Hirdetés

2024. április 26., péntek

Gyorskeresés

Hozzászólások

(#1) Dilikutya


Dilikutya
félisten

Na végre, pörögjön csak az AMD! Kell a piacnak már a vérfrissítés.

Nem vagyok perverz, csak haladok a korral. (Még mindig: Rock&roll feeling baby, rock&roll feeling.....)

(#2) solfilo


solfilo
veterán

A Great Horned Owl tervezett 3200MHz-es DDR4 támogatása biztatóan hangzik, feltételezem Raven is tudja majd.

solfilo

(#3) adamssss


adamssss
veterán

Mi van a HSA-val? Két éve még az volt a jövő... (vagy az a jövő megint nem lesz jelen...?)

Addig gyorsítottuk a világot míg mi magunk maradtunk le...

(#4) stratova válasza adamssss (#3) üzenetére


stratova
veterán

Gondolod hogy az új APU széria nem HSA képes?

(#5) solfilo válasza stratova (#4) üzenetére


solfilo
veterán

Szerintem arra gondol, hogy már az AMD sem szerepelteti a HSA-t a dián a Zen alapú cuccoknál, csak az Excavatorosoknál. Fura is kicsit. :F

solfilo

(#6) DraXoN válasza adamssss (#3) üzenetére


DraXoN
addikt
LOGOUT blog

Ha a piac nem kellőképp áll be valami mögé (értem itt a fejlesztőket) akkor nehéz a dolgot "nyomni". Az FX-es alapú AMD procik alap koncepciója a "heterogén" feldolgozás volt. Arra épített a design. De a fejlesztőket a dolog nem hatotta meg, így bukott a koncepció. Ettől még a heterogén számítás továbbra is jelen van, hisz ténylegesen az a jövő, de még nem idén vagy jövőre terjed el.. És mivel az "új" Zen architektúra visszatért a Pentium Pro vonalra, így nem égető annyira erősen nyomnia az AMDnek a heterogén dolgot. A lehetőség meglesz rá, előnye is lesz (hisz gyorsabb lehet a program egy-egy esetben), de mivel van egy erősebb alap, a hagyományos feldolgozás se akkora probléma.

De biztos vagyok benne, hogy egyszer majd eljön a HSA kora (hisz a GPU-k is ebbe az irányba fejlődnek... AMD táján biztosan, az NVnél.. már döcögősebben, nekik annyira nem is érdekük).. még ha esetleg nem is HSA hívnák a jövőben majd, a koncepció azonos lesz.

Elég komoly esély volt a "bukásra" amit sokan meg is mondtak. Az a kisebbik gond talán, hogy a kisebbik cég kezdte el ezt "nyomni", a nagyobbik, hogy a fejlesztők tradicionálisan nagyon lassan állnak át az új dolgokra.
Szerintem ebben a formában a HSA akkor is bukott volna, ha az Intel találja ki és próbálja nyomni az AMD ellenében.

The human head cannot turn 360 degrees... || Ryzen 7 5700X; RX580 8G; 64GB; 2TB + 240GB + 2TB || Samsung Galaxy Z Flip 5

(#7) Yutani válasza adamssss (#3) üzenetére


Yutani
nagyúr

Nagyon triviális: nem állt rá a piac a HSA-ra. Ezért nehéz a kis részesedésű piaci szereplő élete: hiába szeretne előre menekülni, a piac nem vevő rá.

Ezért persze nem Abu a hibás. :DDD

#tarcsad

(#8) Abu85 válasza adamssss (#3) üzenetére


Abu85
HÁZIGAZDA

[link] - itt van.

Jelenlegi verzióval támogatott hardverek: [link] - ezt a listát kell majd nézni, mert hardverből mindegyik jó, csak lesz-e hozzá driver.

