Hirdetés

2024. május 20., hétfő

Gyorskeresés

Útvonal

Fórumok  »  Adattárolás  »  Milyen SSD-t vegyek? (kiemelt téma)

Téma összefoglaló

Téma összefoglaló

  • Utoljára frissítve: 2023-12-13 04:03:39

LOGOUT.hu

Milyen SSD-t vegyek? Mielőtt kérdezel, kérünk az összefoglalót olvasd el! Ha ezt végigolvastad, de még mindig nem sikerült dönteni, akkor amikor kérdezel, kérünk, feltétlen tüntesd fel az alábbi adatokat!

Összefoglaló kinyitása ▼

Hozzászólások

(#77270) Pyttawrx


Pyttawrx
HARDVERAPRÓD

(rögzített hsz)

Köszönöm a türelmeteket, megszületett egy megoldás. A Flash topik a továbbiakban SSD kibeszélő néven fog tovább futni, így ott szabadabban lehet az SSD-ket kibeszélni, megosztani pozitívumot és negatívumot is.

Itt most elég sok hsz szüleletett, ami jobb lett volna oda. Ezeket már nem bolygatom, maradni fog, de kérek mindenkit, (a topik tisztasága miatt) hogy ezeket oda írjuk be ha lehet, vagy onnan linkeljük ide ha nagyon muszáj.

Köszi

[ Szerkesztve ]

Hozzászólások

(#55301) Zwiebi válasza Vladi (#55296) üzenetére


Zwiebi
tag

Csak hogy legyen itt egy pelda is:

Regi gepben SATA2 vezerlon van 2 HDD es 1 SSD. Az SSD a leheto leggyengebb / legolcsobb, 120 gigas Crucial BX500. Minel kevesebb a memorimodul egy SSD-ben, annal lassabb, szoval a 120 giga elegge nyomoritott. Ennek ellenere hasonlitsd ossze a 2 HHD-vel:

Bootido ezzel is masodpercekben merheto, normal programok is gyorsan indulnak. Annyira nem probaltam terhelni, mert szerverkent fut a gep, de nem ereztem, hogy telepitesben, programinditasban nagy kulonbseg lenne az asztali gepemhez kepest. HDD-hez kepest azonnal hatalmas es erezheto a kulonbseg.

(#55302) Frawly válasza Vladi (#55300) üzenetére


Frawly
veterán

A 860 Evo a legjobb SATA3 SSD szerintem, amit a konzumer kategóriában értelmes ár/érték aránnyal kapni lehet. WD Blue vagy Crucial MX500, vagy Intel 545 akkor, ha a 860 Evo-ból nem fér bele a büdzsébe az a méret, amekkorában gondolkozol.

ECC RAM olcsó, tömd ki a gépet, meg ha az upgrade, teszel bele két X5570-es procit, darabja 3-4 ezer forint használtan, összesen a két proci összesen 8 mag, 16 szál, 16 MB cache, 190W TDP ;] 24 giga DDR3 RAM társaságában azért még ma is használható, talán a Chrome-nak elég lesz :DDD

[ Szerkesztve ]

(#55303) Vladi válasza Frawly (#55302) üzenetére


Vladi
nagyúr

Azt nézem, hogy a wd csak egy huszas, akkor lehet az lesz.

most 2 5550 van benne, eredetileg 24 giga ram volt, de kihalt 8 maradt 16 de az is elég.
Elmegy a króm rajta még 2030-ig. :C

Nem félünk! Nem félünk! Itthon vagyunk e földön. Nem félünk! Nem félünk! Ez nem maradhat börtön!

(#55304) wwenigma válasza Zwiebi (#55301) üzenetére


wwenigma
Jómunkásember

De nekem akkor is nagyobb a zepénisz. ;]

Amugy az also reszbe ha belekattintasz akkor bele lehet irni. En mar csak ilyen vagyok, apróról egy NVMe 512-es SSD lesz a kovetkezo vasarlasom es gondolkodom jatekoknak egy 1TB-os Patriotban...ja es tenyleg, kulon erdemes felrakni Samsung NVMe drivert OEM cuccaihoz is meg nem oemhez is, alapbol win10 nem rakja fel és van nemi kulonbseg a gyari deriverhez kepest.

De off off.

[ Szerkesztve ]

Steam: http://bit.ly/1rRuf8p , Origin: wwenigma -- | -- Jiayu F1 / G3C / OT995 cuccok: http://bit.ly/1w44CI2 -- | -- ZTE V5 Red Bull -> http://bit.ly/1mgtfrd -- | -- Xiaomi RN3SE -> http://bit.ly/2r8DlV7 -- | -- Live Stream: twitch.tv/wwenigma

(#55305) Zwiebi válasza wwenigma (#55304) üzenetére


Zwiebi
tag

NVMe-t ugysem hasznalnam ki, ellenben jo veteleket tudok kifogni :D (koszonet a boltnak aminek First van a neveben, hogy szo nelkul oda is adtak ennyiert, nem szandekosan utaztam a hibas arra...):

Ez hany extra centit jelent? :DDD

CDM szovegbeiras pedig :W

(#55306) Ciccuka válasza Zwiebi (#55305) üzenetére


Ciccuka
veterán

NVMe-ből szerintem már csak azokat érdemes nézni, amik Sata3 szint fölött teljesítenek mind olvasási, mind írási sebesség szerint.

