Hirdetés
-
LOGOUT.hu
Kezdő vagyok, szeretnék projektort vásárolni, tudnátok segíteni?
Természetesen! Mindenképp olvasd végig ezt az összefoglalót és ha úgy érzed, hogy nem kapod meg a válaszod, akkor tedd fel a kérdésed nyugodtan!
Ami mindenképp fontos lesz tudnunk ahhoz, hogy segítsünk:
- mire szeretnéd használni a projektort (pl.: házimozi, iskolai célok, prezentációk, csak videó, főleg állóképek (bemutatók)),
- mire szeretnél vetíteni,
- mekkora méretű képet szeretnél vetíteni, illetve milyen távolságból néznéd azt,
- mekkora a szoba,
- van-e korlátozás arra, hogy hol helyeznéd el a projektort (plafonról, vagy asztalról esetleg a szoba másik végéből szeretnél egy polcról vetíteni),
- mennyit szeretnél rá költeni (cég esetén ha kell számla, akkor nettó vagy bruttó árról beszélünk-e?),
- mennyire világos/sötét a szoba/terem/iroda.
A topik általánosságban foglalkozik mindenféle vetítővel és ahhoz kapcsolódó kiegészítőkkel és megoldásokkal (üzleti, low budget projektorok, falra vetítés stb.).
Új hozzászólás Aktív témák
-
gyulaipal
tag
Ha egy ilyen pici, 0,47"-es XPR chip-es DLP ilyen natív kontrasztot produkál, annak három oka lehet:
1.) A Xaomi mérnökei megoldották, hogy (pl. egy Barco) lézer-foszfor fényforrásához képest töredék áramfogyasztás mellett "toljon" a fényforrás mondjuk 50000 lumen fényerőt, ebből mondjuk 48000-et elpazarolva kész is a 2000 lumen körüli, rendes kontrasztú projektor. Na, ha ezt meg tudták csinálni, akkor ezzel a fényforrással milyen képet vetít majd egy komoly gép??? Hűűű... :-)
2.) A Xaomi mérnökei megoldották, hogy a gépben "kicsit" akkor is be legyen kapcsolva a dinamikus fényszabályzás, amikor azt a menüből kikapcsoljuk. Az átlagos tesztelők szakmai tudását figyelembe véve kb. nulla az esélye annak, hogy bármelyik is jobban megnézze (vagy esetleg átgondolja) egy mérés elméleti hátterét, illetve azt, hogy hogyan győződhetne meg arról, hogy amit mér, az valóban az, amit mérni akar. Tipikusan ezek az emberek csak üres tekintettel (és fizikai értelemben full inkorrekt módon) leírják a műszer által mért értéket. Tényleg senkinek nem tűnt fel, hogy standard módban 2583:1-ről mindössze 2812:1-re javult a kontraszt a dinamikus szabályozás bekapcsolásával? Ki a fene építene dinamikus fényerő szabályzást egy projektorba, mindössze 8,8% plusz kontraszt kedvéért? Tuti, hogy ebben a gépben a KIKAPCSOLHATATLAN dinamikus fényszabályozás miatt mértek ilyen jó kontraszt értéket. A baj csak az, hogy amikor a full amatőr vevő majd kifizeti a gép árát és hazaviszi a dobozt, nem viszi vissza a boltba és nem veri szét az eladó fején a gépet és nem kéri vissza a pénzt ... hiszen azt sem tudja, hogy én most itt miről beszélek. De hát ezek a piaci viszonyok, ehhez alkalmazkodnak a gyártók.
3.) A Xaomi mérnökei megoldották, hogy az optika törvényei többé már ne vonatkozzanak a termékeikre.
Ki melyik lehetséges megoldásra tippel? :-)
-
gyulaipal
tag
> Nem tudom hogy csinálják, elvileg ez az ALPD 3.0 technológia miatt van, majd te leírod mit jelent.
OK, megnéztem.
Úgy tűnik, hogy az Appotronic nevű cég fejleszti a lézer-foszfor fényforrásokat, amelyeket azután a projektor gyártók megvesznek és beépítenek a gépeikbe.
A vicc az, hogy a Barco neve is ott van az egyik slide tetején, magyarul a Barco is ezt a Appotronics lézer-foszfor fényforrást használja. Ha igen, akkor a 2.0 változatot, ahol egy kék lézer gerjeszt sárga foszfort. Az újabb (3.0, 4.0) verziókban már több színű lézerek vannak használatban.
