valamit irnom kellett hogy enyém legyen az #1000.

"Mi a hazugság ára? A legnagyobb veszély nem az, hogy elhisszük, hanem az, hogy ha rendszeresen hazugságokat hallunk, akkor már egyáltalán fel sem ismerjük az igazságot. S akkor mit tehetünk? Mi mást tehetnénk, hogy lemondunk még a valóságnak a reményéről is és egyszerűen beérjük történetekkel."

Ha annyira jó lesz (akár GPU, akár GPGPU felhasználást tekintve), akkor megéri várni.

[ Szerkesztve ]

Eladó régi hardverek: https://hardverapro.hu/apro/sok_regi_kutyu/friss.html

Én várni fogok a cuccra ...

Közben azért veszek egy DX11-es Radeon-t.

[ Szerkesztve ]

Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.

Én pedig megvárom, hogy a dx11-es Radeonok lejjebb nyomják a mostani karik árát, és később ruházok be dx11-re. Úgysincs most pénzem új OS-re, és amúgysem akarom még leváltani a jó öreg XP-t... pláne nem pénzért.

Crytek: Én nem tudom, hogy milyen lesz az új nV kari, de nem vagyok róla meggyőződve, hogy pont egy nV ne tudna dobni valami értelmeset ennyi idő után. Kérdés, hogy akarnak-e.
Az viszont nagyon valószínű, hogy a Mental Ray GPU-gyorsításos verziója CUDA támogatást fog igényelni. Pont, amikor az újabb Radeon driverek végre jól működnek 3dsMAX alatt, jön valami, ami miatt megint nV-t kell vennem.

[ Szerkesztve ]

Eladó régi hardverek: https://hardverapro.hu/apro/sok_regi_kutyu/friss.html

A PhysiX előbb utóbb nyílt szabvány lesz, el fog halni, ha megtartja az Nv zárt szabványnak.
Még valamit erőlködnek vele, de előbb utóbb nylíttá teszik, nem fogják veszni a belefeccőlt pénzüket és akkor már ATi-n is menni fog a PhysX.

[ Szerkesztve ]

PC-STYLE.hu

FPS számokba kifejezve nagyjából mennyit jelent a nagyon akad?

Bici:
Batman ingame

Nem rossz ez

[ Szerkesztve ]

A semmi az a valami, ami azáltal van, hogy nincs.

Akkor oda úgy tűnik egy igazi nagyvad kell(ene) egy GTX 275 körüli teljesítményű kártya.

Nem írtad még a felbontást de gondolom nem Full HD volt.

A semmi az a valami, ami azáltal van, hogy nincs.

A Larrabee ugyanugy nagy vektorokkal dolgozik, mint pl. a gt200. Stream proci amugy, nem shader, es csodalkoznek, ha nem ez, marmint a nagyon sok parhuzamos szamoloegyseg lenne a helyes irany, legalabbis erdekes, hogy mind ezt csinaljak. A gt200 ugye 30x8=240-et tud egyszerre, a Larrabee verziotol fuggoen 128-1024-et (bar en meg csak 96-ossal talalkoztam, de ez egy masik tortenet), 6 ev mulva 5000 az nem tunik annyira elrugaszkodott mondasnak.

Én még csak 48-al larrabeenél, de lehet, hogy csak sok volt a hp így péntek este.

"sajnos ez a beszélgetés olyan alacsony szintre jutott, hogy a továbbiakban már nem méltó hozzám" - by Pikari

Vagy szombaton, vagy mi.

"sajnos ez a beszélgetés olyan alacsony szintre jutott, hogy a továbbiakban már nem méltó hozzám" - by Pikari

Szerintem a PhysX-et már sohasem nyitják meg. A konzolon, ha nem is nyíltan, de megbukott a rendszer a Havokkal szemben. Gyakorlatilag ingyenes árával sem nagyon kell a nagyobb fejlesztőknek, akik kellő anyagi háttér mellett képesek saját motort írna, vagy beruházni a Havokba.
A PC vonalon pedig fel kell készülni az Intel és az AMD platform terveire. Vélhetőleg a PhysX-szel akarják az NV-nél megoldani az olcsó grafkarik piacát. Mivel 2011-től eleve lesz a CPU-ban GPU így ez a 120 dodó alatti szegmens bármely gyártó számára bukta, ellenben, ha nem veszik meg a cuccot grafkariként, majd talán megveszik fizika gyorsítóként. Valszeg annyit megéri beruházni a PC-s szegmensbe, hogy vegyenek évente 2-3 PhysX játékot.