Crucial MX500 M.2 sebessége eléggé karcsúnak tűnik

Más SSD-k:
Lite-On CA3 512GB (2500/1200 MB/s)
SK Hynix PC300 512GB (2000/800 MB/s)
SK Hynix PC400 512GB (1580/1300 MB/s)
SK Hynix PC401 512GB (2700/1390 MB/s)
Toshiba XG3 512GB (2400/1500 MB/s)
Toshiba XG4 512GB (1500/980 MB/s)
Toshiba XG5 512GB (3000/2100 MB/s)
Toshiba XG6 512GB (3180/2960 MB/s)
Samsung PM981 512GB (3000/1800 MB/s)
Samsung PM961 512GB (2800/1600 MB/s)
Samsung PM951 512GB (1050/560 MB/s)

Laptop hard disk benchmark list (including SSDs)

[ Szerkesztve ]

Cicák támogatása: www.fos.hu/1176

(#55307) oAcido válasza Ciccuka (#55306) üzenetére


oAcido
aktív tag

Mivel az MX500 M.2 SATA3.

(#55308) Ciccuka válasza oAcido (#55307) üzenetére


Ciccuka
veterán

Épp ezért érdemesebb keresni a PCI-e változatokat, feltéve ha az alaplap/bios is támogatja.

Egy mostani olcsó MSI B360-as alaplapnál például ez a helyzet:

[ Szerkesztve ]

Cicák támogatása: www.fos.hu/1176

(#55309) oAcido válasza Ciccuka (#55308) üzenetére


oAcido
aktív tag

Nekem például elég a SATA3 sebessége, és hála az M.2-nek nem kell megbontanom a gépem jobb oldalát újabb kábelért.

Nem értem miért kellene a drágább NVMe-s SSD-t vennem. Simán van létjogosultsága így is.

(#55310) varmi2 válasza Ciccuka (#55306) üzenetére


varmi2
nagyúr

Szerintem fogalom zavarba vagy. nem létezik olyan nvme ssd, ami sata3 szinten van sebességbe.
Amire te gondolsz, az m.2. Tehát m.2 ssd-ből jelenleg már csak két félét lehet kapni, sata3 és nvme rendszerűt. A sata3 rendszerű pontosan megegyezik a 2.5" sata3 testvérével, csak fizikailag m.2 kialakítású. Jellegzetessége, hogy a csatlakozónál 2db bevágás van, így az m.2 nvme ssd-knek 1db bevágás van ugyan ott.(kivéve egyes wd nvme ssd-ket, amiken ugyan úgy 2db bevágás van, még is nvme rendszerűek, de csak pcie x2 sebességre képesek)
Én addig nem ajánlom normál használatra az m.2 nvme ssd-ket, míg drágábbak a m.2 sata3-nál, Ugyan is az nvme sebesség előnyéből semmit nem kamatozol normál használat mellett, míg a nagyobb tárhelynek van értelme. 36k jelenleg egy crucial mx500 1Tb ssd, ezt az árat egyik nvme ssd sem tudja felülmúlni jelenleg.
Jelenleg 1Tb nvme ssd ami tlc-s, 60-70k, ezzel szemben m.2 sata3 kivitelben 37-40k, tehát van értelme az nvme ssd-nek jelenleg? Nincs, mert a sebesség többletből semmit nem tapasztalsz, de a dupla tárhelyből igen.

[ Szerkesztve ]

Klaustrofóbia- Félelem a zárt helyektől, például, ha zárva van a KOCSMA!

(#55311) Ciccuka válasza varmi2 (#55310) üzenetére


Ciccuka
veterán

Nem figyeltél jól. M.2 SSD-ről beszéltem és ő is M.2 SSD-t rakott be a hozzászólásába és eddig is az M.2-ről volt szó.

Tisztában vagyok nagyjából a változatokkal (ennek témája inkább a másik topikba való), amúgy is csak általánosságban írtam.



