Opsza... én végig azt hittem, hogy Te is azért írsz, hogy nevessenek a többiek... de így visszaolvasva... igazad van, félreértettem.

"a sárkány is csak ember" - oxox

Ahh... akkor megnyugodtam, már azt hittem, hogy sohasem beszélgetünk, hogy teljesen értetlen vagyok...

Igazad van abban is, hogy a sok igénytelen akadékoskodó szerint akár 2-3 játék kijön egy évben, ami tényleg jó, aztán engem frocliznak, mert szerintem maximum 1 értelmes játék van minden tizenöt évben. Legyen inkább húsz.

Egyébként én is túlzok néha!

[ Szerkesztve ]

"a sárkány is csak ember" - oxox

Az Enron-botrány idején én még általánosba jártam, de a válság - számomra - egyértelmű előjeleiből én is következtettem, csak nem volt egy fillérem sem, amivel mahinálhattam volna. Tudod, az a helyzet, hogy értek hozzá, amennyire nekem kell, sőt, sokat beszélgettem erről egy éve az Eltén a közgazdaság tanárommal is, mikor már jócskán benne voltunk. Hanem onnan indultunk el, hogy a cégek azért (is?) csinálták a válságot, hogy elbocsáthassanak büntetlenül egy rakás embert - amit egyébként "békeidőben", korábban sokkal kisebb nyilvánossággal is meg lehetett oldani különösebb kirívó költségek nélkül, legföljebb nem egyszerre, hanem elnyújtva -, azonban a leépítések főként a gyártó- és szolgáltató szektorban mentek végbe. Akikre állításod szerint fütyülnek, hiszen sem nem hadügy (hacsak nem a fegyvergyártást vesszük), sem nem pénzügy vagy energia. A világgazdaság azonban egy olyan jószág, ami visszaüt, ha nagyon kilibben. Reálisnak tartod, hogy direkt megkockáztatták volna egy egyszerű létszámleépítés miatt az addig sikeresen, nyereségesen működő, nagy hatalmú multinacionális cégek/bankok, hogy komolyan becsődöljenek, ha körbeér a válság? Mert hacsak föl nem vásárolja más, akkor mindössze a magánvagyon marad és a szégyen. Mindenesetre, ha állításod szerint tudatosan is indították el, maga a folyamat akkor is indirekt láncreakció. A tőzsdéről nem képzelgek, hiszen az egész csak egy nagy "népszerűség-nyilvántartó rendszer", természetesen nem feltétlenül a valóságot tükrözi (pl. OTP részvények hullámzása nemrég), hanem a vélt értéket. De éppen komplexitása és a nagy vállalatok állapotának egyértelmű hatásai miatt nem lehet belemagyarázni semmit, amit ne látna bárki, aki egy kicsit is ért hozzá. Azon túl az államoknak az első világválság óta ismét beleszólási joguk van a legtöbb gazdasági folyamatba, nem lehetne a hátuk mögött susmákolni, hacsak nem egészen más szálakon fut minden... vagy esetleg ha a világon összesen 2-3 ország vezetői nem totális pancserek, és ezen 2-3 ország húzza a többit a fülénél fogva.

Természetesen mindenki hazudik, és még azoknak is hazudnak, akik esetleg éppen ezt tanulják. De mindegy is. Ez nem ide tartozik.

D1Rect: Egyelőre még vége sincsen, és csak lassan fog lecsengeni. Az általános gazdasági modell nagyobb reformokra szorulna, ha stabilitást akarnának elérni. (Mint tudjuk, az első nagy válság előtt pont az volt az általános, hogy a kisebb csúcsok és válságok állandóan követték egymást, és a '30-as években dolgozták ki az egyenletesebb, vegyes piaci modellen alapuló irányzatokat. Most láthattuk, hogy a XX. század második felének modelljének mik a gyengéi - ironikus módon, az információs társadalomba lépés idején pont a téves információk, és a fedezet-nélküliség túl nagy ereje -, de egyelőre ezeken még nem léptek túl, a pénzügyi rendszerek túl rugalmatlanok.