lenox: A Larrabee feldolgozási elve hasonló a GT200-hoz, de a rendszer számos szempontból különbözik. A DP-t ugyanazok a magok oldják meg, míg a GT200-on dedikált processzorok vannak erre. Továbbá a GT200 számos fix funkciós egységet tartalmaz, amire nincs szükség a GPGPU piacon, így a Larrabee a lehető legtöbb ponton emulál a hardver.
Igazából az NV-nek tényleg az lenne a legjobb ha eldöntené mit akar, mert az AMD és az Intel már döntött. Előbbi gyártó maximális hatékonyságú GPU-t csinál, és a GPGPU piacot csak pár ponton támadják be meglehetősen kis erőfeszítésekkel. Az cégóriás Intel rájött, hogy a Larrabee nem valami életképes a GPU piacon, mivel maximálisan a GPGPU piacra tervezték, ezért a GPU szegmensben a jelenlegi GMA rendszerek lesznek kipofozva. Az NV next gen-ről nem tudni sokat, de ha GPGPU lesz, akkor el kell vinni Larrabee irányba, ha pedig GPU, akkor olyat kell kínálni, mint az AMD. Ha átmenetet csinálnak, akkor mindkét piacon seggre ülnek. Az AMD rendszer - amellett, hogy a PC platfom szintű fejlődési vonala piaci szegmenseket zabál fel - hatékonyságával intézi el az új chipet, míg az Intel Larrabee, brutális DP teljesítményével.

[ Szerkesztve ]

Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.

Így már érthető, hogy nem akarja nyílttá tenni...hiszen ki venné meg az olcsó szegmensbe szánt kártyáikat.

PC-STYLE.hu

A DP az egy lenyeges pont, ha hasznalja az ember (en pont nem), de a tobbi dologban nekem sokkal tobb hasonlosag van, mint kulonbseg. Leginkabb arrol szol a dolog, hogy mennyire nehez ellatni adattal a vektorokat, erre meg ugyanolyan eszkozok vannak mind2be, cache-ek, shared memory mereten, memoriasavszelessegen be lehet szopni, de a tobbi dologban nem sok larrabee elonyt latok (sot, szerintem pl. a felteteles elagazas kezelese jobb a gt200-ban, es nekem a shared memory is bejon). Persze aki a compiler vektorizalasara akar tamaszkodni, annak larrabee kell, abban nagy a fejlodes, gondolom leginkabb ez lesz a larrabee sikerenek alapja, nem az alacsonyszintu felepites. Next gen nvidia adatok nyilvan nda alattiak, de szerintem aki cuda doksikat elolvasgatta, annak azert vannak sejtesei, pl. a vektorhosszakkal kapcsolatban.

Amugy a Fermi kodnevet 2008 aprilisban lattam eloszor, a tapasztalat eddig azt mutatja, hogy a hosszu ideig meglevo kodnevek vegul nem lettek termeknevek, ugyhogy en a Fermi ellen tippelek, de ez nyilvan nem kobe vesett szabaly.

Amugy egy kerdes. A cpu-ba integralt gpu az miert gyakja le a 120 dollar alatti piacot? Csak mert chipsetbe integralva alulrol suroljak a 25 dollaros vga-kat teljesitmenyben jelenleg, ez nem tudom miert valtozna, ha a cpuba rakjak oket. Ahhoz komolyabb memoriarendszer is kene, hogy elerjek a 120 dollaros kartyak sebesseget, azt meg ketlem, hogy 2011-tol minden alaplap annyira fel lenne tuningolva, mivel akkor rogton oriasi piaci res keletkezne a gyengebb rendszerek piacan, amit ha valaki betomne, rogton piacot teremtene az 50-100 dollaros kartyaknak.

[ Szerkesztve ]

A GT200-ban csak a TCP-k használnak közös memóriát, de például a stream egységek is külön regiszterterülettel rendelkeznek. A Larrabee előnye a DP, az NV erre még mindig egy dedikált egységet alkalmaz a TCP blokkban. Ezután attól függ a Larrabee sikere, hogy az NV marad-e ennél a felállásnál, vagy változtatnak. Ha marad a dedikált egység, akkor DP-ben továbbra is nagyon le lesznek maradva, ha pedig a DP-re rágyúrnak, akkor a chip méretei kolosszálisak lesznek, és a PC-s VGA piacon gyakorlatilag semmi esélye nem lesz. Nyilván VGA szinten sok haszna nincs a DP-nek, de a tranyót azt keményen zabálja.