Most és a közeljövőben inkább az NVMe PCI-e változatok (lesznek) a népszerűbbek. (Előnyei közé sorolható, hogy olcsó és olcsón gyártható, kis méret, viszonylag egyszerű felépítés, általában nem kell hozzá kiegészítő, egyszerűen az alaplapra szerelhető, már amennyiben van ilyen foglalat rajta)

Átalakítóval pedig akár PCI-e 1x-es foglalatban is üzemel (boot-olást persze így nem mindegyik alaplap kezeli):

[ Szerkesztve ]

Cicák támogatása: www.fos.hu/1176

(#55312) Frawly válasza varmi2 (#55310) üzenetére


Frawly
veterán

Nincs fogalomzavarban, úgy értette, hogy vannak olyan visszavágott sebességű NVMe-k, amik ugyan papíron kicsit gyorsabbak a SATA3-nál (x2-es NVMe-k 800 MB/sec átvitellel), de ha kifogy alóluk a cache, akkor SATA3 szint alá esnek be. Intel 660p, Crucial P1, és hasonló újabb alsó kategóriás 3D QLC NVMe-k.

(#55313) Zwiebi válasza Ciccuka (#55311) üzenetére


Zwiebi
tag

Csak hogy akkor tisztazzuk:

Van m.2 NVMe es m.2 SATA3 SSD. Ezek teljesen kulonboznek egymastol. Az MX500 az m.2 SATA3 es annyit tud ami a SATA3 csatolo maximum sebessege.

Az m.2 NVMe TLC meghajtok kb. mindenben gyorsabbak mint az m.2 SATA3-as valtozatok, cserebe ketszer annyiba kerulnek. Az m.2 NVMe QLC meghajtok arban a ketto kozott vannak, es nehany dologban gyorsabbak, mint az m.2 SATA3 meghajtok, nehanyban pedig lassabbak. Valamint alacsonyabb az irasterhelesuk, mint a TLC-s modelleknek.

Nem lehet azt mondani, hogy most mar csak NVMe meghajtot erdemes venni. (Foleg, hogy a legtobb esetben semmi gyakorlati elonyuk sincsen)

(#55314) Ciccuka válasza Zwiebi (#55313) üzenetére


Ciccuka
veterán

"Ezek teljesen különböznek egymástól."
Nem a teljesen a helyes szó, hanem az annyiban (alma és a körte esete)
Mert első ránézésre nagyon is hasonlónak tűnnek

"cserébe kétszer annyiba kerülnek"
Ezt miből állapítottad meg? Itt például teljesen hasonló árban vannak

A gyorsabb sebesség az általában előny, persze alap felhasználásnál nem mindenkinek éri meg (sokaknak már egy sima SSD sebessége is megfelel).

SSD megateszt: SATA 6 Gbps és NVMe meghajtók a ringben

Jelenleg az NVMe PCI-e rendszerű SSD-k a modernebb felépítésűek (M.2 Sata rendszerűek egyre inkább kezdenek majd háttérbe szorulni ebben a formában) feltéve, ha a jelenlegi trend folytatódik. AHCI fajta se annyira népszerű.


[link]

[ Módosította: radi8tor ]

Cicák támogatása: www.fos.hu/1176

(#55315) varmi2 válasza Ciccuka (#55314) üzenetére


varmi2
nagyúr

Idézek tőled:
( (NVMe Sata rendszerűek egyre inkább kezdenek majd háttérbe szorulni ebben a formában) nos ilyen nem létezik. M.2 két féle van sata rendszerű és nvme redszerű. Nvme sata nem létezik. És ne használt jórészt oem ssdket linkelj, hanem boltból. És ott bizony drágább az m.2 nvme mint az m.2 sata
Itt egy teszt az nvme vs sata3 ssd sebesség különbségéről normál használatban.

[ Szerkesztve ]

Klaustrofóbia- Félelem a zárt helyektől, például, ha zárva van a KOCSMA!

(#55316) Zwiebi válasza Ciccuka (#55314) üzenetére


Zwiebi
tag

Olyan, hogy NVMe SATA nem letezik. Ket kulonbozo szabvanyrol beszelsz.

Amiket hardverapron latsz olcso NVMe meghajtokent, az szinte mind OEM termek, ami kereskedelmi forgalomban nem kaphato, gyartoi garanciaval nem rendelkezik es / vagy hasznalt, ami zavart okoz arazas tekinteteben.

Szerk: megeloztek es minden mondanivalomat elloptak... :(

[ Szerkesztve ]

(#55317) Ciccuka válasza varmi2 (#55315) üzenetére


Ciccuka
veterán

Elírás. Nemsokára javítva lesz.
Helyesen: M.2 Sata

Zwiebi Némelyikre van gyártói garancia (Dell)
Egyébként csak itthon drágábbak jelenleg.
Newegg-en nincs túl nagy különbség: 512GB NVMe

[ Szerkesztve ]

Cicák támogatása: www.fos.hu/1176

(#55318) varmi2 válasza Ciccuka (#55317) üzenetére


varmi2
nagyúr

:R

Klaustrofóbia- Félelem a zárt helyektől, például, ha zárva van a KOCSMA!

(#55319) Zwiebi válasza Ciccuka (#55317) üzenetére


Zwiebi
tag

Meg mindig kevered a dolgokat. Az AHCI protokoll azt hatarozza meg, hogy a meghajto hogyan kommunikal a SATA vezerlovel. Ezt a protokollt hasznalja az m.2 SATA es a sima SATA csatlakozos SSD is. Az m.2 SATA nem fog elobb kikopni, mint az AHCI, mert az egyik a resze a masiknak.

