már most is van hozzá köze és Microsoft pontosan ezért erőlteti az ARM architektúra megfelelő támogatását, ami rohadtul nem tetszik Intelnek, mert ők az X86 egyértelmű kizárólagosságára törekednek desktop/ lapos fronton.. egyenlőre a fordító elvisz elég sok energiát, de egy szabadjára engedett 3-4 Ghzn járatott ARM bizony igencsak megfelelő ellenfél lesz a jövőben és ehhez hozzászámolod azt, hogy nem lesz megkötve a GPU -CPU együttműködése a z x86 licencek miatt azt fogja eredményezni, hogy egy adott Nvidia VGA ARM CPU val párosítva gyorsabb lesz játékok alatt mint X86 CPU val.
Ez már akár most is bekövetkezhetne,de még hiányzik a megfelelő szoftveres támogatottság, de ami késik nem múlik, főleg ha a 64 bit is natívan és evidensen menni fog ARM architektúrán erre már jó példa lesz a debütáló Artisan Physical 3 Ghz-n ketyegő magokkal.Szerintem ez egy járható út lehet a fejlődésre és talán ezzel kikerülheti Nvidia az Intel által bevezetésre kerülő korlátozásokat .

[ Szerkesztve ]

"A számítógépek hasznavehetetlenek. Csak válaszokat tudnak adni." (Pablo Picasso) "Never underrate your Jensen." (kopite7kimi)

Nem lesz gyorsabb, mert eleve az arm IPC-ben is gyengébb mint egy intel x86, mhz-ben meg főleg. A jobb cpu-gpu együttműködés sincs meg amíg külön van a gpu-n a gyorsabb ram. (ha meg nincs külön akkor a ddr4 tetű lassú)
Jó példa erre a mostani konzolgeneráció, ott meg van minden az elvileg szuperjó integrációhoz mégis egy szutyok ahhoz képest amitt beharangoztak róla sok évvel ezelőtt. (semmivel nem lett jobb mint egy hasonló kaliberű pc, 4 magos proci + amd 7850)
Linuxon már jó ideje csinálhatnának játékokat arm-re vulkannal, de nem tolonganak velük.

[ Szerkesztve ]

A hozzászólási jogosultságodat 2 hónap időtartamra korlátoztuk (1 hsz / 10 nap) a következő ok miatt: Az ÁSZF III 10/8. pontjának megsértése - trollkodás - miatt. Többször és többen is kértek már, hogy hozzászólás írásakor használd a linkelés funkciót, mert ennek elmaradása sokak számára zavaró.

Miért kellene arra fejleszteni? ARM kompatibilis a Dx 10-11-12 verzióival sajár drivereiket pedig úgy csiszolják ahogy akarják és ebben nvidia és Microsoft is támogatja őket. jelenleg az arm magok gyorsabb fejlődést mutatnak, mint az X86 társaik és egyre olvad az előnyük. idén 3 Ghz jövőre 4 GHz és fejlettebb architektúra.

Jack@l:
Abu leírta a lényeget a memóriamenedzsmentet meg tudnák oldani, saját összeköttetést használnának, nem lenne szükség PCIE alapú kapcsolatra. Nvlink gyorsabb amúgy is és kevesebb memóriával( kisebb fogyasztással/olcsóbb kiépítéssel) gyorsabban tudna együtt működni, mint most. Ráadásul ne felejtsd el ,amit már többször leírtam több fórumon, Intel kezében vannak, olyan szabványok amiket vagy meghagynak vagy nem. Tehát ha lecsökkentik a PCIE sávok számát akkor nvidia kb lehúzhatja a rolót a dedikált 1180Ti vel és sajnos erre megvan minden esély, mert Intel is saját GPU-t fejleszt és AMD is ugye itt nyomul, saját szabványokkal.
A konzolokat felesleges idekeverni, nem is értem. Egy ARM nvidia APU ugyan olyan gyors tudna lenni, mint most a jaguar magok.2.1 Ghz-n járnak a PS4 pro esetében amit már ARM is megcsinál simán, sőt ők specifikációval 3 Ghz-t ígérnek lényegesen kisebb fogyasztással.

[ Szerkesztve ]

"A számítógépek hasznavehetetlenek. Csak válaszokat tudnak adni." (Pablo Picasso) "Never underrate your Jensen." (kopite7kimi)

Az alkalmazások többnyire bináris formában vannak szállítva, tehát oké, hogy magában az OS-en belül az UWP és az alatta futó komponensek megfelelnek annak, hogy az ARM-on működjenek, a forráskódot így is le kell fordítani ARM-ra. Mondjuk persze ez a legkevesebb, csak meg kell tenni.

Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.

na igen de nem fejleszteni kell rá, csak dolgozni vele.

