Hirdetés

Keresés

Új hozzászólás Aktív témák

  • Peace

    nagyúr

    válasz Cifu #1351 üzenetére

    És ezekre mind van is utalás a HH-ban. De itt pedig ugye főleg feltételezések, elméletek, homályos rébuszok vannak. Szerintem erről még talán beszéltünk is régebben. Hogy vajon a Káosszal lepaktálva közös erővel hozta-e össze a Primarchákat vagy ez csak egy újabb hazugsága volt a Káosz erőinek. Vagy hogy tökéletesen tisztában volt-e azzal, hogy miképp fog végződni Hórusz lázadása és minden a tervei szerint alakult. Én szeretném azt hinni, hogy nem így tervezte és nem volt tisztában a háború kimenetelével. De talán pont ezért is imádom ennyire, mert sok a homályos folt, a misztikum és a saját képzeletedre bízzák, hogy mi is állhat a háttérben. Persze mindig jön egy csúcsrajongó, aki megmondja a tutit. De én szeretek megmaradni a saját elképzeléseimnél sok esetben.

    Mondjuk ez az 50+ könyv valóban túlzás és egyértelműen csak a bevétel miatt lett ennyire túltolva. Ez a régi lore, új lore dolog is hülyeség basszus. Tuan is megmondta, hogy Ian Watson könyveket sem lehet újra kiadni, mert már nem a kánon részei. Ugyanaz a hülyeség, mint SW esetében. Ahol egy tollvonással félresöpörték a sok 100 kiadott regényt és novellát...

    [ Szerkesztve ]

  • Düsseldorf

    tag

    válasz Cifu #1351 üzenetére

    " A probléma az, hogy a 40K idővonalának emberi birodalomra vonatkozó részének "érdekes" régiója magáról az IstenCsászárról szól, márpedig a HH csak egy szelete ennek, nem itt kezdődik, hanem a Császár felemelkedésével, ahogy a Föld feletti uralmat megszerezte (Thunder Warriors-éra). Aztán jött a Primarch-ok kifejlesztésének, szétszóródásának és összegyűjtésének időszaka. Majd a Galaktikus Hadjárat, a Birodalom újraépítéséért. Ezek után jön csak a Horus lázadás.
    Ezekről nem sokat tudunk."

    Áprilisban megjelenik Wraight: Valdor: Birth of the Imperium kötete, ez elvileg sok kérdésre választ ad. És mivel Wraight írásai a jobbak közé tartoznak, csalódás aligha lesz.

    "A HH-ról már kifejtettem a véleményem, erősen hullámzó a minősége, sok közülük nagyon gyatrán van megírva, és sajnos sok esetben a korábbi Lore-t lendületből tökön szúrják (Nikea zsinat, Űrfarkas lore, stb.)."
    A minőség hullámzó, igaz, de mutass egy 50+ kötetes sorozatot sztenderd minőségben, ez teljességgel nonszensz elvárás, még ha egy emberről is van szó, nemhogy 8-10 szerző esetén. Abnett könyvei is hullámzóak, pedig ő egy ember, de még Agathe Christie vagy maga Asimov se írt sztenderd minőségben, még neki is van jópár könyve ami a "kár volt erre ezt a 8 órát elpazarolni" kategóriába esik. Ha azt nézzük mennyien írják, reálisan nézbe jobb mint ami várható lenne.

    Lore: mivel A korábbi lore sok esetben egy nagy rakás fos volt, igencsak felületes, ráadásul sok tekintetben értelmetlen, logikátlan, így ha egy-egy írónak volt elég esze v. mersze a zőccséget felülírni, az csak üdvözlendő. És nem mindegy h. valaki a szerepjátékok v. az irodalom oldaláról nézi a lore inkompatibilitásokat. Az űrfarkasos felülírás se akkora ellentmondés mind hiszed, a másik topikban írtakat majd megkeresem és bemásolom ide, mert szó nincs akkora eltérésről, több esetben az olvasottak félreértelmezése okoz galibát.

