázsol! de bármelyik kolléga cigiszünet helyett kimehet kalapálni egy kicsit a lépcsőházba stresszoldás gyanánt.

szerk:
kipróbáltam egy utcai bazalt kockakő rücskösebbik felén az eljárást egy cd-vel. csak úgy odapróbáltam a dvd olvasóhoz, már fizikailag sem tudná beszippantani a meghajtó a keletkezett egyenetlenségek miatt..
további költség a bazalt 15*15*15 centis kockakő.. 70 forint egy darab ha jól emlékszem..

[Szerkesztve]

..egy sikátorba talátak rám, egy régi frigóba próbátam viszatérni a főd légkörébe..

''további költség a bazalt 15*15*15 centis kockakő.. 70 forint egy darab ha jól emlékszem..''

Mindehhez számold hozzá a tendereztetést, a beszerzést, a munkautasítások kidolgozását, kiadását, a képzést, a munkabiztonsági felszerelések beszerzését, amik minden normának megfelelnek, a munkarend megszervezését, a szakszervezet tiltakozásait, az esetleges munkabaleseteket, a veszélyes hulladék szelektív gyűjtését, ártalmatlanítását és elszállítását, no meg azt a pár hónapnyi kemény munkát, amíg a fentiek részleteit egy sokfős project team kidolgozza. Ha pedig ezek közül bármi hiányzik, akkor bukta van auditon, és oda az ISO minősítés is akár.

Szóval 47e Ft egy ilyen megsemmisítőért rohadtul aprópénz, és zárjuk már le végre ezt a témát.

Szerkesztve: Erdoke érvéről nem is beszélve. Ismét érdemes kihangsúlyozni, hogy nem az otthoni pornógyűjteményről van szó, hanem dolllárban többmilliót érő adatokról.

Hogy érthető legyen:

A MS dolgozik az új operációs rendszeren. Valamilyen szinten készen vannak vele, kiadják tesztelésre, pár napig tesztelik, javítanak egy csomó mindent, kiadják külsős bedolgozós tesztelőknek is, vagy a fordítóknak a lokalizálás megkezdéséhez. Aztán ha lesz új verzió, akkor két lehetőségük marad: szigorúan ellenőrzött eljárásokkal megsemmisítik a korábbi verziót tartalmazó lemezeket, vagy visszagyűjtik, visszaszállítják, és nagyipari módon megsemmisítik. Kukába ugyae nem dobhatja, még kettétörve sem, hiszen ha valami ügyes versenytársnak vagy újságírónak sikerül még használható adatot találni a kettétört lemezen, az szép nagy bukta a cégnek. Úgyhogy szépen felhívja a bedolgozói figyelmét, hogy evgyenek egy ilyen kütyüt az irodába és legyenek szívesek komolyan venni a használatát, különben nem dolgozhatnak neki. Márpedig itt szép nagy összegű munkákról van szó, amit senki nem szeretne elveszíteni.

Így már érthető mindenkinek, hogy ez mire való?

p

I talked to that computer at great length and explained my view of the Universe to it and then... it commited suicide.

Szerintem azért a legtöbb ember hosszabb távban gondolkodik, mint 3 hónap. De amúgy jogos. Viszont alaplap szempontból is buksz, nem kis összeget.

Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.

Hosszabb távon? Tavaly augusztusban 50 000 forint volt egy E6300 és 55 000 forint a A64 X2 4200+. Ja és az AMD jó ártartásával kapcsolatban megemlíeném, hogy tavaly év elején még 100 000 forintba került az X2 4200+. Alaplap szempontjából pedig ugyanannyit buksz AMD és Intel platformon is, esetleg az előbbinél meg kell lépned még egy DDR2-re váltást is (persze, az Intel oldalon is megvolt, de jó eséllyel már korábban).

Resistance Is Futile. You will be assimilated!

