Hirdetés
Új hozzászólás Aktív témák
-
katt777
félisten
válasz FefeeX #19004 üzenetére
És az sem mindegy, ki hogyan helyezi el azokat a ventilátorokat, ha ugyanis rosszul kavarják a levegőt odabent, a zaj erőssége - az összeakadó légáramlatok miatt - meghatványozódhat, és a hűtés hatásfoka is romolhat (ráadásul nehezebben pörögnek a ventik). Tudom, mindegyik házban órák hosszat helyezgettem, forgattam a ventiket, még olyan is volt, hogy az egyikben kifelé, a másikban meg hasonló helyen befelé kellett fúvatni. Elég valamit betenni a gépbe, és máris lehet elölről kezdeni a hangolást.
Én meg jobb szeretem tagolva, és illendően mindenkinek, de ez ízlés kérdése.[ Szerkesztve ]
Funkcionális analfabéták kíméljenek!
-
katt777
félisten
Hát, ha ezt tudja a 9800GTX egy QX9650-es procival, akkor nem nagyon kell tartani tőle, főleg nem CF-rel, ha jól rémlik néhány C2D-s 3870-eredmény.
Funkcionális analfabéták kíméljenek!
-
katt777
félisten
-
katt777
félisten
Hali!
Válaszok a függőben maradt CF kérdésekre:
GPU-Z 1.7 rosszul mér CF-ben. Mindegyik karit 769/1126-on látja, az egyik hűtését jól, a másikat meg duplán. Felejtős.
CCC-ben engedélyezni kell az Overdrive-t (annak is szól, akinek állítólag nem jelent meg, hogy van Overdrive menü), ott lehet nézni a két VGA hőmérsékletét. (Nálam 41 fokosak.)
FONTOS: Ha az egyik karit tuningoljuk, a másiknak nem megy följebb a beállítása, azt is nekünk kell beállítani! (Szóval innen lehetnek az eltérések.)RivaTuner látja mind2 karit, de csak az első hűtését szabályozza, a másodikat nem! Ugyanaz a beállítás jön be rá, de hibát jelez, ha kézzel akarjuk alkalmazni is.
Driver eltávolításra szükség volt, majd reinstre, mert addig bolondult a gép.
Nekiállok tesztelni, küldök 3D06 default és max eredményeket, addig is remélem, segítettem azoknak, akiknél vacakolt a CF.
[ Szerkesztve ]
Funkcionális analfabéták kíméljenek!
-
katt777
félisten
válasz Kelvin #19074 üzenetére
Végül 3 hét után végre el tudtam menni érte. Még így is olcsóbban jöttem ki, mint X2-vel, ráadásul a néhol az X2 javára mérhető, apró tudáskülönbségnél is olcsóbban. Persze a bios frissítés és a 2. kari miatt bolondulással kezdte az XP (Vista még hátra van ), de lepucoltam, újraraktam a drivert, és eddig semmi gond. Most ráeresztem a 3D06-ot, aztán elválik, mire megyünk így 3-asban.
Funkcionális analfabéták kíméljenek!
-
katt777
félisten
válasz SAdamm #19075 üzenetére
Neked gyári bios-od van, nekem meg frissebb, javított. Ez lehet a probléma oka. Talán majd az 1.8-as GPU-Z, addig meg ott van a CCC. 1 karinál nekem OK volt, most meg nem, és ez másokkal is előfordulhat bios-frissítés után, ezért írtam (volt ilyen gond).
[ Szerkesztve ]
Funkcionális analfabéták kíméljenek!
-
katt777
félisten
Kezdődnek a gondok (gyorsan).
CCC-ben minden OK, de 3D06 csak 1 VGA-t lát, úgy is fut.
Funkcionális analfabéták kíméljenek!
-
katt777
félisten
Probléma megoldva. RT lefagyasztotta az 1 karis beállításokkal a gépet, és újraindítva elfelejtette, hogy kikapcsoltam az energiatakarékos módot. Szóval nézzük, mit is ér egy 9800GTX úgy, hogy eddigi tesztjeim során az derült ki, a 3,2GHz-es A64X2 csak 1 VGA kihajtására képes, azt is csak maximális beállításokon.
3DMark 08 A64X2 6000+ @ 3,2GHz + Sapphire Radeon HD3870 CF: 12507 (na ja, a CPU) +23%
SM2 score: 5443 +25%
HDR score: 6842 +42%Látszik, hogy az AMD nem hozza azt az akár 60% többletet, amelyet erősen meghajtott Intel-es procikkal láttam.