[ Szerkesztve ]

"A számítógépek hasznavehetetlenek. Csak válaszokat tudnak adni." (Pablo Picasso) "Never underrate your Jensen." (kopite7kimi)

Kevered a dolgokat és ez sajnos elég naív elképzelés.Elég kevés esélyt látok a jövőre nézve ( mondjuk 4-5 év múlva ) hogy a jelenlegi formában megmaradjon a dedikált GPU CPU vonal gaming szegmensben.
Nvidia kényszer pályán van a jövőre nézve,mert nem fogják egymás megoldásait támogatni, erről szól a versenypiac sajnos. Saját megoldásaikat fogják nyomatni, azaz vegyél Intel CPU-t intel GPU val és ugyan ez igaza Vörösökre is.Szóval ezért örülök, hogy ARM ilyen erősen fejleszt és ott lohol Intel nyakában és hogy Microsoft Intel legnagyobb bánatára támogatja őket mert amúgy ez a topik lehúzhatja a rolót pár éven belül, legalább is gaming szegmensben.

[ Szerkesztve ]

"A számítógépek hasznavehetetlenek. Csak válaszokat tudnak adni." (Pablo Picasso) "Never underrate your Jensen." (kopite7kimi)

ebből szinte semmi nem igaz sajnos amit leírtál föleg az ARM 5 éves lemaradását vizionálni,mikor sok szempontbol már Intel elött járnak. de ezt itt hagyjuk is annyiba.Abu el tudná neked jobban is magyarázni ezt, mint én de nem akarok ebben a topikban a témába jobban belefolyni.Én olvasok sok más oldalt is és tudom a raytracinget is meg hasonló csak ennek abszulút nincs köze a témához szintén, azt se tudom honnan keverted ide. Mindegyik gyártónak meg lesz / van a saját raytracing eljárása a Microsoft felé, ez sem egy egységes elképzelés, kivéve annak, hogy végeredmény szempontjából minek kell megfelelniük, de ennek végrehajtása megint gyártó szintű megoldást kíván, csak úgy mint az egybetokozott hardverekkel bejövő jövőkép,amiben sok általad is felsorolt eszköz egy fedél alatt fog muzsikálni,söt,még a memoriát is betolják alá pár éven belül.

[ Szerkesztve ]

"A számítógépek hasznavehetetlenek. Csak válaszokat tudnak adni." (Pablo Picasso) "Never underrate your Jensen." (kopite7kimi)

Az ARM már nagyon közel van. Mondom, hogy a Cortex-A76 egy AMD/Intel csúcsmagjait megközelítő fejlesztés. Ezzel már az AVX-re is lehet reagálni, ami az ARM-nál az SVE. Csak ugye a korábbi magokba ezt nem lehetett beépíteni. És az SVE az olyan, amitől eléggé fosik az Intel és az AMD is, mert a kialakítása miatt csúnyán körbe tudja húgyozni az AVX-et. Szóval az az 5 év jó lesz 5 hónapnak. Majd a Fujitsu Post-K projektje fogja megmutatni, hogy milyen bivalyerős az ARM koncepciója. Szimplán CPU-ból kitolják 2020 után az exaflops-ot. A többiek ehhez gyorsítózni fognak.

[ Szerkesztve ]

Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.

Most akkor eljutunk odáig, hogy az arm megcsinálja a 25 watt tdp-s 9900k-t?

"Ott szimatol a sarkadban vasfogait csattogtatva, minden egyes hétköznapod: kirúzsozott medvecsapda."

Ha erdekel,ezt olvasd el mit tud az A76.Közben megtaláltam a PH cikket is.
[link]

[ Szerkesztve ]

"A számítógépek hasznavehetetlenek. Csak válaszokat tudnak adni." (Pablo Picasso) "Never underrate your Jensen." (kopite7kimi)

Nekik is zabálni fog, ha lesz teljesítménye.

Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.

És mikortól lehet ez a csodát asztaliba betenni? Tehát mikor lesz mindenki számára elérhető termék? Mert ez lenne a fontos.

[ Szerkesztve ]

Amikor nincs remény! Jusson eszedbe nincs isten, csak én!

A Cortex-A76-ot nagyon a szerverekbe tervezték, tehát nem valószínű, hogy annyira sok telefonban elérhető lesz. Az PC-be behozhat egy módosítást rá a Qualcomm.

[ Szerkesztve ]

Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.

"A Cortex-A76-ot nagyon a szerverekbe tervezték"

Az ARM biztosan nem:

Ezt a magot elsősorban PC-hez tervezték, de 5-3 nanométeren akár tabletbe vagy okostelefonba is betehetik majd, ha addig nem jön jobb.

"Minden negyedik-ötödik magyar funkcionális analfabéta – derült ki a nemzetközi felmérésekből."

Ez az új arc cpu nem semmi előrelépés lesz, nyilván való hogy mind az intel mind az amd évek óta elégé belassult fejlődés terén. Az ARM meg jön előre mint az özönvíz, szóval pár éven belül simán betörhetnek a piacra. De egy otthoni nettezős filmnézős gépbe is simán jó volna főleg ha minimális volna a fogyasztás.

Persze szerintem az intelnek sok pénze, és minden követ meg fog mozgatni hogy megtartsa piac vezető pozicióját.
Bár már az intel maga is tudja hogy a jelenlegi fejlődés már nem tartható fent túl sokáig.