Ezek a fényforrások nagyon jók (végre, valahára) "lenyomják" az UHP lámpákat, azaz több fényt tudnak "áttolni" egy kisebb felületen és kisebb (átlagos- és maximális) szögben az optikai tengelyhez képest (jobb etendue). A másik előnyük, hogy az etendue nem függ a vetített órák számától (az UHP lámpában sajnos az elektródák kopása miatt igen, azaz folyamatosan romlik).
Hogy az arányokkal mindenki tisztában legyen: a Barco Balder és az én F35-öm műszeres összehasonlítása alapján kb. 2,5x fényesebb a lézer-foszfor fényforrás. Ez jó hír! Ennek a hatása kb. olyan, mintha ennyiszer jobb kontraszt-állandójú DLP chip lenne a gépben!
Viszont ez sokkal kevésbé jó hír annak a fényében, hogy egy 0,95"-es FullHD DLP chip kontraszt-állandója kb. 7x jobb egy modern, de pici 0,45"-es 4K chip-hez képest. Magyarul a (mai) legjobb fényforrás is csak töredékét képes kompenzálni a pici chip-ek borzalmas technológiai hátrányának. Ez egy tényszerű lépés a jó irányban, de ettől még nem lesz megoldva a pici chip-ek problémaköre.
Szerintem igazán nagyot ezek a modern fényforrások a nagy chip-es DLP gépekben fognak "durranni". Ezek az első generációs JVC-k natív on/off kontrasztját fogják közelíteni ilyen fényforrással ... vagyis nem csak fogják, hanem pl. a Balder már most is pontosan ezt csinálja. Tegnap megint láttam a Balder képét és elgondolkoztam, hogy ha egy ilyen gép otthon lógna a mozi előtti folyosó plafonján, akkor az meddig maradna ott, mielőtt egyszer majd végül lecserélném? 5 évig? 10évig? 20évig? Igazából ennek a gépnek a képébe én már csak egyetlen ponton tudok belekötni: a szivárványnál. Minden más gyakorlatilag tökéletes a vásznon. Ennél tényszerűen jobb paraméterekkel rendelkező képet kb. csak egy OLED tv ad, de az (nekem) sosem fog helyettesíteni egy projektort. Csak ne kerülne egy Balder kb. 15 millióba... :-(
Mivel a Balder és az én F35-öm között az egyetlen (számomra) fontos különbség a fényforrás, szóval ha sikerül ezeket a modern fényforrásokat beépíteni a régebbi nagygépekbe házilag, akkor páran nagyon szélesen fogunk vigyorogni esténként. Én mindenképpen ... :-)
Ja, és a "nagygép" nem a gépház fizikai méretét, hanem a DLP chip méretét jelenti a fentiekben. Egy picike Barco Quantum ugyanolyan képet fog vetíteni egy ilyen fényforrással, mint egy nagyobb, kétlámpás gép. A lényeg nem a ház mérete, hanem a chip felülete...
[ Szerkesztve ]
-
c4
őstag
Pár LED-es gépet láttam már, de nagyrészt szivárványoztak azok is.
A fényforrás élettartama is egy dolog, a LED izzók esetén is az elektronika hal be sokszor. Szóval hiába nem ég ki az izzó, ha tápot kell javíttatni benne 3x annyiért mondjuk.
LED-lézeres gépnél is láttam a szivárványt, jobban, mint a mostani kis Barcomon... -
-
BBéci
legenda
Úgy tűnik, nem ugyanazt a topikot olvassuk, mivel itt senki nem ajánlott feketére festést. A fehér és az ahhoz hasonló világos árnyalatokat tartjuk vetítéshez problémásnak.
Amit a sötét öltözékről írtak, azt megerősítem, valóban jót tesz a kontrasztnak.
Engem nem érint, mert csak fekete, sötétszürke és sötétkék itthoni nadrágokat és polárdzsekiket hordok, pólóból vannak világosabbak, lila, zöld, piros.Helyesen: ugyanígy, ugyanúgy, ugyanilyen, ugyanolyan, ugyanez, ugyanaz, stb. Egyelőre, vagy egyenlőre? Takarítani vagy tisztítani? Nem mindegy!
-
BBéci
legenda
Oda kell a lehető legsötétebb - amit a család elvisel - falszín, ahová a vászonról visszaverődik a fény. Nálam sötétzöld lett, mindenki aki eddig látta, szuperlatívuszokban nyilatkozott róla. Kellemes, barátságos, hangulatos, otthonos, meleg, de a merész is szerepelt a jelzők között.