(#6) DraXoN: Semmi köze ehhez. A HSA az nem egy technológia, hanem egy specifikáció, illetve egy alapítvány, ami szabványt alkot. Ehhez vannak implementációk a gyártóknál. Az AMD-nél ez a ROCm. Elérhető itt: [link]

Windows-ra nem lesz, mert oda ott a WDDM 2.x. Nagyrészt ugyanazt kínálja. Minek oda még egy alternatíva?

[ Szerkesztve ]

Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.

(#9) arn


arn
félisten

A ccxek felepitese valtozatlan marad?

facebook.com/mylittleretrocomputerworld | youtube.com/mylittleretrocomputerworld | instagram.com/mylittleretrocomputerworld

(#10) Abu85 válasza arn (#9) üzenetére


Abu85
HÁZIGAZDA

Persze. Minek rajta változtatni? Egyáltalán nem limitál jelenleg. Majd a Zen2-ben, amikor változik maga a mag is. Ott picit gyorsabb lesz a belső összeköttetés.

Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.

(#11) Blindmouse válasza Abu85 (#10) üzenetére


Blindmouse
senior tag

https://www.techpowerup.com/231268/amds-ryzen-cache-analyzed-improvements-improveable-ccx-compromises?cp=2
Akkor biztos nem olvastad el, hogy bizony hatalmas problémák vannak a CCX-el, és ennek köszönhető hogy a zen 8 maggal gyengébb teljesítmény nyújt játékok alatt, mint egy intel 4 maggal. Tudom, rosszul tartom a telefont.

3440x1400@120Hz #ultrawidemasterrace #gloriouspcgamingrace

(#12) Abu85 válasza Blindmouse (#11) üzenetére


Abu85
HÁZIGAZDA

De olvastam. Viszont egyrészt ez márciusi elemzés, ami azért gond, mert a késleltetést az AGESA 1.0.0.4-es verziója optimalizálta, ami áprilisban jött. Tehát minden mérés, ami korábban volt kidobható, mert már van új BIOS, ami ezen nagyon sokat dob.
Semmi köze a CCX-nek a nyolcmagos eredményekhez. Ezt onnan lehet tudni, hogy az új BIOS-okban behozták a gyártók azt a lehetőséget, hogy manuálisan konfigurálhatod a nyolcmagos lapkákat. Megcsinálhatod, hogy a modulon belüli négy magot tiltod le, vagy két-két magot a két modulon. Az eredmény ugyanúgy négymagos, és az a helyzet, hogy a teljesítmény mindkét opcióval ugyanaz, tehát nem korlátozó a busz. Egyszerűen a kiadáskori AGESA kód megtréfált mindenkit. Ezt egyébként több gyártó elismert, hogy valóban a kiadáskori BIOS-okkal tényleg lehetett olyan következtetéseket levonni, hogy az összeköttetésekkel van gond, mert az AGESA kód nem volt maximális teljesítményre optimalizálva. Nem készült el a startra ez a verzió. Ezért teszteljük mi is újra az egészet. Bár minket ez annyira nem érint, mert a tesztcsomagunkban nincs igazán késleltetésre érzékeny alkalmazás.

A játékok alatt a gond specifikus. Egyrészt egy motort specifikusan is optimalizálnak egy architektúrára, tehát amíg az Intelnek már volt megjelenéskor assembly szintű optimalizálása, addig a Zenhez csak áprilisban kezdett el jönni, másrészt az AMD régi inicializáló kódja a játékokat nyolc szálig engedte skálázni, de a Ryzenhez 16 szál kell, így ezt is frissíteni kell a programkódokban. Pár régebbi program kapott javítást (plusz van új energiagazdálkodási séma), illetve az új játékoknál már figyelnek erre, így mindegyik április második fele óta kiadott játék tartalmaz Zen optimalizálást, és az AMD kódja is 16 szálig engedi a skálázást. Ennek pedig látható az eredménye [link] , [link] , [link] - itt látható az is, hogy egy ilyen optimalizálás mit jelent direkt gyorsulásban

[ Szerkesztve ]

Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.

