NVIDIA GTX 1180 Sampling June 15th, Custom Cards Due by August / September

Én azt gondolom, hogy ha nem 100% vak találgatás jön át a pletykákban, akkor arról lehet szó, hogy gyártásra készen vannak/voltak a 12nm termékek, de mivel a bányászat nem hagyott alább és jól fogyott a pascal is, ezért nem adták ki, mert minek. És most annak lehetünk szemtanúi, hogy közben beérett/beérik a 7nm is. Ezért szivároghat infó a "régebbi" 12nm termékről is, ami így lehet, hogy sose lesz kiadva , meg az "új" 7nm is.

Találgatunk, aztán majd úgyis kiderül..

Az a baj hogy mint Maxwell/Pascal így kövi gen is 2 évig lesz piacon ha most kiadják 12nm eseket AMD jövőre a 7 nanosakat akkor Nvinek is jövőre kellene 7nanosat is. Így megcsinálják 7 nanosnak azt had legyen 2 évig Vagy nem jól gondolom?

Tuti hogy idén csak 12 nanométer add ki az Nvidia, azért nézzük csak meg az Nvidia így is veri az AMD-t.

Szerintem a 12 Nanos új generáció legrosszabb esetben is egyenlő lesz a 7 nanos vegával

Amúgy olvastam írta itt valaki hogy elég kevés ember engedet meg magának 1080-at, ez persze attól függ hol.
Nyilván ezek a termékek nem magyar bérekhez vannak belőve, az Amerikás/Német bérekhez képest azért nem válalhatatlan. Gondolok itt Minimálbérre
Amúgy mikor kraftosabb volt a Forint, volt hogy 120,000 forint-ba ment a GTX 280 ami ugyan csak 650 dolcsi volt.

Hát minden ember más van egy haverom, aki 2011 óta a GTX 550Ti-al szenved. Ö még egy 1050-et se tud megengedni magának, mindig elszórja másra a pénzt.

Hiába szúr, itt Ryzen a úr!

Jó hír, de ez is csak pletyi. A pascal launchkor is megmondták mikor és hol lesz nvidia bejelentés és nem jött be.

- Szakmai kérdésekre privátban nem válaszolok, mivel másoknak is hasznos lehet. Erre való a szakmai fórum! -- YT: youtube.com/dyingsoulgaming -- FB: facebook.com/DyingsoulGaming/ Stream: http://twitch.tv/dyingsoul

Úgy érted kiszivárogtathatnák, hogy mikor lesz a bejelentés bejelentésének a bejelnetése?

[ Szerkesztve ]

Sub-Dungeoneer lvl -57

Titkolózni azért kell, mert ha Tudod, hogy két hónap múlva megjelenik az új család, akkor pont hem.veszed már meg a mostanit. Ha viszont nem tudod, megveszed, aztán persze szitkozódsz, hogy bakker most vettem tök drágán, és már csak feleannyit ér, aztán kisvártatva megveszed a következőt is.

Gondolja bele, mekkora várakozás volt a Vega előtt. Aztán tömeg, aki a Vega várt érkezése miatt halogatta a vásárlását, vásárolt is. (Csalódottságában persze valami mást)

Generáción belül ugyanez szokott történni a XX80 és az azt követő XX80Ti esetén is. Éppen ezért lehet arra számítani, hogy a következő 80-as veri az előző 80Ti-t. Hogy a legjobbat akaró réteg ráugorjon.

Találgatunk, aztán majd úgyis kiderül..

Nvidia vs Nvidia,akarom mondani 1080Ti vs 1180,nincs konkurencia a felsőházban. Pedig logikus lenne a halasztás a 7nm -ig. Vagy az is elképzelhető hogy a 1170/1180 jön 12nm -en,a következő évben meg lesz egy termékfrissítés.1180Ti/1180/1170/1160 is már csak 7nm -en gyártják majd.

Amikor nincs remény! Jusson eszedbe nincs isten, csak én!