Az pedig alaptalan vád, hogy dirigálunk, mert csupán véleményt alkotunk, tanácsokat adunk, melyek alapja 10-16 éves tapasztalat.
A szemüveges hasonlatod volt nettó hülyeség, ezek a Te szavaid, csak megismétlem.[ Szerkesztve ]
Helyesen: ugyanígy, ugyanúgy, ugyanilyen, ugyanolyan, ugyanez, ugyanaz, stb. Egyelőre, vagy egyenlőre? Takarítani vagy tisztítani? Nem mindegy!
-
BBéci
legenda
A fehér ruha jelentős fényvisszaverő felület, a szemüveg ebből a szempontbólel émlítést sem érdemel. Nehogy már gondot okozzon felvenni valami sötét göncot a lehető legjobb képminőség elérése érdekében!
Helyesen: ugyanígy, ugyanúgy, ugyanilyen, ugyanolyan, ugyanez, ugyanaz, stb. Egyelőre, vagy egyenlőre? Takarítani vagy tisztítani? Nem mindegy!
-
-
kenand
addikt
Azért mert a CoreElec annyivel jobban bejön film lejátszásra, Android nem arra való az egy általános rendszer, így sokkal pazarlóbban bánik az erőforrással.
USB 2.0 azért van a Mi boxban mert a 905X ill. LAN támogatás nélküli változata a 905L ami a Mi boxban van, csak 2.0-as USB-t támogat. (elődje a 905 még gigabites LAN-t is támogatott, szerencsére 912/905X2-ben újra van gigabites LAN, 905x2-ben USB 3.0 is.
Tény 4k Netflix nem nagyon érdekel, mindenkiek más a fontos... -
Mik76
senior tag
Igen is meg nem is.
A hdr gyakorlatilag egy nagyobb feny tartomany atfogasat jelenti. A vilagos fenyerejet osztjak el a sotetek fenyerejevel, igy kapjak meg a kontrasztot ami ha kelloen magas, akkor a megjelenito megkapja a hdr minositest. Ezt a qled-nel (lcd) normalisan probaljak utolerni. Megemeltek a fenyerot es csokkentettek a sotetek fenyerejet.
Az oled-nel egy matematikai trukkel erik el az un. vegtelen kontrasztot. Mivel ott a fekete nullakent van ertelmezve, igy hiaba marad el fenyeroben vastagon a qled-tol, a vegeredmeny ha nullaval osztunk vegtelen. Meg akkor is ha a vilagos tartomany megjelenitese szegenyes.http://www.imdb.com/name/nm1481844/?ref_=nv_sr_1
-
Ijk
nagyúr
Szerintem semmin nem működik igazán, egyedül aktív led kijelzőn ami nem konzumer termék.
OLED-ből a magas, 1000nit-es kalibrált fényerő hiányzik, LCD-ből a mély fekete, de ha van az akkor az is csak local dimminggel, ami nekem nem kellene.
Szerencsére nekem az 1080p SDR kielégíti az igényeimet./人◕ ‿‿ ◕人\
-
AVhelper
senior tag
Hogy kicsit Te és mindenki más is képben legyen: a Panasonic GZ2000 OLED TV közel 1.000 nit csúcsfényességet tud fenntartani a képernyő 10%-án, és majd 630 nit-et annak negyedén. Ilyen magas fényességet ekkora felületen semelyik másik ma piacon lévő OLED TV nem képes előállítani, bár mint látható ez is kihozható az LG Display OLED paneljéből. A pixelszintű fényerő-szabályozással együtt ez ideális a HDR videók megjelenítéséhez. A tipikus HDR tartalmak esetében ugyanis csak a képfelület csekély részén van szükség a csúcsfényességre.
[ Szerkesztve ]
-
AVhelper
senior tag
A Samsung Q90R QLED csúcstévé (a 8K-s modellt nem számítva) csúcsfényessége nem éri el az 1.700 nit-et, de ennek nincs jelentősége, mert a jelenleg legelterjedtebb HDR10 formátumú tartalmakat (Ultra HD Blu-ray lemezeken és streaming szolgáltatásokon) max. 1000 nit csúcsfényességgel készítik. (A kevésbé elterjedt dinamikus metaadatokkal operáló HDR10+ formátumú tartalmak csúcsfényessége akár 4000 nit is lehetne, a Dolby Vision formátumúaké pedig elvileg akár 10.000 nit, de mivel az alkalmazott színfelbontás a home video tartalmaknál max. 10 bit ezért a mastering során nem készülnek ilyen csúcsfényességű tartalmak a sávosodás elkerülése miatt.)