Tesztek készülnek, kerülnek fel az oldalamra, holnapra, remélem, ide is be tudom linkelni képekkel.
Funkcionális analfabéták kíméljenek!
-
katt777
félisten
válasz Gaboman #19087 üzenetére
Gondoltam is, ahogy a jövőre is, de most HQ beállításokon olyan eredményeket kaptam, hogy még mindig csak lesek. Megcsinálom +1x a biztonság kedvéért. Mindenesetre HQ-n kisebb proci is elég a kihajtáshoz, úgyhogy jön a 3DMark06 1680x1050 8XAA 16XAF Full precision beállításokkal! Ez 1 karival 54,5%-ra csökkentette a 3D06 eredményt, viszont nem volt már CPU limit.
Speed(R): közbejöttél, info itt. Ezen fog menni, ahogy az 1 karis teszt is, a pontosság kedvéért. Crysis bench-et is lenyomtam ám így![ Szerkesztve ]
Funkcionális analfabéták kíméljenek!
-
katt777
félisten
válasz Speed® #19094 üzenetére
Maxra nyomom, nem alkuszom. Hadd fektesse. És láss csodát:
3DMark06 1680x1050 8XAA 16XAF Full precision
3DM06: 9376 +72%
SM2: 4195 +91%
HDR: 4095 +96%
CPU: 2436Ja, a VGA-kkal és egyebekkel telezsúfolt házban 4°C-kal melegedtek jobban a VGA-k, mint az 1 db3870, azaz 68°C volt a max, ventinek meg 60%. A proci ventije viszont búgott, mint az atom a CPU teszt alatt.
Letolom 100 MHz-zel lejjebb, hogy lássam, milyen messze lehet a CPU limittől, azaz milyen proci kell alá minimum. Nyilván az ember azért ruház be CF-be, hogy maxon toljon mindent, és akkor spórolhat a procin.
Holnap du-ra remélem mindent fel tudok tenni a tesztoldalamra, de lehet, logout-os cikket is összedobok.
[ Szerkesztve ]
Funkcionális analfabéták kíméljenek!
-
katt777
félisten
válasz helkis #19098 üzenetére
Na elsőre elkeveredtem. Tehát az biztos, hogy 4,1 GHz-es C2D-vel ki van hajtva a 3870. Azt is, hogy 3,6-on még nincs. Ha van kis időd, megnézhetnéd, hol kezdenek el nagyobb mértékben csökkenni a 3D pontok (20-30 fölött), aztán végre lesz egy referenciaértékünk.
Én addig megnézem, mennyire lehetek a CF fullos CPU limitjétől.[ Szerkesztve ]
Funkcionális analfabéták kíméljenek!
-
katt777
félisten
JÓ HÍREM VAN MINDEN 3870CF TULAJNAK!!!
3,3 GHz-en a HQ értékek:
3D06: 9427
SM2: 4184 (-11)
HDR: 4017 (+12)
CPU: 2494A 3D értékek hibahatárosak, azaz a 3870 CF ki van hajtva 3,2 GHz-es AMD, vagy ennek megfelelően 2,9GHz-es Intel CPU-val. Szóval irány a nagy felbontás és a maximális grafikai beállítások, nem kell a minőséghez 4GHz-es Intel proci.
[ Szerkesztve ]
Funkcionális analfabéták kíméljenek!
-
katt777
félisten
válasz rucinho #19104 üzenetére
Pedig de. Más gondod van neked, nekem OK a bios. CF-rel tuningot még csak ma fogok nézni. 1 CF híd tökéletesen elég. Azt nem tudom, miből gondoltad, hogy a bios lecserélésével gyorsabbak lesznek a VGA-id, a hűtésük lesz jobb, ill. a 067-essel szemben nem kapcsol le 820MHz körül.
Ahogy Speed(R) is mondta, nézd meg fent a default 3D06 tesztemet, szar se a procimmal. 25/40% volt a 3D pontnövekedés, HQ-n viszont majdnem 100%. Ahogy helkis tesztjeiből láthatod, 1 db 3870-nek defaulton valahol 3,6 és 4 GHz között van a kihajtása, tehát elképzelheted, CF-nek hol az égben. Játékban meg felmaxolunk mindent (gondolom, te is), szóval ott jóval kisebb processzorteljesítmény elég akár a CF kihasználásához is. De kíváncsian várom én is a HQ tesztedet.[ Szerkesztve ]
Funkcionális analfabéták kíméljenek!