[ Szerkesztve ]

(#55320) Ciccuka válasza Zwiebi (#55319) üzenetére


Ciccuka
veterán

M.2 esetén én erre a megkülönböztetésre utaltam (csatlakozó szempontjából):

Másik esetben pedig a népszerűségükre. AHCI változat egyre ritkább itthon.

[ Szerkesztve ]

Cicák támogatása: www.fos.hu/1176

(#55321) Ciccuka


Ciccuka
veterán

Patriot Scorch 512GB
(1700/950MB/s) 300TB
M.2 2280
PCIe Gen 3.0 x2 Lanes
NVMe Standard 1.2

Patriot
Datasheet

Patriot Scorch 256GB M.2 NVMe SSD Review
Patriot Scorch M.2 512GB NVMe SSD Review
Patriot Scorch 512GB M.2 2280 NVMe SSD Review
Patriot Scorch 512GB M.2 NVMe SSD Review

Az az érdekessége, hogy NVMe és B+M Key

[ Szerkesztve ]

Cicák támogatása: www.fos.hu/1176

(#55322) wwenigma válasza Ciccuka (#55321) üzenetére


wwenigma
Jómunkásember

Nem rossz de aprón egy x4-es 18 korul megy.

Steam: http://bit.ly/1rRuf8p , Origin: wwenigma -- | -- Jiayu F1 / G3C / OT995 cuccok: http://bit.ly/1w44CI2 -- | -- ZTE V5 Red Bull -> http://bit.ly/1mgtfrd -- | -- Xiaomi RN3SE -> http://bit.ly/2r8DlV7 -- | -- Live Stream: twitch.tv/wwenigma

(#55323) Zwiebi válasza Ciccuka (#55321) üzenetére


Zwiebi
tag

A PCIe AHCI egy kompatibilitasi okokbol osszedrotozott megoldas, amire nincs igazan szukseg.

Ne erts felre, nem kell gyozkodni, hogy jobb az NVMe, nem is tudom miert hoztad fel a temat a hozzaszolasomra, amiben annyi volt, hogy az NVMe gyorsabb, en viszont jobb Ft/GB erteken vasaroltam.

Valoban, lehet masfelszer annyiert is NVMe meghajtot venni adott gyartotol, nem pedig ketszer annyiert. Ez a lenyegen nem valtoztat: jelenleg keves embernek eri meg az NVMe, mert nem erinti oket az a terulet ahol jobb. Annak ellenere, hogy objektiven tenyleg jobb az NVMe.

Azzal a Patriot NVMe meghajtoval pedig nem dicsekednek:

(#55324) Ciccuka válasza wwenigma (#55322) üzenetére


Ciccuka
veterán

Annyiért már a jobbakat kapod ott. ;)
SK Hynix PC400 és a Lite-On CA3 M.2 NVMe PCI-e is olcsóbb kicsivel (15-16).

Zwiebi Patriot az árukeresőn a legolcsóbb NVMe rendszerű SSD, amit találtam (500GB körüli kategóriában). Ha ragaszkodsz ahhoz, hogy onnan linkeljek inkább.

Ez a méretbeli csökkenés természetesen hozta magával a saját problémáját: a jóval kisebb kiszerelés miatt az egységek hajlamosabbak a melegedésre, hiszen a korlátozott felület miatt sokkal nehezebb a hőt hatékonyan leadni. Ennek következtében lép színre az úgynevezett thermal throttling, ami azt jelenti, hogy a meghajtó olyannyira felhevül, hogy az előre definiált hőmérsékleti küszöb elérését követően saját maga veszi visszább a teljesítményét, nehogy a hardver fizikai károsodást szenvedjen - ugyanakkor ez jellemzően csak folyamatos terhelés során jelentkezik, ami a mindennapos használatban nem mondható tipikusnak.

Tehát ebből kiindulva, egy (méretesebb, minőségi) hűtőborda (esetleg aktív hűtés) igencsak elkélne rá

A sima Crucial BX500 ugyanez a szint egyébként.
- Low endurance
- Low sustained write performance

A fórumtapasztalatok alapján valakinek jobban, másnak meg még jobban melegszik intenzív írásra fogva.

[ Szerkesztve ]

Cicák támogatása: www.fos.hu/1176

(#55325) Zwiebi válasza Ciccuka (#55324) üzenetére


Zwiebi
tag

A thermal throttling es a BX500 honnan jott most elo? A kepen amit linkeltem, 82% utan van thermal throttling de az erdekesebb a folyamatos irasi sebesseg, ami eleg hamar beesik SATA3-as meghajtok folyamatos irasi sebessege ala.