Az is lehet, hogy a 1180at simán olcsóbban tudják gyártani 12nm-en is, mint a 1080Ti-t, akkor megéri nekik a váltás.

30€ Meta store bónusz Quest headset aktiváláshoz, keress priviben :)

szerintem pontosan így lesz egyébként a frissítéssel.

[ Szerkesztve ]

"A számítógépek hasznavehetetlenek. Csak válaszokat tudnak adni." (Pablo Picasso) "Never underrate your Jensen." (kopite7kimi)

Nem hiszem, hogy ez ilyen egyszeru lenne, hogy aszongyak "raerunk kiadni sracok".

Az anyagiak diktalnak ezeknel a multiknal mindig. Ha megerik nekik legyartani es kiadni, akkor ki is fognak adni valamit.
En azt csinalnam, hogy adnek ki kartyakat (most azonnal )for sure, hogy promozzam az uj moncsikat, majd megvarnam az AMD (valasz) lepeset, es kiadnam a 7nm-t akkor. Igy legombolnek nem keves penzt iden VGA fronton ES a nem tul sok eladott, de a kezdeti felar miatti zsiros bevetel az uj monitorokbol is utne a markomat. AMD remelhetoleg kijon valamivel jovore ami verne a jelenlegi kartyaimat, vagy egy szinten van veluk. Meglesnem, hogy megy nekik a 7nm-es gyartas, majd en is kidobnam a sajatomat, ami elveri a masikat, igy garantaltan uralnam a kovetkezo par evet megint.
Viszont igy szukseg lenne egy tarthato, nyilvanos roadmap-ra, meg kicsit baratibb arakra. Ha mar nem kapunk drasztikus teljesitmenybeli ugrast, akkor legalabb lassa a nep, hogy sebaj, jon a kovi csalad hamarosan.

A monitorokhoz...

Az en x34-em volt $1500 2 eve. Most $1200. Ahogy kijonnek a normalis 4K kijelzok, az en monitorom uj ara lemegy $1000 ala, talan $899 re is. Ami mar eleg barati. ( Ezek AUD arak ~200ft/1aud )
Ahogy Keldor is mondta a 100HZ mar eleg. En sasszem vagyok sajna es boven latom a 60 es a 80-100hz kozti kulonbseget. Ezert nem vettem 4K-t. Tobbet er a magasabb HZ mint a magasabb felbontas. Nem multizom, szoval a 100 folotti HZ mar nem hoz annyira lazba.

A mostanaban varhato kijelzok uj korszakot nyitnak. Most draga lesz, de ( es most egy kicsit ellent mondok magamnak ) kesobb, 2 ev mulva pl. mar joval olcsobbak lesznek, mert sok lesz beloluk. Mas lesz a helyzet, mint amikor kijottek az elso 60HZ 4K monitorok. Azokat nem vettek annyian, mint amennyien ezeket fogjak venni. Ez lesz majd a minimum par ev mulva es mindenkinek 4K monitora lesz. Minden gyarto fosni fogja ki oket es ez lenyomja majd az arakat. Ugyan ugy ahogy ez tortent az osszes felbontas novelesnel, vagy akar akkor, amikor az elso crt-ket dobtuk a kukaba, vagy probaltuk meg elsozni.

"It was the best of times, it was the worst of times, it was the age of wisdom, it was the age of foolishness..."

Hiába szeretnéd promózni az új kijelzőket, ilyen +60-80% ugrás nem lesz, márpedig akörül kéne...ennyit még Ti a Ti-re se dob.

Még azt mondom a 4K 80Hz hozható több helyen, efelett nem. A 80Hz is játékfüggő nagyon.

[ Szerkesztve ]

¡GLORIA A LAS PLAGAS!