(#13) schawo


schawo
titán

Mik ezek a 2016 Q1-es, másfél évesnek datált ábrák?

evDirect villanyautós töltőhálózat

(#14) Honzi válasza schawo (#13) üzenetére


Honzi
senior tag

Mivel eddig nem került ki hiába régi látszik rajta mik a fejlesztések.

Ryzen 3600 & GTX 1080

(#15) b.


b.
félisten

IGP-kről lehet tudni valamit, mi lesz a várható teljesítményük 7nm környékén?

"A számítógépek hasznavehetetlenek. Csak válaszokat tudnak adni." (Pablo Picasso) "Never underrate your Jensen." (kopite7kimi)

(#16) Yutani válasza Abu85 (#12) üzenetére


Yutani
nagyúr

Tehát akkor lesz R5 teszt? Mikorra lesztek kész vele? Vagy vártok az új AGESA verzióra (1.0.0.6)?

#tarcsad

(#17) r92king válasza Yutani (#16) üzenetére


r92king
tag

Majd a Vegával jön az R5 teszt a PH-n. 😂

À tout le monde, à tous mes amis, je vous aime, je dois partir

(#18) duc válasza schawo (#13) üzenetére


duc
aktív tag

A jövő. Az ott a jövő.

üdvöske, redmondi óriás, tetszetős, rendre, légkavaró, akár, megoldás, kicsike, ipar.

(#19) arn válasza Abu85 (#10) üzenetére


arn
félisten

Jah latom a wines utemezonel :) meg nagyobb gond lesz ez, ha majd belepakolnak 4+et.

facebook.com/mylittleretrocomputerworld | youtube.com/mylittleretrocomputerworld | instagram.com/mylittleretrocomputerworld

(#20) velizare


velizare
nagyúr

tehát jövőre várható egy 48 magos amd szerver proci. :U

Tudod, mit jelent az, hogy nemezis? Az érintett, erősebb fél kinyilatkoztatása a méltó büntetés mértékét illetően. Az érintett fél jelen esetben egy szadista állat... én.

(#21) ukornel válasza b. (#15) üzenetére


ukornel
aktív tag

"A integrált grafikus vezérlő egyébként a Great Horned Owl és a Banded Kestrel esetében a Vega architektúrát használja, rendre maximum 11 és 3 darab aktív multiprocesszorral"

Ez akkor 192-704 shadert jelentene, az órajelet persze nem csak mi nem tudjuk, hanem még az AMD sem.
Mindent egybevetve ~2x teljesítménynövekedést reálisnak tartok a Bristol Ridge-hez képest.

(#22) b. válasza ukornel (#21) üzenetére


b.
félisten

Az bizony nagyon szép eredmény lenne. :K :K

[ Szerkesztve ]

"A számítógépek hasznavehetetlenek. Csak válaszokat tudnak adni." (Pablo Picasso) "Never underrate your Jensen." (kopite7kimi)

(#23) stratova válasza b. (#22) üzenetére


stratova
veterán

Csak ne legyen így HBM nélkül sávszéllimites.

[ Szerkesztve ]

(#24) antikomcsi


antikomcsi
veterán
LOGOUT blog (1)

Útitervek, és diák azok mindig vannak! A termékek meg majd mindig jönnek! Pedig igazából az AM4-es apuknak, már most a piacon kéne lenniük. De nem, majd jövőre, mert ráérünk.

(#25) VaniliásRönk válasza antikomcsi (#24) üzenetére


VaniliásRönk
nagyúr

Az hagyjan, arra legalabb volna valami kifogas, de hogy a Bristol Ridge mi a francert nincs a piacon, amikor mar tavaly szeptemberben keszen volt, az marhara erdekes. Valtanek vegre AM4-re, a Raven Ridge-ig tokeletes lenne a Bristol is, de nem lehet, mert sajt...