(#55326) Frawly válasza Zwiebi (#55323) üzenetére


Frawly
veterán

Pedig tényleg létezett egy időben M.2 PCIe AHCI SSD, ami nem M.2 SATA volt, pl. Samsung 950. De tényleg csak vészmegoldás volt, azóta nem is gyártanak ilyeneket, csak használtan kapni.

Az NVMe sem annyira drága már, 1+ TB méret az, ahol még nagyon vaskos a felár érte, 500 gigáig nem olyan vészes, főleg ha nem csúcs NVMe-ben gondolkodik az ember.

Ezt a Patriot NVMe-t nem ismerem, de teljesen reális, amíg tartott alatta a cache, addig 880 MB/sec-et tudott, utána csak 230-at. De ezt is csak 47 GB másolása után. Ekkora 47+ gigás mennyiségeket átlag felhasználó nem másolgat nagyon, elenyészően ritkán, a mindennapi felhasználást nem érinti. Ráadásul utána is „csak” 230-ra esett be, nem ilyen 80-120 MB/sec-re, szóval nem tűnik annyira rossz cuccnak, a felhasználók többségének ez teljesen megfelelő szint. A kérdés sokkal inkább az ára, hová árazzák be a gyorsabb NVMe-khez és a csúcsabb SATA3-okhoz képest.

(#55324) Ciccuka: látod erre nem is gondoltam, hogy méretfüggő, 1-2 NAND chip között oszlik meg az írás, kisebb a hőleadó felület. De 120 gigásakat amúgy sem szoktunk már ajánlani, 250-eset is csak szűk keret esetén.

[ Szerkesztve ]

(#55327) Ciccuka válasza Zwiebi (#55325) üzenetére


Ciccuka
veterán

13% után esik drasztikusan az írási sebesség. Az se mindegy, hogy milyen hőmérsékleti értékeket produkál az adott százalékoknál.

A BX500 az csak példa volt. Ez sajnos az olcsó, mai SSD-k jellegzetessége általában.

Régen a Samsung 840 és a 840 EVO-ra mondták (panaszkodtak), hogy melegszik íráskor (50-55°C, Hard Disk Sentinel pirul) ehhez képest ugyanolyan körülmények között egy BX500 könnyen 70°C feletti értékeket hoz (de itt hosszútávon már biztosan nem jelent jót). Aki nem használ manapság korrekt hűtést az később valószínűleg furán néz majd, amikor beadja a kulcsot majd az SSD.

[ Szerkesztve ]

Cicák támogatása: www.fos.hu/1176

(#55328) Zwiebi válasza Ciccuka (#55327) üzenetére


Zwiebi
tag

Valoban mar egesz megfizetheto NVMe meghajtok vannak, a kisebb gyartok arazasat annyira nem kovetem naprakeszen.
Samsung 970-es szeriabol az 500-as kerul annyiba, mint az 1 TB-os MX500 (Samsung kicsit rontott az arazasan azzal, hogy a TLC-snek emelte / nem vitte le az arat a piaccal, hogy helyet csinaljon a QLC-s meghajtoinak)
A sebessegbeeses azert nem tetszik, mert az NVMe egyik nagy elonye a nagyobb szekvencialis sebesseg (nagyon sok adatot tud mozgatni nagyon gyorsan) lenne, ami az olcsobb modelleknel nagyon hamar eltunik. Kicsit olyan, mint a 200 megabites mobilnet 500MB-os adatforgalmi kerettel.
Ami az atlagfelhasznalot erdekli az a 4k Q1-Q4 sebesseg, ahol pedig jelenleg nincs igazan elonye az NVMe-nek. Ez lathato a korabban linkelt videon, rendszerinditasban, programok inditasanal nincs igazan kulonbseg.

Ennek ellenere persze az NVMe a jovo / majdnemjelen es valoban van mar megfontolandobb ajanlat is.

u.i.: van BX500-asom es 3db 6 eves 840-esem is. :D

(#55329) Ciccuka válasza Zwiebi (#55328) üzenetére


Ciccuka
veterán

Pont ezért adják meg úgy a gyártók az értékeket a specifikációknál, az Up to (vagyis a maximum) szócskával. Ahogy használódnak a cellák (a melegtől jobban), úgy csökken a sebesség is idővel. Ha csak rövid, egyszerűbb tesztet végzünk új SSD beüzemelésénél, akkor sokszor még a gyári értékeket is túlszárnyalja. Meg ugye van minőségi/gyártási szórás is, ebből adódhat még eltérés. Egy jó hűtéssel ki lehet tolni a túlmelegedésből adódó sebességcsökkenés esélyét.

Pedig többen számoltak be Sata3 2,5" SSD-ről M.2 NVMe-re váltáskor, hogy érezhetően gyorsabb lett a rendszerük (persze ez használati módtól is nagyban függ).