-
katt777
félisten
válasz Speed® #19103 üzenetére
Hát, akkor majd nem leszek, ha már eddig nem tettem. Egyébként sztem CoJ szebb, képek a tesztoldalamon. "Krájfost" meg nem shotoltam, mert, gondoltam,, azt már az unalomig ismeri mindenki. De akkor majd.
Tolok majd default 3D06 tesztet is 1680x1050-ben, hogy jól lehessen látni, hogyan növekszik a CF-javulás értéke, ahogy csökken a CPU-limit (azaz a 25% és a 97% között).
C-nél egyébkén AF láttán voltam úgy, hogy sztem semmi különbség a megjelenítésben (ha csak az nem, hogy AF kényszerítésével olykor fehér kontúrok jelennek meg a távoli objektumok körül), csak lassul a gép.
Először mindenesetre a 3D06 teszteket ütöm össze egy cikk erejéig, mert a játékok tesztelésének még egy darabig nem érek a végére, azok frissülnek majd az oldalamon, aztán egyben teszem föl a végén.Funkcionális analfabéták kíméljenek!
-
katt777
félisten
Kezdetnek:
Bocs az asztal alá bekígyózott testhelyzetben, lámpafénynél készített szimpla telefon-VGA-s képekért, de a lényeg látszik. A kilógó kábel az IE1394 port, amelyet nincs hova tennem, mert hátul nincs több slot, az alaplap csatijai fölött a házon nincs külön kivezetési lehetőség, elölre meg nem lehet fölszerelni. A portok kábeleit így is el kellett kicsit feszítenem a VGA vége felé, mert különben a lapról pont a 2. VGA ventije előtt másztak volna föl.
Funkcionális analfabéták kíméljenek!
-
katt777
félisten
-
katt777
félisten
válasz rucinho #19138 üzenetére
És a full precision???
Nekem az is volt, és az SM2/HDR score-om:3,2GHz 776/1126: 4195/4095
3,2GHz 860/1200: 4536/4499Ugye, hogy nincs az az irdatlan különbség?
Kieg.:
3,3GHz 776/1126: 4184/4107, szóval nekem itt a vége, mert hibahatáron belül ua., mint 100MHz CPU-val lejjebb.Funkcionális analfabéták kíméljenek!
-
katt777
félisten
válasz Kecuhun #19141 üzenetére
Azért álltunk neki HQ teszteknek, mert default beállításokon nem lehet kihajtani a 3870CF-et/X2-t. (1 db 3870-nek is kell legalább 3,8 Intel GHz), rucinhonak meg, ha jól emléxem, 3,6-3,7 között még több száz pontos 3D pontszám növekedése volt. Szóval messze onnan a CPU limit default-ban.
Funkcionális analfabéták kíméljenek!
-
katt777
félisten
válasz Speed® #19122 üzenetére
Hidd el, van ott annyi minden, hogy nincs hova tenni a kábeleket. Légmozgás szerencsére meg van oldva, igaz, én meg azzal játszottam eleget.
Már töltöm föl az anyagot a cikkhez, hát, azt hiszem nagy levegőt kell venni, mielőtt fejest ugrik bele az ember. Elment rá több mint 1 napom. Szóval majd kímélő kritikákat kérek szépen, ha lehet.Funkcionális analfabéták kíméljenek!
-
katt777
félisten
Oldalamon 3870CF-vesézés már fent van, logout-on 18.15-től olvasható és beleköthető. Game-tesztek folytatódnak, holnap du.-ra talán már DX10 CoJ és C benchmark eredményekkel is. Tudjátok, full HQ, FPS csak ennek függvényében.
[ Szerkesztve ]
Funkcionális analfabéták kíméljenek!
-
katt777
félisten
válasz -Solt- #19156 üzenetére
Olvasd el ezt, itt ki is mértem. Akkor van kihajtva, ha 5-10 pontnál nem emelkedik többet 100 MHz-enként (többször mérve, mert hibahatár is van), csak ezt nyilván nem mérted ki. 1950XT-mnél nagyon szépen látszott, 2,5GHz-ig 100MHz-enként 100 pont körül nőtt a 3D, utána kb. 30 pont következett, 2,9GHz-nél pedig megállt, aztán már csak 3-4 pont volt. 3870-nél sokkal feljebb van a határ, az 1-1,5% még messze nem a vége (lásd az előbb). A topic-ba linkelt tesztek szerint 4,1GHz-nél már áll, 3,6GHz-nél viszont még emelkedik szépen.