"Only two things are infinite, the universe and human stupidity, and I'm not sure about the former." (Albert Einstein)

(#26) tibaimp


tibaimp
nagyúr

A 7nm 2019-ben, gondolom a global-al, vagy a tsmc-vel. Csak meg ne szívassa megint a gyártó őket! Az Intel szarakodik a 10nm-el, nem lesz az olyan egyszerű...

A tehén egy bonyolult állat, de ÉN megfejtem...| 2016-tól az tuti, hogy az angyalok is esznek babot...

(#27) carl18


carl18
addikt

Raven Bridgre leszek kíváncsi! :) Mit fog tudni a Gpu-ja. :DD

Hiába szúr, itt Ryzen a úr!

(#28) b. válasza tibaimp (#26) üzenetére


b.
félisten

AZt azért ne fejtesd el, hogy lehetséges az mint eddig is volt,hogy Intel 10nm lehet fejlettebb lesz mint más gyártó 7 nm ,mint ahogy volt eddig is a felsőbb nodoknál.

[ Szerkesztve ]

"A számítógépek hasznavehetetlenek. Csak válaszokat tudnak adni." (Pablo Picasso) "Never underrate your Jensen." (kopite7kimi)

(#29) Jack@l válasza Abu85 (#12) üzenetére


Jack@l
veterán

Vicces azt sugallni, hogy majd egy biossal kijavítják az elcseszett tervezést. Ha tényleg nem dolgozzák át a következő szériára, megy ez is az fx mellé a történelemkönyvekben.

[ Szerkesztve ]

A hozzászólási jogosultságodat 2 hónap időtartamra korlátoztuk (1 hsz / 10 nap) a következő ok miatt: Az ÁSZF III 10/8. pontjának megsértése - trollkodás - miatt. Többször és többen is kértek már, hogy hozzászólás írásakor használd a linkelés funkciót, mert ennek elmaradása sokak számára zavaró.

(#30) Kabala válasza Jack@l (#29) üzenetére


Kabala
csendes tag

1-2 hónap, és itt vannak az intel 6 magos procijai, a 7700K utódai. Hányszor lehetett olvasni, megéri erre várni, arra várni, persze AMD viszonlylatban, ez valahogy most nem jött le, hogy várj a ryzennel, ha már annyira fontos a játék melletti stream... hogy mit hoz az intel... segítek, nem lesz gond a ramokkal, a windows ütemezővel, össze rakod és megy.

[ Szerkesztve ]

(#31) Malibutomi válasza Jack@l (#29) üzenetére


Malibutomi
nagyúr

Ez egy hulyeseg, annyira nem fogja vissza mint itt paran hiszitek.
Mar az ujabb tesztekben is a bios upgradekkel, meg program patchekkel latvanyosan gyorsult (pl Warhammer +20FPS). A kezdeti lemaradas jatekokban mar joreszt elmorzsolodott.

(#30) Kabala
Ez a kulonbseg egy uj platform es a regi csiszolgatasa kozott.
Ez utobbi sem problemamentes amugy, pl. skylake bug a rajtnal.

[ Szerkesztve ]

(#32) hapakj válasza Malibutomi (#31) üzenetére


hapakj
aktív tag

Én se értem a Ryzen körüli hisztit. Számomra csak az AMD körüli töketlenkedések a viccesek. Bár lehet ez a média hibája is. Fűt fát összeígérnek, aztán ha nem jön be az egyébként jó terméknek is csalódás íze van.

(#33) Resike válasza Abu85 (#12) üzenetére


Resike
tag

Szóval a legnagyobb modell ráncfelvarrásokkal, valamint drágábban beérte a 4770K-t. Tapsvihar.

[ Szerkesztve ]

(#34) tomcat78 válasza Resike (#33) üzenetére


tomcat78
őstag

Ráncfelvarrásnak titulálni pl BIOS frissítést elég faszul hangzik...Nekem pl azt hiszem a 4. BIOS van a gépemen október óta....Akkor most törjek ki tapsviharba az Intel fele,mert semmi javítható/javítandó dolog nincs náluk?Mert hát optimalizálni,faragni úgy látszik a kék oldalon is lehet és kell....