Pontosan az a 80Hz amivel mindenki nagyon boldog lenne. Az uj Tomb Raider lesz egy mervado cim nagyjabol egyidejuleg a monitorokkal es a remelhetoleg uj kartyakkal. Azzal a 80Hz-cel mar ki lehet birni 2 evet ha nem jon rancfelvarras. Az mar pont eleg egy jol kinezo promozashoz is. Azzal mar el lehet adni a monitorokat (mar akinek) es a kartyakat is. Ha az uj 70-es kari futtatja majd Lara-t 50-60 fps-el G-sync mellett 4K-n, hidd el lesz itt ujjongas. 🙂

"It was the best of times, it was the worst of times, it was the age of wisdom, it was the age of foolishness..."

Hát itt csak az a gond, hogy az nvidia vezet még mindig. + 16-ról a 12 nanométerre az át állás és az új gpu család is elég ahhoz hogy hozzák a szokásos teljesítmény ugrást.

Szerintem egy ilyen nagy cég mint az nvidia tuti nem add ki 7 nanométert, amúgy így is úgy is veszik a kártyáikat, ha csak a szokásos 2 évenkénti szintet ugorják meg.
Semmi értelme nem volna kiadna most, az majd a következő lépcsőfok lehet talán 2020-ba szerintem.
Most csak a saját lehetőségeiket csökkentik le ha már kihasználják a 7 nano adta lehetőségeket, egy nagy ziccer ez kb. Meg ugorják a szokásosat, amúgy meg ugyan úgy veszik a kártyáikat.
A Bányászok tuti erre vadásznak majd + a Gamerek is venni fogják.

Hiába szúr, itt Ryzen a úr!

De pont ez az, 50-60 fps az 50-60Hz. 4K 144Hz kijelzők jönnek. Azt a 80fps-t a "2080Ti" fogja bírni.

carl18: TSMC-től függ, ők gyártanak.

[ Szerkesztve ]

¡GLORIA A LAS PLAGAS!

Ahogy en latom, remelhetoleg a jelenlegi Ti-vel lehet majd 50-60 fps-t produkalni 4K-n az ujabb cimekben.
Ez azt jelentene, hogy az elvarasnak megfeleloen az uj 70 hozza majd u ezt a szintet, igy a 80 kiszolgalja majd a reklamozasra alkalmas +,- 80 koruli fps-t, majd a Titan, Ti, lesz ami mar nyaldossa a 100-as buvos hatart.
En ezt elkepzelhetonek tartom az uj csaladdal.

Ha viszont nem jonnek ki semmivel iden, akkor mindez marad majd jovore? Hagyjuk mar. Es akkor 2023 ban fogunk majd jatszani 100 fps folott a most megjeleno monitorokon? Na Neeeee.

"It was the best of times, it was the worst of times, it was the age of wisdom, it was the age of foolishness..."

jelenleg ezeka 7 nm -12 nm ugrások nem hoznak nagyon a konyhára, szóval attól, hogy átáll AMD 7 nm re ( egyébként egy helyen gyártatják NV vel , TSMC, tehát nem lesz fejlettebb gyártásból adódó Nv csíkszél, bár gondolom ez tervezés függő ) attól nem lesz behozva a lemaradás. A kulcs az architektúrában rejlik továbbra is, erről pedig semmit nem tudni AMD nél, meg hát tudjuk jól, hogy marketing és a valóság sokszor 2 irányba tart náluk.Egyébként nemsokára megnézheted mit jelent gyakorlatban a 7 nm mert a vega jön vele, Állítólag nem lesz számottevő előrelépés.
Szerintem 80 Hz miatt nem sokan fognak váltani, én úgy gondlom 100 -120 kell minimum és NV szerintem a Gsync nél pedig tartja a 144 Hz határt minimum 4K-n is, nem fog az alá bemenni.