Most, hogy ezzel az ügyes huszárvágással áttettelek Téged is az igénytelenek táborába, jelezve, hogy nem bírom, ha ismeretlenül minősítenek, sőt a magyarságomat pedzegetik, arra szeretnélek kérni, hogy sorold fel azt a néhány játékot, amelyek neked az utóbbi 25 évben tetszettek... illetve nem. Bocsánat... azokat sorold fel, amelyek tényleg jók, ne azokat, amelyek Neked tetszettek, hanem objektíven, csak a jókat.
Legfőképpen a körös stratégia és a szerepjáték kategória érdekel. Ezt most kivételesen komolyan írom.

Ha úgy gondolod, hogy nagyon off már, akkor jöhet privátban is.

"a sárkány is csak ember" - oxox

Fogadok veled egy Túró Rudiban, hogy 5 éven belül lesz egy újabb válság, csak most az amerikai tőzsde gyengülésével fog indulni.

[ Szerkesztve ]

És a magyar tözsde fellendülésével?
Bocs nem tudtm kihagyni

Csere érdekel komoly cucokra?Mik azok a Cucok??"A cucoknak két alfaja van.Van a komolytalan mindenhol megtalálható.A másik a komoly(cucokusz komolyikusz)na ez van neki ez sokkal ritkább"By:5teve

Szívesen beszélgetek veled, mert nagyon élvezem. Szerintem a többiek is, de ez irreleváns. Privátban folytatjuk.

"a sárkány is csak ember" - oxox

És mi volna megoldás a gazdaság/állam/poilitka vagy nem is tudom már minek nevezik, könyörtelenségére, mert arról még sajnos senki nem beszélt?

„Minden egyes tapasztalat közelebb visz a megértéshez.”

Okké, köszi a választ, akkor ezentúl minden ninjutsu edzésre lejárok.

„Minden egyes tapasztalat közelebb visz a megértéshez.”

Ámen!
Édesanyám automata mosógépe is asszem Foron márka és sose venne újat, a világért se!

elithun:Ez nem olyan háború lesz, ahol kamatoztathatod az edzőteremben tanultakat...1-2 villanás és szotyi!

[ Szerkesztve ]

"Az életben soha semmi nem lesz elég,de élünk és harcolunk!"

Jelentősen eltértél a topik témájától, de még az alapkérdéstől is, ahonnan elkezdtünk eltérni. Sőt, elég lazán kapcsolódik a válaszod az én előző hsz-omhoz is. De értem, globálisabb kérdések eredménye mindez, bár attól még szerintem lehet kis témánként is beszélni róla. Mindegy.

Egyébként kezdem érteni, milyen elvek szerint mérsz, de az a nagy helyzet, hogy míg van elegendő nyersanyag a globalizációra, addig ez lesz, mert ez lehet. Emlegetheted Kínát, de Kína is kezd lassan beszállni a játékba, mert túl sokan élnek nyomorúságos körülmények között. Ahol a piac, a kereslet másodlagos, ott idővel ez lesz. Más kérdés, hogy - és én ennek örülök - a termelés, ellátás lokalizálódni fog a fosszilis energiaforrások fogyásával, hiszen egyszerűen nem fogja megérni. Az egyetlen széles körben elérhető, gyors szállítási és utazási lehetőség ismét a vasút lesz, és egyedül az információ marad meg igazán globálisnak. Legalábbis ez a legvalószínűbb prognózis, divatos névvel a valódi információs társadalom, ez ellen csak valami hidegfúzió tehetne, de tudjuk, ennek mennyi a valószínűsége. (A hidegfúzióval pedig olyan olcsóvá válna az energia, hogy az ebből adódó különbségek tűnének el. Mondjuk silány botmixert energiából nem gyártanak, de minden, amit gyártanának, határok nélkül szállíthatóvá válna, a mainál könnyebben és olcsóbban. De szerintem emberi léptékben egyelőre ezzel nem számolhatunk.)