"Adjatok hatalmat, hogy elvehessem tőletek. Rakjátok a fegyvert a szátokba, aztán lőjetek!" Tkyd...

(#35) Resike válasza tomcat78 (#34) üzenetére


Resike
tag

Csakhogy ezek nem optimalizációk hanem fixek többnyire. Lehet nem kéne túlreklámozni a terméket VAGY nem félkészen kiadni. Ebből egyik sem sikerült.

[ Szerkesztve ]

(#36) Abu85 válasza Jack@l (#29) üzenetére


Abu85
HÁZIGAZDA

Nem kijavítják. Kijavították már! Április közepe óta minden alaplaphoz elérhető az AGESA 1.0.0.4-es BIOS.

(#33) Resike: A legnagyobb modell teljesítménye az i7-6900K és az i7-6950X között van továbbra is. Csak az AGESA 1.0.0.4-es BIOS csökkentette a késleltetést, így a késleltetésre érzékeny tesztekben már jobban teljesít a hardver a startkor elvégzett mérésekhez képest.

(#32) hapakj: Olyan lett, amilyennek ígérték. A gondot az jelenti, hogy senki sem számított rá, hogy ennyire gyors lesz.

[ Szerkesztve ]

Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.

(#37) mzso


mzso
veterán

lemaradtam valamiről? A HSA kukázva lett?

(#38) hokuszpk válasza Resike (#33) üzenetére


hokuszpk
nagyúr

attol fugg, mivel merjuk. sima cpun futo hashcattal peldaul meg az 1600 is porig alazza a 4770K -t.

Első AMD-m - a 65-ös - a seregben volt...

(#39) Resike válasza hokuszpk (#38) üzenetére


Resike
tag

Wow ~5 éves processzort több maggal PORRÁ ALÁZ párhuzamos teljesítményben. Nem is tudom mit képzeltem, megyek is és végigjátszom most ezt a hashcatet.

(#40) Oliverda válasza mzso (#37) üzenetére


Oliverda
félisten

A heterogén végrehajtás mint olyan (OpenCL, HSA) első körös próbálkozása a PC-piacon totális bukásnak bizonyult, így nem is erőlteti ezt jelenleg senki. Hogy lesz-e valamikor második nekifutás, azt egyelőre nem tudni, de a közeljövőben nem valószínű.

"Minden negyedik-ötödik magyar funkcionális analfabéta – derült ki a nemzetközi felmérésekből."

(#41) mzso válasza Oliverda (#40) üzenetére


mzso
veterán

Jó, de annyira nem erőltetik, hogy a Zentől kezdve nem is támogatott? Így hogy bízzon benne megint valaki, ha cserbe hagyják azt a kevés embert is aki foglalkozott vele...

Sebaj, majd ha jönnek a többrétegű APU-k (proci-memória-gpu) akkor majd lesz mit elővenni. :) De az nem mostanában lesz. :)

(#42) antikomcsi válasza Jack@l (#29) üzenetére


antikomcsi
veterán
LOGOUT blog (1)

A vicces az, de inkább siralmas, hogy az Asus egyik csúcs AM4 deszkájához csak most májusban jött kód frissítés a bioshoz, de a memória támogatás lista még mindig két hónappal ezelőtti. Végül is, ha vettél egy 90K-s lapot akkor ráérsz biosra várni, ami majd talán támogatni fogja a memóriádat is. Addig meg használd, ahogy megy. :U

(#43) Oliverda válasza mzso (#41) üzenetére


Oliverda
félisten

A támogatás megmarad, az viszont már más lapra tartozik, hogy önszántából jóformán senki nem fejleszt rá alkalmazásokat.

antikomcsi: Tipikus early adopter problémák. Mindig mindennel várni kell legalább 3 hónapot, vagy viseld a szívásokat.