  • Düsseldorf

    tag

    válasz Cifu #1351 üzenetére

    na átkopiztam a másik topikból a felvetéseidre a válaszom:

    "Másik lore "csoda" a Space Wolf-okkal kapcsolatosan ugyebár többször előkerült az, hogy "A Fenrisen nincsenek farkasok" (there are no wolves on fenris). Ezt a HH-ban ejtették el először (A Thousand sons), és azóta is ismételgetik, de kifejteni nem fejtik ki. Azt még hozzátették, hogy sose voltak farkasok a Fenris-en. A legáltalánosabb magyarázat az, hogy a Space Wolf-ok alakulnak át farkasokká.
    Ütközési pont 1.: Ez teljesen új lore, a 4th edition Wh40k-ig sehol sem említették. A 2nd Edition SW Codexben még egy betű nincs erről.
    Ütközési pont 2.: Az akkori és a mostani lore szerint is Leman Russ-t egy Thunderwolf nevelte fel. Vagyis bizony voltak ott farkasok eredetileg is. Sőt mi több, Freki és Geri, Russ két farkasa is Thunderwolf, velük együtt nőtt fel (úgy is mondhatjuk, hogy közös anya nevelte őket, "testvérek").
    Ütközési pont 3.: A Space Wolf Codex egyik alapvető vonása, hogy a beavatási szertartásként le kell vadászni egy Fenris-i farkast (Fenrisian Wolf), az igazán nagy férfiak egyenesen a Thunderwolf-ra (ezt inkább nem magyarítanám ) vadásztak. Namost ez esetben a saját elfajzott testvéreikre vadásznak? Ez még Űrfarkas mércével is meredek lenne..."

    Akik nem a szerepjátékok alapján/miatt olvassák a regényeket, vagy az egymásnak ellentmondó kodexeket nem veszik ennyire komolyan, azoknál ezek a problémák fel sem merülnek.
    Továbbá, akik a legáltalánosabb magyarázatot képviselik, azok vagy nem is olvasták a Thousand sons vonatkozó részét, vagy nem értették meg az ott írtakat.
    Bár Magnus nem fejt ki mindent, kellően homályosan hagyja a részleteket, teret engedve a képzelőerőnek, az feketén-fehéren kiderül hogy a fenrisi "farkasok" a technológia aranykorában a világra előként érkező telepesek/felfedezők által nagyon fejlett génsebészeti módszerekkel továbbfejlesztett v. átalakított megtervezett élőlények, amelyek különféle állati és emberi géneket is tartalmaznak, és amelyek bizonyos szegmenseit (Canis Helix) a space wolfok genomjába is átemelte a Császár (innen lehet a feltevés az átalakulásról).
    Azt Magnus se tudta, magukkal hozott farkas volt a prototipus amit átalakítottak (ez szvsz. hülyeség a köbön, kizárt h.15000 körül egy telepes űrhajó farkasokat v. akár csak kutyákat vitt volna magával bárhová, akár csak lefagyasztott génállomány formájában is) , vagy egy helyi élőlényt szabtak át (ennek ad sokkal nagyobb esélyt). Az se lett kifejtve, a fenrisi "farkasok" miféle emberi géneket kaptak, és az milyen pluszt ad nekik, csak sejtet és homályosan utalgat, de ezek szigorúan véve tényleg nem farkasok, csak kinézetre tünnek annak:
    "Magnus gave a studied shrug and said, “You look at those beasts and you see wolves, but is that only because it is what you expect to see?”
    “What else would we see?” asked Hathor Maat. “They are wolves.”
    “When you have travelled as far as I have, and seen as I have seen, you will learn that it is possible to look beyond the expected and into the true heart of a thing.
    ...
    “I can look past the flesh and muscle of that beast, paring back the bone into the heart of its marrow to read every scar and twist in its genetic code. I can unravel the millennia of change back to the logos of its origins,” said Magnus.”"
    Épp ezért a lenti ütközési pontok valójában nem állnak fent, mert kinézetre farkas még egy psziképességű thousan son-nak is (pláne más közönséges embernek v. akár űrgárdistának is), de ténylegesen nem azok. Ezt ügyesen kimagyarázták - csak ez már vagy nem jutott el sokakhoz, vagy magas volt a magyarázat :D

Új hozzászólás Aktív témák

Hirdetés