Western Digital SN500 500GB is megjelent itthon (nemrég 22-re is akciózták)
(1700/1450MB/s) 300TB
M.2 2280
PCIe Gen 3.0 x2 Lanes
NVMe Standard 1.3
WD Blue NVMe SN500 500 GB Review

[ Szerkesztve ]

Cicák támogatása: www.fos.hu/1176

(#55330) Ciccuka válasza Zwiebi (#55328) üzenetére


Ciccuka
veterán

Ez lathato a korabban linkelt videon, rendszerinditasban, programok inditasanal nincs igazan kulonbseg.

Itt azért elég nagy a különbség az említett MX500-hoz hasonlítva és azt lehet mondani, hogy ez még csak egy átlagos NVMe SSD:

Ebben a részben is nagy az eltérés

Az ár alapján is ez éri meg jobban a TPU teszt szerint, ha az általuk mért (valós) teljesítményt vesszük alapul, de ami azt illeti a kapacitásra jutó árat tekintve sincs nagy hátrányban.

Egy biztos, az pedig, hogy jönnek előre az NVMe PCI-e megoldások

[ Szerkesztve ]

Cicák támogatása: www.fos.hu/1176

(#55331) Zwiebi válasza Ciccuka (#55329) üzenetére


Zwiebi
tag

Nem degradaciorol beszelek, hanem 1 irason beluli sustained write speed-rol. Ha elfogy az SLC cache akkor az emlitett SSD is erosen be tud lassulni, amikor pont ott lenne jo, hogy sok adatot tudna mozgatni gyorsan.

Degradacio amugy:

Bal oldalt 850EVO 250GB, jobbra 860EVO 500GB.

Masodik hozzaszolasban pedig pont sikerult kivalasztanod azt, amikor ugy tudsz masolni, hogy meg beleferjen az SLC cache-be. Direkt azt hoztam fel, hogy ott jonne nagyon jol az NVMe, ahol nagyon sok adatot kell mozgatni, nekem pl. ha klonoznom kell egy masik vinyot.

(#55332) Raymond válasza Zwiebi (#55331) üzenetére


Raymond
félisten

"...ott jonne nagyon jol az NVMe, ahol nagyon sok adatot kell mozgatni, nekem pl. ha klonoznom kell egy masik vinyot."

Nem igazan ertem mire jo az NVMe plusz sebessege ha egy max 200-250MB/s vinyot klonozol.

[ Szerkesztve ]

Privat velemeny - keretik nem megkovezni...

(#55333) Ciccuka válasza Zwiebi (#55331) üzenetére


Ciccuka
veterán

Az 500GB osztályban gyártón belül (árukereső):

Crucial BX500 480GB SSD 2.5" Sata3
(540/500MB/s)
teszt

Crucial MX500 500GB SSD 2.5" Sata3
(560/510MB/s)
teszt

Crucial MX500 500GB SSD M.2 Sata
(560/510MB/s)
teszt

Crucial P1 500GB SSD M.2 NVMe PCI-e
(1900/950MB/s)
teszt

Általánosságban ki lehet jelenteni, hogy a sebességet tekintve átlagosan 10%-nyi (az eltérő típusoknál) a mérhető különbség átlagos felhasználás esetén kategórián belül: 2.5" Sata3 -> M.2 Sata -> M.2 NVMe PCI-e
(TechPowerUp SSD tesztjeit elemezve)

A P1 alig kerül többe, mint az MX500
(28% az árkülönbség átlagosan 7% sebességtöbbletért).
Mindenki eldönti maga, hogy megéri -e neki.

[ Szerkesztve ]

Cicák támogatása: www.fos.hu/1176

(#55334) Zwiebi válasza Raymond (#55332) üzenetére


Zwiebi
tag

A vinyo alatt itt most altalanossagban hattertarat ertettem. Irhattam volna meghajtot is, de maradi vagyok. Peldanak hoztam fel, mert ez elo szokott nalam fordulni es kb ez az egyetlen felhasznalasi terulet ahol a sebesseg nyujthatna nekem nemi elonyt, de ezzel egyutt nem lenne nalam kihasznalva. Mas jobban tudna hasznositani.

(#55335) Zwiebi válasza Ciccuka (#55333) üzenetére


Zwiebi
tag

(28% az árkülönbség átlagosan 7% sebességtöbbletért).
Mindenki eldönti maga, hogy megéri -e neki.

Es durvan fele akkora vallalt irasterhelhetoseg mellett. 100 vs 180 TBW. Nem igazan szamit, de QLC-rol meg nem lattam tartossagi tesztet.