Egy kicsit félreértettél. Amúgy jól gondolkozól.
A gyártástechnológia és a csíkszélesség, mint fogalom nem ugyanaz, nagyon nem. A csíkszélesség esetében a 65 vagy 45nm világos, hogy mindenkinek annyi, de a gyártástechnológia már komoly eltérést is mutathat. A technológia kidolgozásába bele tartozik a ''szivárgó áram'' problémájának enyhítése, szigetelés, minél alacsonyabb költségek és még sok más. Kétségtelen, hogy az Athlon64 gyártható lenne az Intel 90nm-es technológiájával is (persze némi módosítás nem kizárt), de nem alkotna olyan hatékony hőtermelési és fogyasztási adatokat, mint az AMD saját technológiája. Mi több, ha ilyen egyszerű lenne az átjárás a cégek technológiái között akkor az AMD már rég az IBM 45nm-es technikáját használná (amilyen puszipajtás viszonyban vannak biztos megegyeznének).
Amit az oskolában tanítottak műinfón (egyre kisebb csíkszélesség, és az egyre jobb/hatékonyabb gyártási technológia (szteppingváltások) egyre magasabb stabilan elérhető órajelet jelent) az elméletben megálja meg a helyét, viszont a szteppingváltás nem mindig az órajel növelése miatt történik, lehetnek költségcsökkentési vonzatai is, vagy hibajavítás. A csíkszélesség csökkentésével nővelhető az órajel, de amit eddig írtam az egy bizonyos csíkszélességre vonatkozik. A gyártástechnológia fejlesztése főleg olyan céllal történik, hogy egyre több hibátlan egyed kerüljön le a ''munkaasztalról'', tehát ne kelljen feltétlen butítani cache méretett, így a gyártó szabadabb kezet kap a processzorok tényleges besorolásánál. Például ha sok Conroe kell a piacra akkor, hibátlan chipek kellenek, de ha sok a hibás akkor csak Allendale-ként lehet eladni. Illetve ha az alacsonyabb órajelő példányokból hiány van akkor nyilván be kell áldozna a magas órajelen működő lapkákat is, általában ezek a procik lesznek szuper tuningosok.
A gyártó minden egyes legyártott processzort letesztel. A jelenlegi tesztelési folyamatok pedig majdnem tökéletesek, de mivel ember írja ezt van némi hibafaktor benne. Minden eljáráson lehet javítani, a tökéletesség fogalma csak elméletben létezik. A szériahiba ciki dolog minden gyártónak, pontosan ezért megy mindig a tesztelés tökéletesítése, hogy még a piacra dobás elött kiderüljenek a problémák. Nemrég volt ilyen probléma az AMD valamelyik Opteron sorozatával, pont szteppingváltásnál. Az eddig bevált tesztsorozat egy ponton elbukott és kikerült pár hibás proci a partnereknek, szerencséje volt a cégnek, hogy még nem kerültek ténylegesen eladásra. Ezután szigorították az ellenörzést és mindenki boldog volt.
Az órajelhez még annyit, hogy a szilícium ostya területei eltérő minőségűek lehetnek, ez igencsak befolyásolhatja a végleges termék sebességet.

Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.

Nekem 2-3 évet jelent a hosszabb táv, bár lehet, hogy sokan nem így gondolkoznak. Mindenesetre az nem kétséges, hogy ha valós verseny van akkor komoly összegeket lehet bukni. Persze ez a bukás szót nem szeretem, mert ha a júzer megvette lényegében a proci ''szolgáltatásait'' akkor, biztos megérte neki.

Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.

Igen, ha valaki 100k-ért vesz procit, az számoljon vele, hogy előbb-utóbb 10-15k-t fog érni a procija. Függetlenül attól, h intel, v AMD.

Viszont ha most 19k-ért veszünk pl 3800 x2-t, azon az ember MAX 19k-t bukhat, nagyon hosszú távon AMD alá azért a LAP is olcsóbb 1 picivel...

30€ Meta store bónusz Quest headset aktiváláshoz, keress priviben :)

Két éve még nem volt kétmagos A64, három éve meg még Athlon 64 sem akárcsak Core 2 még csak nemsokára lesz 1 éves, Pentium D nagyjából most lesz 2 éves, a Prescott meg pár hónappal múlt 3. Senki nem mondta, hogy nem csökken a processzorok ára, az viszont szerintem nem igaz, hogy az Intellel többet lehet bukni.

Resistance Is Futile. You will be assimilated!

Én értem h meg kell teljesen semmisíteni a CD/DVD-t és azt is hogy ha csak kettétöri az ember akkor lelophatnak róla adatokat úgyis, de milyen módszerrel lehet pl egy kockakövel rommátört Cd-ről adatot leolvasni ? mer ha arról van szó biztosan megoldják valahogy, de nemértem hogyan. Valami fotókat róla vagy leírást ? vagy nem is lehet ilyenről tudni csak azt h valahogy megoldák ?

Inter Arma Enim Silent Leges

Az a vicc, hogy nem olcsóbb, csak nem i965-ben kell gondolkodni.

Resistance Is Futile. You will be assimilated!

Nem a kockakő megsemmisítő hatékonysága itt a probléma, hanem a kockaköves módszer vállalati szinten alkalmazhatatlansága.

Resistance Is Futile. You will be assimilated!

inkább ugy irnám le,hogy mind1,hogy mit veszel elveszti értékét....ez igaz az egész IT piacra..


A64 4 éves ....