Ne az NV GPU-ira gondolj, azok túl vannak méretezve, mivel a GPGPU piacot is lefedik. Nézz meg egy RV670-RV770 fejlődési vonalat. A magméret alig nőtt a teljesítmény viszont brutálisan. Az RV740 magasan a legjobb teljesítmény/mm^2 mutatókkal rendelkezik, az NV GPU-k ezt meg sem közelítik. Ez a mutató az AMD ígérete szerint generációnként radikálisan nő, ami eddig meg is történt, tehát mire eljutnak 2011-ben az integrált GPU-s CPU-ig, addigra 32 nm-en 100 mm^2 alatt tudják hozni a jelenlegi HD 4870 X2 sebességét. Nyilván ez, akkor kvázi megfelel majd annak a szintnek, amit most a HD 4850 képvisel. A memória alrendszer meg meg van oldva az alaplapon. Ugyanolyan nyák, mint a VGA nyákja, semeddig nem tart oda dedikált memóriákat pakolni.

Az AMD és az Intel nem azért indul ebbe az irányba, hogy nekünk jó legyen, egyszerűen jobbak a lehetőségeik platformszinten, ráadásul ezzel a lépéssel az NV-vel sem kell törődni többet. A diszkrét kártyákra való igény durván visszaesik, most látható ennek a hatása, az NV máris helyezi át az erőforrásokat az új piacokba.

Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.

Nem tudom, nekem ez furcsanak hangzik. 100 dollar az joval tobb penz annal, hogy entry levelben ki akarnak a userek fizetni, ha meg lesz entry level, abba upgradenek el lehet adni 100 dollaros kartyat. Ettol meg biztos csokken ez a piac, de 2 even belul nem hinnem, hogy akar csak felere is csokkenne.

Szerintem, valamit félreértettél.
Nyilván nem ugyanaz a GPU lesz minden prociban. A kicsikben kis VGA, nagyokban nagyobb VGA.
Amelyik proci mellé vennél egy 100 dodó alatti VGA-t, abba belerakják majd az oda való GPU-t.
Nyilván, ez szűkíti a variálási lehetőségeket, de ez szerintem több ember számára előny az egyszerűség miatt, mint ahány számára hátrány.
Valszeg, több proci típpus lesz, mint manapság.

[ Szerkesztve ]

Eladó régi hardverek: https://hardverapro.hu/apro/sok_regi_kutyu/friss.html

Nem, en ezt tokre ertettem. Azt viszont ha jol ertem te nem erted, hogy a vga az nem csak gpu, tehat az nem tud ugy mukodni, hogy egy alaplapba kis proci kis gpuval, nagy proci nagy gpuval, mivel a gpuhoz memoria is kell. Ha az fel van rakva az alaplapra, akkor annak a savszelessege eleve megszabja, hogy mennyire lehet eros a grafika az adott lapon, hiaba teszel bele eros gpus procit. Persze lehet azt mondani, hogy minden lapon 200 GB/sec-es 4 GB-os mem lesz a gpuk szamara, csak nem hiszem el. Eleve, ha valamelyiken ez lesz, akkor draga is lesz, meg aki azt venne, az nem is jatszott volna a 100 dollaros vga piacon. Ha meg lesz piaca az entry level lapoknak 10 gb/sec-es savszelesseggel, akkor azok miatt lesz piac a 100 dollaros vga-knak is. Persze az is egy mondas, hogy a sima memoriarendszer lesz 200 GB/sec-es, ez vegul is egy lehetoseg, de szerintem nem lesz 2 even belul altalanosan jellemzo, max a high-endben (ahol nem is vettek volna 100 dollaros vgat). Sot, lehetne a memoria a cpuba/melle rakva, de akkor az mar majdnem alaplap, ebben sem hiszek.
Meg egy oldalrol megkozelitve, talan igy meg jobban lehet erteni: a komolyabb jatekok grafikai hardverigenye es az irodai gepek hardverigenye olyan messze van egymastol, hogy szerintem nem lehet mindenkivel, akinek az utobbi kell kifizettetni az elobbi arat. Akkor pedig a gyenge gepekhez ugyanugy eladhato a 100 dollaros vga, mint ma.