(#55336) Ciccuka válasza Zwiebi (#55335) üzenetére


Ciccuka
veterán

Crucial BX500 480GB SSD 2.5" Sata3 120TBW Cache: nincs
Crucial MX500 500GB SSD 2.5" Sata3 180TBW Cache: 512MB DDR3L-1866
Crucial MX500 500GB SSD M.2 Sata 180TBW Cache: 512MB
Crucial P1 500GB SSD M.2 NVMe PCI-e 100TBW Cache: 512MB DDR3

Crucial P1 1TB SSD M.2 NVMe PCI-e 200TBW Cache: 1GB DDR3
Crucial P1 2TB SSD M.2 NVMe PCI-e 400TBW Cache: 2GB DDR4

Crucial P1 SSD Specifications
PH cikk

1TB-os se drága túlzottan

[ Szerkesztve ]

Cicák támogatása: www.fos.hu/1176

(#55337) varmi2 válasza Ciccuka (#55336) üzenetére


varmi2
nagyúr

A crucial p1 Qlc-s, legalja belépő kategória, míg a crucial mx500 tlc, és középkategória. Ne hasonlitsd össze a kettőt, nem egy liga.m.2 nvme tlc-s ssdt hasonlitsd össze a szintén tlc-s m.2 sata-val, egyből nem azonos az ár azonos tárhelynél.

Klaustrofóbia- Félelem a zárt helyektől, például, ha zárva van a KOCSMA!

(#55338) Ciccuka válasza varmi2 (#55337) üzenetére


Ciccuka
veterán

Crucial P1 PH alcím:
A gyártó NVMe-s üdvöskéje a középkategóriában szándékozik hódítani.

MX500 meg inkább a belépőkategóriához van közelebb.
BX500 a belépőkategória jelenleg.

Manapság nincs már akkora jelentősége, annak hogy SLC, TLC, MLC, QLC és 3D-s változataik mert gyakorlatilag egy modern (ugyanabból) NAND-ból készítenek MLC-t vagy TLC-t is. Leegyszerűsítve attól függ, hogy minek programozzák. Ha minden igaz Flash SSD topikban vagy valamelyik hasonló témájú cikknél írta valaki.

[ Szerkesztve ]

Cicák támogatása: www.fos.hu/1176

(#55339) varmi2 válasza Ciccuka (#55338) üzenetére


varmi2
nagyúr

Most viccelsz? Egy cikk címe alapján kategorizálod be az ssd-ket?Jó lenne, ha megértenéd, hogy mi az, hogy slc, mlc, tlc, qlc. A qlc nand belassul nagyon, ha kifogy alóla a gyorsító tár, A qlc a leglassabb nand az eddig létezők közül, sosem lesz középkategória. Ez az árából is látszik, a belépő kategótia.
De van jelentőssége. Még az sem mindegy, hogy milyen tlc. Planár tlc, vagy 3d tlc. Sőt a 3d tlc-n belül sem mindegy, hogy 64 rétegű, vagy 94 rétegű. A qlc meg leghátul kullog.

[ Szerkesztve ]

Klaustrofóbia- Félelem a zárt helyektől, például, ha zárva van a KOCSMA!

(#55340) poci76 válasza Ciccuka (#55338) üzenetére


poci76
aktív tag

"Manapság nincs már akkora jelentősége, annak hogy SLC, TLC, MLC, QLC és 3D-s változataik mert gyakorlatilag egy modern (ugyanabból) NAND-ból készítenek MLC-t vagy TLC-t is."

Nem csak mamapság ugyanaz a cella, mindig is az volt, de... Szóval egy hétköznapi példával szeretném magyarázni, hogy miről van szó.

Van egy szelet kenyér, mondjuk 5 deka, és van egy kis tégely vaj, modnjuk 1 gramm.
1. feladat: Pisti eldöntheti, hogy rákeni-e a vajat a kenyérre vagy sem. Ezután odaadja Lacinak, hogy döntse el, hogy rákente-e, vagy sem. Ránézésre nem állapítható meg, hogy van-e rajta vaj, meg kell mérni. Ha vajas, akkor 51 g, ha nem vajas, akkor 50 g. Persze elképzelhető, hogy a kenyér nem pontosan 50 g, a vaj nem pontosan 1 g és Pisti késén is maradhatott egy kicsi vaj, azaz nem kente rá az egész 1 g-ot.
2. feladat: Pisti 4 lehetőség közül választhat: nem ken vajat, felkeni a negyedét, felkeni a felét, felkeni a háromnegyedét, felkeni az egészet. Laci dolga megállapítani, hogy a négy lehetőség közül melyiket választotta Pisti. De ha pl. a vaj kevesebb volt 1 g-nál, Pisti kicsit kevesebb, mint a 3/4-ét kente föl, és Laci mérlege kevesebbet mér a ténylegesnél, akkor lehet, hogy Lacinál az jön ki, hogy Pisti a vaj felét kente fel, miközben valójában a 3/4-ét. Ez nem történhet meg, ezért mindennek sokkal pontosabbnak kell lennie, mint az 1. esetben.
3. feladat: Pisti 8 lehetőség közül választhat.
4. feladat: Pisti 16 lehetőség közül választhat. Itt már borzasztó pontosan kell kimérni az egyes adagokat, azért az egész felkenési procedúra jóval lassabb, mint korábban.

Nyilván 1:SLC, 2:MLC, 3:TLC, 4:QLC.