Nincs ideális és egyszerre megvalósítható gazdasági forma, mert mindig van kijátszható pont, mindig vannak őrültek és gonoszak. Eddig a kapitalizmus, ami a tapasztalatok szerint a legigazságosabb. Nem azért, mert mindenkinek jut enni - nekem sem mindig, sőt, a szociális létrán amúgy elég alul helyezkedek el, nekem volna a legtöbb jogom panaszkodni -, hanem mert a tehetségeseknek van rá lehetősége. (A történelemben ez a lehetőség akkor létezett ezelőtt, amikor a harcban kitűnő legények vagyont szerezhettek. De ma már nincsenek állandó harcok, mint a középkorban, a béke sokkal általánosabb. Ez nem jó oldala a kapitalizmusnak? Kétség kívül köze van hozzá.) A fejlődő világ gazdasági és társadalmi problémáinak nagy része abból adódik, hogy nincs meg a kellő tapasztalatuk ehhez, a fejlett világ tapasztalt cápái pedig kihasználják őket és bábuként irányíthatják a megvesztegethető vezetőiket. Ezt be lehet tudni a kapitalizmus hibájának, de végtére is az emberi jellem hibája. Én bízom benne, hogy idővel nekik is jutnak becsületes és szilárd vezetők, akik helyreteszik a rendet. (És abban is, hogy nekünk is jut egyszer.) A kapitalizmus azt szolgálná - elvileg -, hogy azt termeljék, amire igény van, és mindenki jól jár. És ezzel nem lenne semmi gond, ha a vezetők mindig látnák az aktuális buktatókat - mert minden egyedi helyzetben más buktatók, más gyöngeségek és javítanivalók jönnek elő -, és hatékonyan, gyorsan cselekedhetnének is.

Kapitalizmus volt az abszolutista rendszerű Osztrák-Magyar Monarchiában is. Azért mondom, hogy ne csak a jelenről beszéljünk, mert összetettebb dolog ez annál. És bár a szociális rendszer hiányosságai miatt akkor is sokan tengődtek nyomorban, legalábbis többen, mint manapság (és több gazdag is élt), az országunk, és az egész Monarchia dinamikusan fejlődött. (Egyébként itt, a Monarchiában, és vele Mo.-on épült a legtöbb nemesi kúria és kastély a világon a népességhez képest, és hát nem rabszolgákkal építtették, hanem komoly mesterekkel és építőművészekkel.) Nem csak gazdasági fejlődésről van szó, számomra ez mindig is másodlagos volt, bár megvolt a kiegyensúlyozottság, az összhang a területek között, és a mai szinthez képest még környezetkímélőnek is mondhatjuk. (A gazdaság annyira legyen fejlett, hogy minél jobban biztosítsa a jólétet a polgároknak. Igazából a fennálló törvénytelenségek, lopások, meg a vezetők gazdagsága kutyát sem érdekelné, ha közben jólét uralkodna és látszana, hogy a mégis-szegényekkel is törődnek.) Viszont fejlődött a kultúra, a szellemi és esztétikai táplálékban szinte úszni lehetett. A jelen világ - és ebben a reklámoknak nagy felelőssége van - igen materiális és egyben funkcionalista, és egész tömegek képesek elégedettek lenni, ha van egy plazmatévéjük meg egy-két fél éves Audijuk. Hogy ez ilyen magas fokra hágott itthon, abban a kapitalizmus rossz kezelése és a szinte maffiává korcsosult "kommunizmus" egyaránt bűnös. Nyugaton más módon ment végbe, de hasonló gondokkal küszködnek.

A megoldás szerintem visszalépés és egyben előrelépés volna. Visszalépés, amit még ugyanúgy kapitalizmusnak neveznénk, hiszen a piac szerepe döntő volna. Előrelépés, hiszen tökéletesítenénk a meglévő rendszert. Ellenkező esetben tervgazdaság van, és ez nem célravezető. (A kommunizmusban nem csak vas-szilárd eszközök készültek, de időről időre előjöttek a sztahanovista termelés torzszülöttei, amikor a mennyiségre még jobban rámentek, mint ma a tömegtermelésben, csak hogy teljesítsék az irreális és az "ösztönzés" miatt egyre csak növekvő mennyiségi elvárásokat.) Az ellenőrzött piac a legjobb szabályozó, ha az állam nem kapható a helyi keresletet kiszolgáltatni a hatalmas tőkével rendelkező multinacionális szupervállalatoknak. Erre persze csak akkor van esély, ha a gazdasági függés kicsi, megvan a lehetőség az energetikai és élelmiszeripari önellátásra, és az sem baj, ha a lehető legtöbb egyéb termék "házon belül" előállítható. (Megjegyzem, nem azt mondom, hogy ne exportáljunk, hanem hogy legyen termelési kapacitásunk, mert így nincs mivel zsarolni.) Ezzel együtt olyan minőséget is kellene előállítani, pl. kultúrában, szolgáltatásokban, de akár valamiféle termelésben is, amire a környező világnak szüksége van, hogy ne is lehessen céljuk a bojkottálás. Ez volna az állam szerepe a globalizálódó világban, a helyi érdekek és emberi jogok védelme. Alapvető emberi jog a szociális biztonság és a művelődés, amit az állam köteles a lehetőségekhez mérten biztosítani és a fenyegető erőket elhárítani. És gyorsan. (A jelenlegi vezetői rendszer egyik legnagyobb hibájának a lassúságot, a funkcióbeli hiányosságokat és az ezeket némileg eredményező bonyolult bürokráciát tartom.)