-
Neoteric
addikt
En ertek angolul. Kulon LCD-rol nincs szo, 1 chipes es 3 chipes gepeket emlit en bloc (ebbe sztem benne van a 3 chipes dlp is). Gyakorlatilag azt irja, hogy a 3 chipesekkel ellentetben az 1 chipeseknek nagyon f@szan osszerakottnak kell lennie (mint amilyen ez a projektor) kulonben anomaliak lehetnek a kepen (tobbek kozott rainbow), es hogy az 1 chip jobb 4k-ra.
En csak arra vagyok kivancsi, hogy miert jobb az 1 chip, ha a 3 chipnel eleve nincs ilyen kockazat, illetve hogy latott-e valaki eloben ilyen masinat, mennyire marketing bullshit, hogy nincs rainbow effect. Az artifact jelenesetben azt jelenti, hogy olyan kepi anomalia, aminek nem kene ott lennie. Jobb oldali kep es a szoveg alapjan szvsz egyertelmuen a rainbowra celoz vele.
[ Szerkesztve ]
PSN: ne0teric_sAN
-
BBéci
legenda
Pontosan az, marketing bullshit.
Sajnos kisebb arányban a LED-esek is szivárványozhatnak, bár én nem látom a színkerekeseknél sem. Viszont a 3-chipeseknél kizárt, ám ott másból fakadóan lehetnek képi anomáliák, amiknek az előfordulási aránya annyira csekély, hogy említésre sem érdemes.Helyesen: ugyanígy, ugyanúgy, ugyanilyen, ugyanolyan, ugyanez, ugyanaz, stb. Egyelőre, vagy egyenlőre? Takarítani vagy tisztítani? Nem mindegy!
-
Taki46
tag
Ez az Optoma UHZ65UST(0,47 Chip) Nem összekeverendő az Optoma UHZ65-el(0,66 Chip) ami nekem is van.https://www.projectorcentral.com/Optoma-UHZ65-Home-Theater-Review.htm
Mellesleg a képe az az 1080p és a natív 4k felbontás között helyezkedik el.Meglepően jól kezeli a HDR-t is annak ellenére, hogy az nem a vetítők erőssége. Képéléség és kontraszt tekintetében messze lekörözi a legtöbb 1080p vetítőt. Itt most nem a Baba Barcorol beszélek De megfelelő kalibrálás és egy jól dedikált mozi helységben nincs oka a szégyenkezésre -
Neoteric
addikt
Néztem Xiaomit is, de ahogy te is mondtad garancia az ohne, és hát ekkora értékben ha újonnan veszek valamit, akkor jó ha van egy asztal amit lehet verni ha baj van. Illetve úgy kell ráhegeszteni az angol nyelvet is, mert nincs rajta alapesetben. + coil whineol & hangosabb is.
Néztem a VAVA 4K lézer projektort is, de az Optomát hozták ki jobbnak több helyen is. Viszont így látatlanban a 0.47 DMD elvette a kedvem tőle. Mindenképp meg kell néznem valahol majd működés közben élőben, mielőtt kosárba raknám.[ Szerkesztve ]
PSN: ne0teric_sAN
-
proci985
MODERÁTOR
egyebkent neztem a Xiaomi Mijat, de az max 120"t tud. viszont max 600 euros kategoriaban van olyan felhasznalas, amire inkabb azt vennem, mint kicsit rarakva a W2000et.
meg van egyebkent a xgimi H2 is 1000 euroert, inkabb az az ami az 1.2es throwjaval ledeskent meg jo. azt hiszem abban is 0,47es DMD van.
a HZ39HDRt en mar csak USAbol latok sajnos, arra meg meg rajon a szallitas es a vam.
ok, tudom ebben a topikban ez felig istenkaromlas, de vannak olyan elethelyzetek, ahol egy projektor sokkal jobb megoldas egy TVnel, viszont oda jellemzoen egy tradicionalis (hazi)mozi projektor egyszeruen nem mukodik.
plusz a lezernel ott van, hogy egyreszt lampa elettartam jobb, masreszt viszont sokkal halkabb es nem dol belole a meleg.
[ Szerkesztve ]
Don't dream it, be it. // Lagom amount.
-
proci985
MODERÁTOR
ja, azt neztem az Optoma HD31UST is hasonlo (kisebb kepatloval), meg hasonlo lazeres USTt lattam meg mastol is 1080pben kb 1500-2000 eurokert. egyik targyaloban tippre egy ilyesmi van es teljesen jol mukodik (vaszonnal) napfenyes idoben is. viszont az targyaloba valo cucc, nem pedig filmezni.