[ Szerkesztve ]

"Minden negyedik-ötödik magyar funkcionális analfabéta – derült ki a nemzetközi felmérésekből."

(#44) tomcat78 válasza Resike (#35) üzenetére


tomcat78
őstag

Mondjuk ennyi erővel meg minimum pofátlanság 100k+ adni egy szép lassan elavuló procit...Még,ha évekkel ezelött a felsőházat is képviselte.Amihez sem támogatás,sem fix nem lesz záros határidőn belül...Házon belül is van konkurencia,frissebb platform.
Ja,bocs...látom hívő vagy,nem akarlak megtéríteni!

"Adjatok hatalmat, hogy elvehessem tőletek. Rakjátok a fegyvert a szátokba, aztán lőjetek!" Tkyd...

(#45) Resike válasza tomcat78 (#44) üzenetére


Resike
tag

Igen az Intel hibája hogy a Haswell széria túl jól sikerült. Ha normális lenne a dollár árfolyam akkor 70-75k-ért dobálnák a 7700K-kat, és a 4770/90K sem lenne ilyen rohadt drága (új/használt).

Amúgy meg nem mindenkit vakít meg a DDR4 meg a DX12, speciel ha nekem még csak egy 3770K-m lenne azt sem cserélném le jelenleg nem hogy a 4770/90K-kat. És nem azért mert közepes beállításon fut minden hanem mert még maxon sincs értelme.

[ Szerkesztve ]

(#46) Resike válasza Resike (#45) üzenetére


Resike
tag

Nem értem amúgy ezt a 6-8-10-16-20 magos mizériát sem, mindenki azt hiszi hogy lineárisan fog a teljesítmény skálázódni a magok növelésével, de akármelyik gyártó is csinálja a 6 magos processzor hoz vagy 5%-ot a négymagosokra a 8 magos meg 20%-ot. Halál f@sza sem fog ezekért kétszer ennyit fizetni. Lásd Intel i9.

[ Szerkesztve ]

(#47) awexco válasza Resike (#46) üzenetére


awexco
őstag

Te erősen fogalomzavarban vagy ... nem min1 , h szál vagy mag .. :)
Amúgy meg ezt követően program függő . Viszont vannak helyek ahol a világ összes számítási kapacitása kevés .

I5-6600K + rx5700xt + LG 24GM77

(#48) hokuszpk válasza Resike (#39) üzenetére


hokuszpk
nagyúr

csak ovatosan, mert nem jatek.

Első AMD-m - a 65-ös - a seregben volt...

(#49) antikomcsi válasza Oliverda (#43) üzenetére


antikomcsi
veterán
LOGOUT blog (1)

Tudom, már eleve csücsörítve "O"-t formálok a számból, amikor megyek a boltba a cuccokért, de az ember már csak ilyen. Tudja, hogy mi lesz, de azért reménykedik, hátha mégse. Aztán persze de.

(#50) Jack@l válasza Malibutomi (#31) üzenetére


Jack@l
veterán

Ok, csináltak 1 amúgyis amd pátyolgatott játékhoz patch-et, de mi van a maradék több ezer programmal?
Pontosan olyan durva a lemaradása nem full független szálakkal dolgozó progiba, mint amennyire látszott eddig is...
Kb hat maggal elérik a 4/8-as intelt.(sok szálon)

[ Szerkesztve ]

A hozzászólási jogosultságodat 2 hónap időtartamra korlátoztuk (1 hsz / 10 nap) a következő ok miatt: Az ÁSZF III 10/8. pontjának megsértése - trollkodás - miatt. Többször és többen is kértek már, hogy hozzászólás írásakor használd a linkelés funkciót, mert ennek elmaradása sokak számára zavaró.

Copyright © 2000-2024 PROHARDVER Informatikai Kft.