Jön 2020-22-ben egy 7 nanométeres új generációs cpu , egyenlőre Sapphire Rapids néven ismert. Állítólag a fölösleges dolgokat kiherélik a cpu-ból erre nagyon kíváncsi leszek.

Még jön jövőre a Ice lake, utána Tiger lake és ezek után a 12. Generáció meg a Sapphire Rapids lesz
[link]

[ Szerkesztve ]

Hiába szúr, itt Ryzen a úr!

AMD most gyorsult be nemrég. Miről teccik beszélni a Károlyka bácsinak?

#tarcsad

Szerinted .Szerintem meg nagyon is fontos nvidia szempontjából az ARM dekstop vonalra való belépése innen indultunk, az más, hogy elment utána csupán az ARM ra vonatkozó beszélgetésbe.

[ Szerkesztve ]

"A számítógépek hasznavehetetlenek. Csak válaszokat tudnak adni." (Pablo Picasso) "Never underrate your Jensen." (kopite7kimi)

Az NVIDIA éppen érkező, vagy jövőbeni új grafikus processzorainak kivesézése, lehetőleg minél inkább szakmai keretek között maradva.

5600X 2x16GB 6800XT | i5-3570 2x4GB 1050TI | MS Surface Book | iPad Pro 12.9 | iPhone X | iMac e2008

Jó igaz ez tény az amd mostanság fel van fegyverkezve, de mi lesz akkor ha elfogy a zen széria
Eldurogtattja az összes zen szériát, utána mi jön?

Jövőre jön a rendes Zen 2, utána Zen 3 és 5 ( 4 Kimarad a babonák miatt)

De semmi baj ha van a gyártok között egy kiélezett harc, legalább van választék

Régen is mindig csodálkoztam miért csak 2 cpu gyártó van piacon, tök jó volna volna 4-5 fajta
Főleg ha a kisebbek olcsóbban adnának korrekt teljesítményt

Hiába szúr, itt Ryzen a úr!

"Régen is mindig csodálkoztam miért csak 2 cpu gyártó van piacon, tök jó volna volna 4-5 fajta "

volt regen tobb is, Via, Cyrix, 486 -os procit gyartott az IBM es a TI is. lemorzsolodtak a versenyben.
a P3 korszakban volt szerencsem korabeli 800Mhz -s VIA procihoz, nem fogyasztott sokat, de legalabb lassu volt, mint az L2 cachementesitett Celeron 266.

Első AMD-m - a 65-ös - a seregben volt...

Én 2005-től 12 évesen szálltam be a pc piacra Akkor kaptam az első számítógépem

Még mikor ovodás voltam, régi haveromnak volt egy dosos laptopja amin játszottunk 1998-2000 táján lehetett ez, rajta volt a Stunts stb ...+ Akkoriba élte csúcs formáját a sárga kazettás nintendo korszak, azzal csapatam 6-9 évesen sokat

Igen a Via most is visszajöhet lassan a piacra, de a fő piacuk tudtommal kína lesz egyenlőre. De az ARM már lehetséges hogy hogy 3. Gyártó legyen a cpu fronton, ráadásul ha 5 wattból ekkora teljesítményt hoznak ki, bele se merek gondolni 25 wattból milyen fogyasztást sajtolnának ki

Hiába szúr, itt Ryzen a úr!

Ööö...tehát amiért az Intel és az AMD ugyanazt a magot használja szerverben és PC-ben, ezért az ARM bevallottan PC-hez tervezett magja valójában szerverekhez készült?

"Minden negyedik-ötödik magyar funkcionális analfabéta – derült ki a nemzetközi felmérésekből."

Pontosan. Az AMD és az Intel nagyobb magjai sem igazán PC-hez készültek, hanem a szerverbe. Mi csak megkapjuk ezeket. Az ARM sem igazán a PC-re szabja ezeket, hanem a szerverbe.

(#18044) Dare2Live: A Cortex-A57 jött nem sokkal utána.

(#18046) carl18: Ők továbbra is csak processzortervezők. Az Intel és az AMD versenytársa leginkább a Qualcomm és az NVIDIA lehet. A Qualcomm már az, és ezekre az alapokra simán építhet az NVIDIA. A Microsoft a szoftveres hátteret úgy építette fel, hogy az ARM-ra fókuszáljon, vagyis jöhet annyi versenyző, amennyi akar. Az 5G-t érdemes itt kihasználni. Ugyan ilyen modeme az NV-nek nincs, de a Qualcommnak igen, és bár az integráltság nekik mindenképpen előny, az NV lehet üzlettárs, ha fizetnek, akkor ugyanúgy kapnak modemet, ahogy az AMD, mert ugye ők is a Qualcommtól fogják venni. Erre a lehetőségekre nyugodtan rá lehet repülni az NV-nek. Ez egy soha vissza nem térő alkalom. Meglepődnék, ha kihagynák.

[ Szerkesztve ]

Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.