4Ks USTk jellemzoen 2500 eur korul indulnak, en azokkal meg varnek 1-2 evet, mire realisan normalizalodnak az arak.
Don't dream it, be it. // Lagom amount.
-
proci985
MODERÁTOR
erre lehet kapni garival is, de dragabb. banggooddal nagyon nem lehet mit kezdeni, ha garizni kene.
egyebkent nezegettem utobbi honapokban, hogy a targyalokban / demonstratoroknal (szerelocsarnokban) mik vannak. a xiaomi fallal mar birja, de igazabol ami nappali (nem direkt) fenyben jol birja, azok jellemzoen a 4-6000 euros ipari meretu cuccok, amik nappali fenynel atmennek porszivoba.
USTbol egyebkent meg az Optoma CinemaX P1 amit jonak mondanak, de az 3500 eur (es meg minding 0.47es DMD), 0.66os az LG HU85LAban van, de az meg majdnem 6000.
en arra szamitok, hogy par ev es ez a vonal meg lesz lenyegesen olcsobb is.
Don't dream it, be it. // Lagom amount.
-
proci985
MODERÁTOR
kivancsi vagyok milyen lesz ha kiprobalod.
a Mijia ALPD3.0at neztem en is, svedeknel egyebkent legalabb egy helyen lehetett garival is kapni. a hasonlo felepitesu xgimi alapjan en csendet varnek, avagy halkabb lesz, mint a Benq w2000 eco modban teljesen lehalkitott ventivel.
Don't dream it, be it. // Lagom amount.
-
Taki46
tag
Persze, igazad van.
Nem is azért írtam, hogy úgy nem lehet vetíteni. Csak szerintem pont az vész el amiért érdemes mozizni.
Anno én is néztem így filmeket.
De mindig ott volt bennem a hiány érzet.
De végül is valahol el kell kezdeni a dolgokat.
De ha valaki veszi magának a fáradságot, és végig olvassa a topicot, simán kezdheti a dolgot jobb pozícióból is. És még vagyonokat sem kell kifizetnie érte. Ráadásul ahogy én látom, péjé mindig mindenkinek segít amiben csak tud. Ezek marha nagy előnyök ám. Csak élni kell vele.[ Szerkesztve ]
-
péjé
őstag
Egy gyerekszobai vetítőhöz keres lejátszót ám...:-)
Amúgy váltogatom ezeket a boxokat, a hálóban a mai napig egy régi s905 megy CE-vel, a projektort meg egy s905x3-as box hajtja most, szintén CE-vel, pefekt a kép.
Amúgy pedig igen, a 2 verzió amit írsz kb a teteje ennek a témának de ebben az esetben túl sok is lenne, drágább lenne mint a kérdésben említett kínai vetítő. -
BBéci
legenda
Nettó hülyeség lenne fényképen, vagy videón bizonygatni. Próbálj ki egy hifis/házimozis célra készített eszközt, döntsd el, hogy van értelme vagy nincs.
Helyesen: ugyanígy, ugyanúgy, ugyanilyen, ugyanolyan, ugyanez, ugyanaz, stb. Egyelőre, vagy egyenlőre? Takarítani vagy tisztítani? Nem mindegy!
-
Ijk
nagyúr
Legjobb egy 1,8-3 körüli szórási arányú fix lencsés 800-1000 lumenes ledes gép lenne, felraknám a projektor szekrény oldalára, elé meg egy hdmi elosztó. De egyelőre nem láttam ilyet.
Persze még jobb lenne egy lézeres 0,9" chipes 2560x1600-as gép, állítható írisszel, Barconál an is pont ilyen pár millióért./人◕ ‿‿ ◕人\
Új hozzászólás Aktív témák
Hirdetés
- Mobil flották
- Túl szigorú a véletlen érintések elleni védelem az iPhone 16 Próban
- ThinkPad (NEM IdeaPad)
- Kerékpárosok, bringások ide!
- Vodafone otthoni szolgáltatások (TV, internet, telefon)
- OLED TV topic
- Projektor topic
- Gumi és felni topik
- A Temu büntetésétől rettegnek az eladók
- Ezek a OnePlus 12 és 12R európai árai
- További aktív témák...
Állásajánlatok
Cég: Ozeki Kft
Város: Debrecen
Cég: Ozeki Kft
Város: Debrecen