Minden más itt a topicban, illetve a cikkben van.[ Szerkesztve ]
Funkcionális analfabéták kíméljenek!
-
katt777
félisten
Akkor remek, ugyanis ha +1k-val kerülne többe, akkor már nem is tudtam volna megvenni a 2. karit. A 10k pont 10k-val kerül többe, mint az ingyenes jó hűtés. Nem vagyok olyan, aki a fogához veri a garast, de még ha sok van, akkor sem költöm fölöslegesen (mellesleg a hátlapi csatlakozók maradékát is cseszhettem volna egy lecserélt hűtéssel. Ja, és nem teszek föl olyan hűtést, amely nem tolja ki a meleget rögtön a házból. Ha meg azt nézed, abból a pénzből valaki tud venni 3870-est 3850 helyett.
[ Szerkesztve ]
Funkcionális analfabéták kíméljenek!
-
katt777
félisten
Akkor lehet video (codec) hiba. Nálam pont ez volt 05-nél. Ha átnevezed a videókat, megmaradnak, ha letörlöd, nem, de a játék nem fogja látni azokat, és átlépi őket. Csak kép-logo-kat dob be. Sztem próbált meg átnevezni a video-könyvtárat, hátha megoldja a problémát. Én Binkplayert is telepítettem a gépemre, meg is tudom nézni vele a filmeket windowsból, de játék alatt még codec csomaggal sem ment. nV szarság lehet.
Az mondjuk érdekes, hogy nálam a Dirt ment patch-csel gond nélkül, lehet, nálad meg a 05 menne.
Eszembe jutott meg valami: neten lehet nointro patch-eket találni játékokhoz, egyet letölthetsz (bármihez), ha megakasztaná a játékot a videók eltűnése (átnevezéssel v. törléssel). Ezekben 0 hosszúságú bik fájlok vannak. Csinálsz annyi másolatot, amennyi video van a Dirt video könyvtárában, átnevezed azokra a nevekre, és felülírod az eredetieket, ezután a játék azt fogja hinni, hogy lejátssza a filmeket, így a fájlok hiánya nem fog gondot okozni (ugyanis a játék szerint megvannak).[ Szerkesztve ]
Funkcionális analfabéták kíméljenek!
-
katt777
félisten
válasz Bundás22 #19165 üzenetére
Linket nem így kéne betenni... De mondjuk arra is rákötnék pár voltot ilyen ingadozással, aki ezeket a grafikonokat betette oda.
Milyen beállításokkal? Nem is a 3850, ill. attól függ, hol veszed.
Mellesleg nem ezt mondtam, hanem azt, hogy nem csak 9-10%, hanem bizonyos esetekben ez felmehet 40-45-re is, amit a Guru általam akkor belinkelt tesztje is igazolt.[ Szerkesztve ]
Funkcionális analfabéták kíméljenek!
-
katt777
félisten
válasz -Solt- #19168 üzenetére
Te nem a kihajtásról beszélsz, hanem a felhasználhatóságról. A tesztnek nem ez a lényege, hanem hogy lássuk, mi az optimális VGA-CPU párosítás (nem játékszempontból).
Ha az általad említett pár százalékos emelkedés van 100 MHz-enként, az játékban nem igazán érzékelhető, nem hasznos (tehát nem feltétlenül kell nagyobb frekvencián üzemeltetni a CPU-t), de nem a VGA maximuma (annak tuningolásával sokkal többet nyerhetünk). Az ott van, amikor azt az 1°%-es arányt éred el, azaz pár pontot / 100 MHz. Tehát az igaz, hogy nem kell erősebb proci a VGA kihasználásához (azaz nem kell ronggyá tuningolni a gépünket), viszont az is, hogy ez nem a kihajtási határérték.Funkcionális analfabéták kíméljenek!
-
katt777
félisten
válasz Bundás22 #19170 üzenetére
Az idióta grafikonok látán nem olvastam mást.