[ Szerkesztve ]

"A számítógépek hasznavehetetlenek. Csak válaszokat tudnak adni." (Pablo Picasso) "Never underrate your Jensen." (kopite7kimi)

Ott a Titan V, nagyon jó kiindulási alap a maga aktív 5120 cuda core-jával. Láttuk már azt is 2GHz-en, hogy mit tud, sokan felhúzták ennyire.
Még az is kevés arra, amit mondtál. Már pedig ha az új széria a Volta alapja lesz, csak tensor core-ok nélkül, akkor igen, sokáig nem lehet még ezeket a monitorokat kihasználni, csak régebbi címekben.

Sokáig a 2560x1440-et sem tudtuk 60fps felett használni, csak az nem volt ilyen feltűnő, mert nem volt 144Hz technológia mellé.

¡GLORIA A LAS PLAGAS!

"Es akkor 2023 ban fogunk majd jatszani 100 fps folott a most megjeleno monitorokon?"

Nem tartom kizártnak, hogy bizonyos AAA játékoknál, full grafikán ez lehet a helyzet, főleg, hogy a játékok gépigénye is azért növekszik. De majd meglátjuk.

Én azt szeretném, ha öt éves távlatban eljutnánk az 5K, illetve inkább a 8K monitorokig. Így vásárláskor elég lenne azt megnézni, hogy mekkora monitort akar az ember. A desktopot lehetne tetszés szerint skálázni, a kép tűéles maradna. Játékoknál pedig felejtős lenne a natív felbontás. 250-300 PPI környékén a kijelző méretéhez képest lehetne beállítani egy már megfelelő (natívnál jellemzően kisebb) felbontást, a többit intézné a scaler.

(A Dell 32"-os 8K monitora 280 PPI.)

[ Szerkesztve ]

A Zitan V nem gamer kártya, a teljesítményén még javítanak a driverek.
Egyébként pontosan így van, az 1440p 60Hz is csak a Pascallal lett meg.
Felesleges még 4K 80-100 fps-t vizionálni, a következő generáció is a 60Hz-cel lesz promózva.

Everybody has a plan until they get punched in the mouth.

A 12 nm azért nem hozott sokat, mert az egy half node. Tényleg nem sokat ér a 16 nm-hez képest. A 7 nm-re azért startoltak sokan, a TSMC 50 tape outról beszélt, mert az valós előrelépés, elvégre full node. Ráadásul van még egy nem használt full node is előtte ami a 10 nm. Ezt nem minden gyártó vetette be, de ez például lényegesen nagyobb előrelépés a 12 nm-hez viszonyítva, mint a 12 nm a 16-hoz viszonyítva. Szóval ezek a számok csalókák.

A hardvereknél a problémát sokszor a konzolok is jelentik. Nem a teljesítményük, hanem a bennük alkalmazott hardverek dizájnja. Például a raszter:ALU arány, amihez a PC-s hardverek leginkább a középkategóriában igazodnak. És ez sem igazából működik egy bizonyos szint felett. Meg lehet nézni, hogy a csúcs-GPU-k a gyakorlatban nem annyival gyorsabbak az egyel kisebbnél, mint amennyivel elméletben ezt lehetne várni. Nem véletlen, hogy ráment az AMD és az NV erre a raytracing irányra, mert igazából haszna nem sok van, azért valljuk be, hogy sok motor raszterizálásból is kihozott már iszonyatosan jó AO-t, reflectiont, meg a többit, és azokra a nüansznyi különbségekre nem fogsz figyelni, miközben lövöd szét az ellen hátsóját. A dolog annyi itt, hogy a raytracing iszonyatosan kedvez a PC-n a fenti problémának, vagyis alapvetően a csúcs-GPU-k picit eltolt raszter:ALU aránya jóval kisebb probléma lesz, mert maga a sugárkövetés egy szimpla compute feladat, ami ráadásul aszinkron fut a többi grafikai számítással. Már egy szimpla raytracing AO effekttel betömsz annyi idle rést a multiprocesszorokon, hogy simán a TFLOPS lesz az elsődleges limit. És mindegy, hogy milyen módon csinálod, DX12 vagy Vulkan, vagy a már elérhető speckó GPUOpen megoldás a Vulkan fölött, a hatása ugyanaz lesz a hardverre nézve. De amúgy látható eredménye azért megkérdőjelezhető lesz, még a hype hatására is. Egyszerűen arra jó, hogy a csomó idle ALU kapacitást be tudják fogni a gyártók, ezzel a teljesítmény is újrarendeződik TFLOPS-ok szerint.