Amugy nem tudom, mekkora szelet a tortabol a 120 dollaros alatti meg az 25-30-50 dollar alatti vgak piaca, en leginkabb a 120 dollarral vitatkozom, tehat azt keszseggel elhiszem, hogy ha benne van a prociban az entry level grafika, akkor a legalja kartyaknak eltunt a piac, de ez nem a 120 dollar szerintem, hanem a 25 koruli. Meg ehhez nem kell prociba tenni a gput, tokre eleg, ha minden chipsetben van gpu, nem csak nemelyikben.

Igaz, ebbe a sávszél problémába nem gondoltam bele.
Viszont, majd meglátjuk, hogyan lesz. Eleinte biztos csak a legkosebb VGA-knak elsz versenytársa a prociba integrálva, aztán fejlődik.
Gondolom.

Eladó régi hardverek: https://hardverapro.hu/apro/sok_regi_kutyu/friss.html

Erre a kérdésre nekem az ugrott be, hogy használhatja a CPU-nak szánt rendszermemóriát is (olcsó procik esetére), esetleg hagynak külön foglalatokat a GPU memória számára, vagy inkább a PCI-E slotba lehet majd RAM chipekkel tele aggatott kártyát tenni (igény szerint, ha nem elégszel meg az osztott memóriával) , ha már úgy is a CPU-ba kerül a PCI-E vezérlő is. Bár ez elég nyakatekert dolog, mert miért ne lehetne szerencsétlen GPU is a bővítő kártyán, ahelyett, hogy a CPU magok mellé zsúfolják, aztán hűtsed léggel. Számomra is hihetetlen, hogy ez ne nyírná ki a grafika fejlődését. Highend-hez úgy is bővítő kártya kell, az Nv pedig mostanában csak azt csinált (9600GT óta). Software render-hez meg már eleve nem kell a GPU mag se, csak 2-3 sok magos CPU az alaplapra, de akkor a Larabee is öngól lenne. Vagy külön alaplapi foglalatba pakolgatjuk azokat is, nem a PCI-E-be, mint egy VGA-t? Larabee szerűséget is tud csinálni az nv is, ha bővítő kártya is lehet. Á, valami sántít még itt a jóspropaganda ködös homálya mögött...

[ Szerkesztve ]

TV/monitor kalibrálást vállalok. ||| "All right , Thom. But understand this: I do care for you. I care for all the lost souls than end up up here."

Kis segítséget kérnék!
Hogy tudom aktiválni a composit jelet agy asus 7600 gt kariban
Ha felteszem az asus driverét akkor nuku kompozit jel csak svideo vagy komponens 182....
Ha a legujjabb 193.80. van fenn akkor tud svideo kompozit jelet csak nem engedi átállítani az apply után uaúgy marad s-videón!
Hogy tudnék kicsikarni belőlle kompozit jelet ?

https://logout.hu/cikk/zyxel_nas326/ Nexbox A95x + IPTV

Hát, a Sandy Bridge-nél ([link]) 512 mega gddr-ről beszélnek, 64 GB/s sávszélességgel, de hogy ez a rendszermemóriából megy, vagy a gddr arra utal, hogy külön modul lesz, és egyáltalán ez mire elég, hát...

"sajnos ez a beszélgetés olyan alacsony szintre jutott, hogy a továbbiakban már nem méltó hozzám" - by Pikari

Igen, ezt en is neztem meg annak idejen, mondjuk 0-512-t irnak. Mai allapotban 64 GB/sec 512 MB ram eleg egy 100 dollaros vga-hoz, magyaran ha ez minden lapon rajta lenne es ha a hozza valok procikban is meglenne a megfelelo gpu, es ha ennel nem lenne olcsobb platform, es ha mire kijon nem lennenek a 100 dollaros vga-k ketszer ilyen gyorsak, akkor valoban legyakna a piacot, csak nekem ez tul sok ha ahhoz, hogy ne ketelkedjek...

Szerintem is inkább a 25-30 dollár körüli belépő szintű és integrált vga-knak lesz ellenfele, pláne hogy a legtöbb helyen 2011-es megjelenést írnak, bár valamelyik fórumban olvastam egy fejtegetést miszerint, ha már most tape out-ban van, akkor 10-15 hónapon belül piacra dobják, de nem sok olyan terméket láttam, amit hamarabb kiadtak, általában az eredeti megjelenési idejükhöz képest is csúszni szoktak, pl. clarksfield.