Ezt beleégették a bios-odba? Mi az, hogy 9% a PH szerint? Még mindig egy válogatott alkalmazások alapján meghatározott átlaggal dobálózol. Az meg, hogy jobban megy (akár egy HIS) 3850-es egy 3870-nél... (Láttam a marketing-anyagot én is.) Adok kis kakaót a tuningos HIS karinál olcsóbb 3870-esemnek, aztán szvsz.
"egyáltalán nem ég és föld a kettő ahogy te beállítod" - ez rágalom, sosem állítottam így be semmit, legföljebb kicsit CPU-limites vagy, ezért nem haragszom.
Leírom neked +1x, hátha így megérted: A 44% EGY LEHETŐSÉG BIZONYOS BEÁLLÍTÁSOKKAL, BIZONYOS JÁTÉKOKKAL. Tesztekben van feketén-fehéren. Sosem írtam, és éppen az imént hangsúlyoztam ki, hogy ez nem tekinthető általánosságnak.
Egyébiránt a HIS3850 aztán nagyon bestbuy!!! És erre még hivatkozol is...
Most már befejezem ezt az értelmetlen beszélgetést, mert még engem csesznek le, miért próbálom 10-edszer is elmagyarázni.[ Szerkesztve ]
Funkcionális analfabéták kíméljenek!
-
katt777
félisten
válasz Bundás22 #19173 üzenetére
Azért csináltam szintetikus tesztet, egyébiránt játékok is eléggé ezeken az értékeken lesznek CPU-limitesek, mint azt más tesztek mutatják (sajátjaim is). Nálam mindenesetre 3,2GHz-en 4852 az SM3 pont, szóval ez sem igazán támasztja alá az igazadat a kihajtást illetően. Persze, ha nem hinnél olyan vakon abban, hogy a 3850-esed jobb mint egy 3870, akkor nem viszonyítanád annak az értékeit a valójában erősebb VGA-hoz. Amúgy Te is éppen a különbséget írtad, úgyhogy még saját részedről is cáfolod magad.
Játékokban meg, mint írtam, nincs annyira igénybe véve a proci, hogy a saját képességeit is kihasználja, tehát ez egyelőre nem annyiramérvadó.
Szóval gondolkodj már el egy kicsit, és akár tesztelhetnél is.
Hülyeséget nem ismerek el.
Tényleg ennyire sötét vagy? Lapozz már vissza! Amikor először írtad a hülyeségeidet, már akkor ott volt a link pár hsz-szal előbb.[ Szerkesztve ]
Funkcionális analfabéták kíméljenek!
-
katt777
félisten
válasz -Solt- #19178 üzenetére
Én értettelek, ezért világítottam rá a különbségre. A "fizikai" kihajtás egy dolog (azaz gyakorlati jelentősége kevesebb), a játékokban való hasznosságot illető beállítás meg egy másik. Viszont a cikk lényege az akart lenni, hogy nem feltétlenül kell a sok helyütt olvasható tesztek sugallta marketingnek bedőlni (én is majdnem megtettem), hogy komoly (és drága) Intel proci és lap kell egy 3870 (esetleg CF) alá. Még az elméleti határértékhez sem, nemhogy játékokhoz, amiről te is szóltál.
Így boldogan élvezhetem a konfigomat még min. 1 évig.Téged sértene egy birka bégetése?
[ Szerkesztve ]
Funkcionális analfabéták kíméljenek!
-
katt777
félisten
válasz Kelvin #19187 üzenetére
Tedd fel HQ-ra a beállításokat. 8XAA 16XAF, High precision, 1680x1050. Aztán nézd meg 3,2-n és 3,3-on. Elméletileg ki lesz hajtva, nem sok SM2/HDR + pontot fogsz kapni. Játékban úgyis nagy felbontást és grafikai összetettséget használsz. Ez a cikkem lényege.
Funkcionális analfabéták kíméljenek!
-
katt777
félisten
-
katt777
félisten
válasz Bundás22 #19185 üzenetére
Majd ha rájössz, mi különbség van még a 2 kari között, esetleg elkezdesz gondolkodni, de ha eddig nem tetted... Ott van a teszt linkje, azt sem kerested meg, pedig 3 v. 4 hsz-szal volt előbb, mint a hülyeségeid. Ugyanazért nem linkelem be, amiért már akkor is lusta voltál megnézni, és csak azt hajtogatod, hogy nincs.
Persze, szted a 2900GT is ua-t tudja, mint a 2900XT, nem?