Akkor átfogalmazom a kérdést... hogy lehet akármivel rommátört(nem lézerel nullázott hanem megkarcolt, széttört, akárhogy leamortizált) CD-kről adatot lelopni mint ipari kém ? (technikailag) Kár hogy nem frissül az oldalad, valahogy érdemes lenne a közeljövőben időt szakítani rá. Minden ellenállás hasztalan

[Szerkesztve]

Inter Arma Enim Silent Leges

a kockakő tényleg nem a nyugat-EU cégek elkényelmesedett ötleteihez méltó megoldás. Bár lehet, h egy valamilyen olvasztó, vagy darálógép is megtenné, olcsóbban. (és persze abszolút formátumfüggetlenül, bármilyen holografikus meg mittoménmilyen discet ledarálva vagy megolvasztva)

#83: viszont olyan lap, amiben igazán kijön az intel előnye (pl asus p5b) az még mindig elég drága. míg egy 3800x2-t szénné lehet húzni egy 20k-s lapban is

#85: ez így van, ezért kell azt venni, amire az embernek szüksége van így tisza az ember lelkiismerete a családi kassza előtt egyelőre én is elvagyok az a64 3000+ meg Radeon 9600-as notimmal (anno viszonylag baráti áron vettem, mint első gépet), tudva, hogy a mostani drága cuccokat 1-2 éven belül uis agyagba döngölik az új, olcsó cuccok
Megaztán ezt a notit idén sacc/kb még 150k-ért el tomm adni, nem sokkal kevesebbért, mint 1 éve. Valszleg asztali gépet veszek a helyébe, kb uennyiért. Ha megerőltetném magam, vehetnék 2x ennyiért is, de minek

[Szerkesztve]

30€ Meta store bónusz Quest headset aktiváláshoz, keress priviben :)

Ezt próbáltam az előbb szájbarágósan elmagyarázni. Bármilyen eszközt keresel optikai lemezek teljes megsemmisítésére, annak egy csomó szabványnak (informatikai, munkabiztonsági, elektronikai) meg kell felelnie. Akármilyen módszert találsz ki, ennél olcsóbban tutira nem jössz ki vele, mire minden engedélyed és tanúsítványod meglesz, hogy ipari környezetben használható.

Az olvasztás kivitelezhető ötlet, de csak abszolút nagyüzemben, még nagyobb példányszámmal számolva gazdaságos, lévén hihetetlenül energiaigényes, és a salaganyag ártalmatlanítása sem egyszerű és olcsó.

Vegyünk egy másik példát: palacktörés, élelmiszeripar. Milyen egyszerű egy üvegpalackot összetörni, nem? Mégis többmillió forintos nagyságrend egy egyszerűbb palacktörő berendezés is. Pedig csak kalapács, seprű és lapát, no meg humán erőforrás kérdése lenne, ugye?

Van fóliadarálónk, hulladéktömörítőnk és ipari papírmegsemmisítőnk is a cégnél, a szelektív hulladékgyűjtés és ártalmatlanítás szabályai hihetetlenül szigorúak, és mocskosul sokba kerül a dolog. Nem is beszélve a veszélyes hulladékokról (olajos rongy, festékszalagok, elektronikai hulladék, stb). Miért pont az optikai lemezeké lenne ilyen egyszerű.

p

I talked to that computer at great length and explained my view of the Universe to it and then... it commited suicide.

hm, hulladék-szempontból érdekes kérdés a CD-DVD lemez. Elvileg fém része is van, amit nagyüzemi szelektív hulladékkezelés esetén el kéne választani valahogy, ami szvsz képtelenség.

tudtommal a bankkártyákat is törni szokták, ha pl visszaviszed, hogy nem kell - igaz, egy kártyát kézzel el lehet törni, míg egy CD-t már macerásabb...

30€ Meta store bónusz Quest headset aktiváláshoz, keress priviben :)

Megmondom őszintén, fogalmam sincs, hogy mi a policy az optikai lemezek megsemmisítésére a cégünknél, de elképzelhetőnek tartom, hogy nincs is. Viszont ahol nagy tömegekben keletkezik ilyen hulladék, ott biztosan megvan erre a megfelelő eljárás.

p

I talked to that computer at great length and explained my view of the Universe to it and then... it commited suicide.

Ja leküldik a szerelőknek, aztán satuba be, vasfűrésszel kettévág, kidob

30€ Meta store bónusz Quest headset aktiváláshoz, keress priviben :)

Uhh, azt hallottam, hogy nagy árzuhik történtek proci téren, de hogy ekkorák Egész szerencse, hogy a tavaly szerzett E6400-am most alig kevesebb 10K-val, mint akkor, a legtöbb meg mennyit zuhant...

Mint korábban említettem, a gyakorlati megoldás az, hogy beteszem pár papírlap közé, kettétöröm, és megy a kommunális hulladékgyűjtőbe. Persze pár havonta egy-két darab lemez jut csak erre a sorsra, így kezelhető a módszer. De rá fogok kérdezni a környezetvédelmi vezetőnél, hogy ő mit ajánl.

p

I talked to that computer at great length and explained my view of the Universe to it and then... it commited suicide.

Valóban 4 éves

Resistance Is Futile. You will be assimilated!

Gigabyte 966P-S3 is van már 23-24 000 forint környékén.

Resistance Is Futile. You will be assimilated!

Kérdezd a Kürt-öt. Szepen osszerakjak neked a cd-t aztan leolvassak rola az adatot. Csakhat nem ocso.