(#17029) Keldor papa: A tensor az jó denoisingra a raytracinghez. Az más kérdés, hogy másra nem igazán.

[ Szerkesztve ]

Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.

Én már 1440p-t hajtottam HD7970 meg GTX-580-al, 8 éve az volt a 4K, futtathatóság szempontjából. Kb. úgy is ment, mint a 4K ma, vagy kicsit rosszabbul.
Nem gamer kártya, de remek kiindulási alap, főleg ha csak annyi lesz a különbség, hogy kiveszik a Tensor Core-okat, meg az FP64-et.
A GTX-2080-at a GTX-1080Ti és a Titan V közé várom, a majdani Ti-t a Titan V fölé úgy +15%-al.

¡GLORIA A LAS PLAGAS!

A technikai reszehez nem took hozzaszolni. En csak egy vegfelhasznalo vagyok. Csak berakom az uj kartyat es jatszom.
Viszont 2 ev es ki tudja hany honap utan ha megjelenik egy termek ami, amiota vilag a vilag fejlodik, es egyre nagyobb teljesitmenyu lesz, vannak elvarasaim. Es nem feltetlenul neveznem nagyoknak oket.
Keldor te is irtad feljebb, hogy a jelenlegi Ti-vel is fut egy rakat jatek 60 koruli fps-el 4K-n. Tenyleg akkora elvaras lenne, hogy ez at legyen ultetve az uj "olcsobb" belepo felso kategoriaba? Es igy a abszolut csucs meg ahova mondtam?
De innentol mar csak koroket futunk. Csak ismetelni tudom magam. En csalodott leszek ha az a teljesitmeny jon, amit Gbors vizional/kalkulal es/vagy a pletykak vetitenek elore.

Meglassuk mi lesz.

"It was the best of times, it was the worst of times, it was the age of wisdom, it was the age of foolishness..."

az általad elvárt a közvetlen egymás utáni generációk közti előrelépés szinte példa nélküli a VGA történelemben.
Ez alatt a stabil 4 K 100+ FPS kompromisszumok nélkül, tehát ezért irreális szinte, főleg úgy, hogy már a konzolok a fő fejlesztési terület, a portokat meg tudjuk, éppen hogy sikerülnek.
Persze kompromisszumokkal szerintem elérhető már ez a szint, akár egy 1080 Ti vel is néhány játékban, itt csak az a kérdés mennyire tudsz lejjebb adni az igényeidből.( medium textúra satöbbi), vagy hogy megéri e az hogy 4 K játszol,de nem max grafikán vagy nem 100 + FPS-sel. egy 300 K-s VGA-n.

[ Szerkesztve ]

"A számítógépek hasznavehetetlenek. Csak válaszokat tudnak adni." (Pablo Picasso) "Never underrate your Jensen." (kopite7kimi)

No igen, (G80) 8800 GTX féle ugrást vár, olyan soha többé nem lesz, magának a gyártónak sem éri meg.

¡GLORIA A LAS PLAGAS!

kiveszik a Tensor Core-okat, meg az FP64-et. meg írnak rá drivert.

Én is erre tippelek erőviszonyok szempontjából, ez a jól bevált recept.
Viszont én attól tartok, hogy a csíkszél váltás miatt idén egy Pascal refresh fog jönni Turing néven, és a következő generáció 7nm-re jön, az AMD lépesétől függően.
Sajnos a jelenlegi helyzetben ezt a forgatókönyvet is el tudom képzelni, mert nV megteheti.