Ehhez szimpatikus és karizmatikus vezetők kellenek. Jelentős emberek, akik nem csak a dumáláshoz értenek. Olyanok, akik képesek a kezükbe venni az irányítást és védeni az egyes országok helyi érdekeit. Akik nagy hatalommal bírnak, hogy gyorsan cselekedhessenek - és mégsem élnek vissza vele, mert egyszerűen szeretik az embereiket, társaikat. Ha ez biztosított lesz egyszer, a piac alapú társadalom ellen nem lesz több érv.
_____________

És én itt kiszálltam, ez nem az a topik ahol ezt meg kell vagy meg lehet vitatni.

Majd én visszakanyarodok!

Szeretem a paprikáskrumplit! Az eredetit!

"a sárkány is csak ember" - oxox

"Kínában egyre kevesebben nyomorognak, ahogy terjed a fejlődés a városokból." - Igen, elképzelhető ahogy lassan állnak át megtűrt kapitalizmusra. Bár szerintem a jólétben élők számának növekedése közel arányos a teljes népességnövekedéssel. Sok tudományom nincs Kínáról, de azért nem állítanám be álomországnak.

Az én véleményem, hogy a piacgazdaságot az okos tervekkel, azaz irányzatokkal kell előretolni, de tisztán tervgazdaság nem működhet, mert túl lassú a reagálás a világgazdaság történéseihez, és elég gyorsra nincs lehetőség. (Olyan lenne, mint egy megbolondult GPS: Újratervezés... Újratervezés...) Pl. ha rajtam múlna, irányzati szintre emelném a filmipar fejlesztésének tervét.

"Sajnos te sem tudsz nagyon eltérni a tanult gazdasági dogmáktól." - Én speciel a gazdasági dogmákban nem tanultam hasonlót, hogy évi 10% gazd. növekedés volna szükséges.

"és egyre több forrást tárnak föl" - Igen, de egyre lehetetlenebb helyeken, a kitermelés és vele a kőolaj ára is drágul, idővel túl drága lesz ahhoz, hogy pl. általánosan autózzunk vele. Az alternatív elektromos energia forrásokról hallottam, de mivel egyáltalán nem értek hozzá, kénytelen vagyok legendaként felfogni,egészen addig, míg nem vagyok jelentős döntési helyzetben, hogy kutatásra adjak utasítást. (Nekem mondjuk nagyon szimpatikus volna a lovaskocsis/bicajos forgalom, nem bánnám, ha egyszer csak nem volna kőolajunk. )

"azaz a betegek jó része meghal, mire vizsgálatra eljutna" - De még így is sokkal tovább élünk, mint pl. kétszáz éve. És a legtöbb betegség csak rajtunk áll, hogy megelőzzük-e helyes életvitellel. (A kivédés persze nem 100%-os. ) Tény, hogy az egészségügy nem áll rózsásan, de én nem is arra helyezném a hangsúlyt egy reformnál, mint az egészségmegőrzés origója.