"sajnos ez a beszélgetés olyan alacsony szintre jutott, hogy a továbbiakban már nem méltó hozzám" - by Pikari

Vagy Larrabee, de ne legyen igazam.

"sajnos ez a beszélgetés olyan alacsony szintre jutott, hogy a továbbiakban már nem méltó hozzám" - by Pikari

Valszeg, GPGPU téren lesz ez igazán érdekes, mert ott nem műxik a CF/SLI.
A GPU terület működése Abu számára is kérdéses (volt a cikk írásakor).

[ Szerkesztve ]

Eladó régi hardverek: https://hardverapro.hu/apro/sok_regi_kutyu/friss.html

Hmm, akkor le vagyok maradva... Sorry!

Egyébként használja valami pl. az Ati GPGPU képességeit a saját videokonvertálóján kívül? REnder, vagy profi videokódoló, stb?
Gugli nem adott használható választ.

Eladó régi hardverek: https://hardverapro.hu/apro/sok_regi_kutyu/friss.html

köcc

Eladó régi hardverek: https://hardverapro.hu/apro/sok_regi_kutyu/friss.html

Mondjuk windows 7-en meg bugos, de xp-n megy.

Biztos hülye kérdés, de a dx11 visszamenőleg teljesen kompatibilis a dx10.1-el is, ugye?
Tehát, ha az újabb nV kari kompatibilis lesz a dx11-el, akkor egyúttal tökéletesen kompatibilis lesz az előzőekkel is? Azért kérdezem, mert a gt200 idején még valami dx9.5-ről beszéltek többen, vagyis nem teljes dx10 támogatásról. Ez hogy jön össze a közelgő dx11-el?

Más: Van valami jó leírás, ami megmagyarázza, hogy a többféle AA hogy műxik, és mivel megy, mivel nem, melyik kértya szereti, melyik nem, stb.?
Guglizok én is, de hátha az okosabbak jobbat tudnak.

Köszi!

[ Szerkesztve ]

Eladó régi hardverek: https://hardverapro.hu/apro/sok_regi_kutyu/friss.html

Ma is megy még a DirectX 6 is Windows 7 alól is, ezen a visszafelé kompatibilitáson azt értik, hogy nem kell külön renderpatch-et írni, a 11.0 lefut 10.1-es kártyán is. Már persze az a része, ami le tud, de nem kell előre elkészíteni a 10.1-et, mint a 10.0-át, vagy 9.0-át, ha azt akarják, hogy 11.0-ástól kissebb tudású kártyán is elinduljon a program.

9.5-nek a WDDM 1.0 alól futó 9.0c-t becézték, még a Vista megjelenése előtt, mert azt ígértek, ez is gyorsul majd XP-hez képest. Aztán persze a driver gondok ezt lényelték.

[ Szerkesztve ]

TV/monitor kalibrálást vállalok. ||| "All right , Thom. But understand this: I do care for you. I care for all the lost souls than end up up here."

Őő, én arra gondoltam, hogy a leendő dx11-es nV kari tudni fogja-e a dx10-et, és dx10.1-et is?
Persze, elvileg tudnia kell, de azért merült fel bennem mégis a kérdés, mert a mostani nV karikra mondják, vagy mondták régebben, hogy még a dx10 sincs teljesen beleépítve a driverbe. (vagy a kártya se tudja teljesen? )

(#1046) r1E3S3E7T: én máshog yemlékszem, de meg is keresem ahol ezt olvastam.

Eladó régi hardverek: https://hardverapro.hu/apro/sok_regi_kutyu/friss.html

A 9.5 beugrott, bele is szerkesztettem az előzőbe.
Amúgy persze, minden kisebb verzió lefut a magasabb tudású kártyán.
Szerintem az MS nem adna 10.0 matricát, ha nem tudna mindent, és a 10.0 DDI-os driverre se WHQL lógot.

TV/monitor kalibrálást vállalok. ||| "All right , Thom. But understand this: I do care for you. I care for all the lost souls than end up up here."

Mondjuk a WHQL dolog miatt tényleg az a logikus, amit mondasz, de akkor végképp nem vágom, hogy mi volt a szóbeszéd alapja.

Eladó régi hardverek: https://hardverapro.hu/apro/sok_regi_kutyu/friss.html