Everybody has a plan until they get punched in the mouth.

Az a baj, hogy sajnos nem tudjuk a Titan V-hez mennyire "írtak" drivert. Maga az architektúra inkább már DX12, Vulkan irányba ment el, meglátjuk, itt is kell kijöjjön az előnye Pascalhoz képest.

¡GLORIA A LAS PLAGAS!

Tensore core csak egy elnevezés, azt jelenti hogy az fp32-es magok 4x olyan gyorsan hajtják végre a 8 bites számolást. Ha ki is veszik nem azért lesz hogy nyerjenek 1 darab transzisztort is, hanem hogy vegyél pro kártyát AI-ra. FP64 meg nyilván meg lesz nyirbálva szintén.

A hozzászólási jogosultságodat 2 hónap időtartamra korlátoztuk (1 hsz / 10 nap) a következő ok miatt: Az ÁSZF III 10/8. pontjának megsértése - trollkodás - miatt. Többször és többen is kértek már, hogy hozzászólás írásakor használd a linkelés funkciót, mert ennek elmaradása sokak számára zavaró.

Üdv

Véleményem szerint először a tesla (esetleg a 2019-es Gtc-n? ) kapja meg a 7 nm-t. Egyrészt most ez élvezi a prioritást, másrészt oda érkezik konkurenciaként a 7nm vega. A navi még odébb lesz így Geforce-nál ráérnek. Továbbá a Tesla-nál nem baj annyira ha eleinte nem a legjobb a kihozatal mert 8000$-10 000$ körül vannak a hardverek.

Pedig volt azóta egyszer, a Kepler még nagyobb ugrás volt. Az más kérdés, hogy ebből nem a vásárlók profitáltak, hanem az nVidia...

Pedro... amigo mio... ma is konzervvért iszunk! Kár lenne ezért a tehetséges gyerekért...

Ezek valójában 8 bites integer ALU-k a legkisebb egység szintjén, de mátrixba vannak rendezve. Ha kiveszik, akkor természetesen az összes ALU tranzisztorköltségét megspórolják. A tensor elnevezés a többdimenzionális tömbökből jön.

(#17043) Keldor papa: Annyira, mint a többire. Az explicit API-k azért eléggé leegyszerűsítették ezt a részt. Még ha az NV nem is dolgozik teljesen univerzális réteggel, API szinten csak egy absztrakció van az összes hardverre, és efölött vannak a kliens oldali különbségek, amelyeket külön lekezelnek hardverenként, ideértve a shader fordítót is. Amúgy a Vulkan és a DX12 implementáció hardverhez közeli absztrakciós szintjénél abszolút kezelhető egy felülettel a Maxwell-Pascal-Volta. Nem különbözik az architektúra annyira, hogy ebbe bele kelljen nyúlni. A Kepler és a Fermi igen, de ezekre már nem igazán koncentrálnak.

[ Szerkesztve ]

Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.

Keplerről Maxwellre se volt kis ugrás

Kb. így festenek:
G71 -> G80: 90%
G80 -> Tesla: 60%
Tesla -> Fermi: 90%-110% (függően attól, hogy a Fermi korai szerencsétlenkedését hogyan számoljuk)
Fermi -> Kepler: 100%-120% (függően attól, hogy a Fermi korai szerencsétlenkedését hogyan számoljuk))
Kepler -> Maxwell: 60%
Maxwell -> Pascal: 70%

(#17034) hoolla: a felhasználói elvárásokat nyilván nem korlátozzák a technológiai lehetőségek, de ha megnézed a fenti listát, akkor látod, miért túl sok, amit szeretnél.

Pedro... amigo mio... ma is konzervvért iszunk! Kár lenne ezért a tehetséges gyerekért...

Maxwellre csak 60% mintha nagyobb durranás lett volna de lehet inkább csak a fogyasztás miatt
Pascalé viszont inkább az órajelnek tudható be...

[ Szerkesztve ]