"Egyetlen hatékony, és hozzáértő központi akaratra van szükség, amely nem tűri az ellentmondást (ezért is nagy puszipajtása a demokrácia a kapitalizmusnak, hiszen ebben a rendszerben lehet legkönnyebben megsemmisíteni a helyes irány megtalálására történő próbálkozásokat)." - Kár, hogy egy abszolutista rendszerben nem csak egy igazságos uralkodóra (vagy egyéb jó vezetőségre) van lehetőség, hanem zsarnokokra is. A demokráciában átlagosabbak a vezetők, kisebb eredményekkel, de a nagyon rossz vezetők rövid időn belül (5-10 év) általában leváltásra kerülnek, és lehetőséget kap egy új vezetőség. Garancia persze nincs - de az abszolutizmusban sem, ott csak a kockázat nagyobb. A politika a kompromisszumok művészete, itt is egy jól kidolgozott kompromisszumra, egy jobb vezetői rendszerre volna szükség. Nem könnyű.

"A megoldás többféle lehet. Pl. Brunei, de éppen a Pinochet-féle is egyaránt hatékonan működhet." - Brunei, ahol úsznak az olajban, vagy Pinochet, aki alatt állandóan zavargások voltak? A megingathatatlan hatalom másik hátránya, hogy állandósulnak a lázongások, mert más utat nem lát az érvényesülésre az ellenzék.

"Sajnos roppant kevesen értik meg Macchiavellit is pl., amikor azt mondják, pusztán a hatalom mindenáron való akarásáról szól." - A fejedelemről beszélsz? Az egy gúnyrajz. o.O Ha ezt mondják, tényleg nem értik meg.

"A Monarchiát leszólni azért nem kéne, mert minden hátulütőjével együtt valamiért csak ide menekültek az emberek az összes környező országból" - Ha azt látod, hogy leszólnám a Monarchiát, akkor csak félreértesz. Az államalapítás óta az egyik legfényesebb időszak a kiegyezés és az első vh. közötti időszak volt, kiváltképp kulturálisan. Érdemes megfigyelni az akkori hatalom tagozódását. A központi irányító, a császár/király megvétózhatott bármit, parancsolhatott szinte bármit, de a területi kormányzást lényegében a részben autonóm parlamentek végezték. Sok előnye is van ennek, ha karizmatikus az uralkodó, mint Ferenc József volt, de mint láttuk, nagy hátránya is, hiszen csak az ő végső döntésén múlott, hogy beszállunk-e a kis híján vesztünket okozó világháborúba. És, mint írtam, senki sem garantálja a következő uralkodó megfelelőségét sem.

"Az ideád azért nem megvalósítható, mert a hatalommal helyesen cselekedni képesek és akarók már a hatalom legalsó szintjén kirostálódnak (önkormányzati képviselő), ezt közvetlen ismerősök tapasztalatai alapján is mondhatom. Ha valaki feljebb jut, azzal meg történik valami, ha más nem, pedofil képeket találnak a gépén, vagy ráhúznak bármit, csak tűnjön el a képből." - Én sosem tagadtam, hogy idővel politikai pályára kívánok majd lépni. Ez kompromisszumokkal jár, de erkölcsi kompromisszumra sosem volnék hajlandó, ezért meg akarom kerülni a ranglétrát, és mint külföldön már előfordult párszor, más módon kívánok híressé és népszerűvé válni előbb. Tiszta sor. Hogy ne feketíthessenek be, arra ügyelnem sem szükséges, mert egyszerűen feddhetetlen vagyok a végsőkig. Még egy egész korty alkoholt sem ittam egyszerre életemben, mit tudnának rám húzni? (Vagy felhoznák tán ellenem, hogy 17 éves koromban lewarezoltam a Fable-t? ) De ha ez a kockázata, a cél érdekében vállalom. És nem hiszem el, hogy én volnék az egyetlen, aki hasonló terveket dédelget, biztosan van potenciál még ebben az országban.

Rövidesen több,a témával foglalkozó írást is tervezek feltölteni a Logoutos és az egyelőre üres blog.hu-s weblogomra is, de egyelőre lefoglal néhány irodalmi pályázat, ide is csak így septiben gépelgetek, átolvasás nélkül.

[ Szerkesztve ]

Ami engem illet, nekem nem gond, jó olvasni a hidegfúzióról, a kínai nyomor csökkenéséről és az NDK turmixgépről.
Nekem hiányzott kicsit a paprikáskrumpli, de azt írtam is.

pées: aludni meg unalmas!

"a sárkány is csak ember" - oxox

Én is drukkolok! Egyébként mi történik 1000 háesznél?

"a sárkány is csak ember" - oxox