Szóval csak higgy, úgy nem kell gondolkodni.[ Szerkesztve ]
Funkcionális analfabéták kíméljenek!
-
katt777
félisten
-
katt777
félisten
válasz Bundás22 #19195 üzenetére
Mondtam, amikor először írtad ezt a 3850-es hülyeséget (már múlt héten, ha jól emléxem), hogy 9%, és se több, hogy pontos legyek, de te is következetesen félremagyaráztál. Kár, hogy csak a mai napig tart az emlékezeted. Már akkor írtam, hogy fogj egy számológépet, és számold végig az eredményeket. De Guru3D-n keress 3870 tesztre, én most nem. Vagy simán keress 3870 teszteket.
Nem, én nem szoktam, megint hazudsz, én eddig is a különbséget hangsúlyoztam, veled ellentétben. Idézet tőled "ugyanolyan chip-ek"[ Szerkesztve ]
Funkcionális analfabéták kíméljenek!
-
katt777
félisten
válasz balinyo #19200 üzenetére
1. fdiskkel partícionáltam a friss vinyót. (8GB + 20GB + Games + Backup)
2. XP-t feltelepítettem
3. PartitionMagic-kel boot-olhatóvá tettem a 2. partíciót.
4. Sajátgép-kezelés, Lemezkezelésből aktívvá tettem a 2. bootolható partíciót.
5. Újraindítottam a gépet 2x (elsőre az XP-re telepített volna, fel kell ismernie a partíciót, kijön a nem rendszerpartíció üzenet, aztán 2-szor)
6. Feltelepítettem a Vistát.Így két, teljesen különálló rendszerem van. Azóta Lemezkezelésből váltok, mert nem találtam normális Boot Managert, de ez ügyben Bundás22 ötlete sem rossz, csak azért én nem raktam újra/át a cuccot. Egyébként BootMagic-et (PM része)lehet használni, csak annak kell egy legalább 20MB-os DOS partíció, mert nem tud NTFS-ről dolgozni.
[ Szerkesztve ]
Funkcionális analfabéták kíméljenek!
-
katt777
félisten
válasz Bundás22 #19204 üzenetére
Vazze, te vagy az, akinek hiába linkelnek be bármit, csak osztja itt az észt ész nélkül, tojva minden másra. Én türelmes ember vagyok, de már engem is kezdesz kihozni a sodromból. Szóval vedd elő az ünnepi eszedet, és ne fröcsögj, hanem legalább nézd meg azt a nem kevés tesztet, amelyeket belinkeltünk az idők során a topicba, vagy keresgélj a neten. Az info-im meg eddig is zömmel bizonyítottak voltak, és ha rossz infót szereztem, én legalább hajlandó voltam utánanézni, és elismerni a tévedésemet. És ne torkollj le senkit, mert szólni mer, amiért untatod. Most már engem is csesztetni fognak, hogy még mindig válaszolok, szóval tényleg lezárom, és higgy, amiben akarsz. Egyébiránt az eszeddel lehetnél amerikai, ebben igazad van, akinek még egy kipufogóra is rá kell írni, hogy "Vigyázat, forró!"
[ Szerkesztve ]
Funkcionális analfabéták kíméljenek!
-
katt777
félisten
Speed(R): Itt valami nagy gazság van!!! Vista alatt ugyan nem kellett driver-t újratelepíteni, viszont a C tesztekben azt látom, hogy alig magasabb, vagy még alacsonyabb is a CF értéke, mint az 1 karié, ráadásul amikor a 2. karit monitoroztam Rivá-val, az fel sem váltott 3D-be! CCC-ben lehet diagnosztizálni a VGA-t, de az Overdrive menüvel ellentétben csak az 1. karit látja, és diagnál is csak 1-et ír ki.
Leszedtem a drivert, újratelepítem, közben pedig buzgón remélem, hogy nem a Vistás Catalyst 8.2 halott. Ennyire nV párti nem lehet még a C sem, hiszen CF már működött rajta másoknak. Grrr. Azért ez kissé felbosszantott. elment erre a szarra 1 órám.
Remélem, holnap tudok eredményeket ls képeket küldeni! AF-nek még mindig nincs hatása, viszont már nem krétarajzol.Funkcionális analfabéták kíméljenek!
Új hozzászólás Aktív témák
Hirdetés
Állásajánlatok
Cég: Ozeki Kft
Város: Debrecen
Cég: Ozeki Kft
Város: Debrecen