A 3D annyiban hozott változást, hogy addig folyamatosan csökkenteni kellett a kenyér és a vaj mennyiségét, hogy nőjön a papacitás, ami sok hibát okozott már a TLC esetében. A 3D struktúrában viszont meg lehetett növelni a kenyér és a vaj méretét, amit könnyebb megmérni, ráadásul a vaj hajlamos arra, hogy egy kevés elpárologjon belőle, míg áll a kenyéren, és több vajnál ez kevésbé probléma.

(#55341) Ádyka


Ádyka
őstag

OK, tudom. Kingmaxot ne!
De ezen a videon úgy szerepel, ahogy egyik kategória társa, de még a drágábbak sem. Rosszul látom?
[link]

Varta R2U 2100 mAh AAA 2799 Ft! Varta R2U 800 mAh AAA 2399 Ft!

(#55342) Ciccuka válasza Ádyka (#55341) üzenetére


Ciccuka
veterán

[link]

Cicák támogatása: www.fos.hu/1176

(#55343) Ciccuka válasza varmi2 (#55339) üzenetére


Ciccuka
veterán

Nem csak a Nand dönti el, hogy maga a komplett SSD milyen kategóriát képvisel véleményem szerint. Amúgy gyártói technológiák között is van (több, kevesebb) eltérés. Például MLC és MLC között is vannak (minőségi, megvalósítási) különbségek. Attól még, hogy valami MLC vagy SLC Nand-ra épül nem lesz automatikusan jó is. A firmware is a vezérlő is merőben meghatározzák, hogy mennyire lesz tökéletes egy SSD.

Cicák támogatása: www.fos.hu/1176

(#55344) Ciccuka válasza poci76 (#55340) üzenetére


Ciccuka
veterán

1:SLC, 2:MLC, 3:TLC, 4:QLC.

Annyit fűznék még hozzá hogy, ahogy haladunk visszafele a képzeletbeli ranglistán, úgy drágul az előállítás költsége. Ugyanakkor egységnyi területre kevesebb kapacitás jut, és ha mégis ugyanazt a kapacitást szeretnénk megvalósítani, akkor több területre lesz szükség, bizonyos esetekben több komponensre is, ami növeli a meghibásodásra hajlamosság esélyét és drágítja a végterméket. A többrétegű 3D Nand kifejlesztése sokat segített a gyártóknak, de az nem érné meg nekik, hogyha az összes ilyenből SLC változatot készítenének. Mert nem mindenki ugyanazon szempontok szerint vásárol. Ezért nagyon törekednek az olcsóbb előállíthatóságra, az pedig a másik irányba vezet (a vele együtt járó a sajátosságaival együtt).

Garantáltan fejlődni fog a "négybites" technológia, melynek eredményeképp strapabíróbb és gyorsabb QLC-s NAND-ok érkezhetnek a következő években, még olcsóbb SSD-knek megágyazva.

[ Szerkesztve ]

Cicák támogatása: www.fos.hu/1176

(#55345) BogyóBP


BogyóBP
addikt

Sziasztok. Adott egy Samsung EVO 960 as 500GB os SSD és sajnos a sok windows telepítés és oprendszer probálgatás miatt a maghajtó kondiciója visszaesett 98% ra. Mérges vagyok, bár nemtudom ez most a teljesitményét visszafogja e, gondolom ez nem garanciális kérdés ilyenkor, vehetek másikat? Annyira kár hogy az SSD nek ez a hátulütője. Van olyan SSD ami jobban birja a windows telepitéseket? :R Vagy valami más megoldás?

ASUS ROG Strix B660-F Gaming WIFI | Intel Core i5 12600KF | 2x16GB G.Skill Trident Z5 RGB Silver DDR5 6000mhz CL36 | Asrock RX 6700XT Challanger Pro 12GB | Kingston NV2 1TB NVMe + Kingston NV2 500GB NVMe | Acer Nitro XV272up 27" | be quiet! Pure Power 10 CM 500W | Lian Li O11 Air mini | Creative 2.0

(#55346) Bodz válasza BogyóBP (#55345) üzenetére


Bodz
nagyúr

Normális dolog. Nullánál kezdhetsz esetleg aggódni, addig teljesen mindegy.

(#55347) Novver


Novver
senior tag

Szervusztok!

Bár van konkrét kiszemelt, és kérdésem is ezzel kapcsolatban, de azért a szükséges "táblázatot" kitöltöm :R

1. Mennyi az a maximum ár amennyit szánsz rá?
100.000 HUF

2. Mekkora SSD-re van szükség?
Legalább 1 TB, kezdek szűkösen lenni az 512-n.

3. Asztali gép vagy laptop, SATA3 vagy mSata vagy M.2 a csatlakozó?
Asztali PC - M.2 csatlakozóval

4. Pontosan milyen alaplappal lesz használva az SSD? (Pontos linket kérünk a gyártó oldalán)
[ASUS PRIME X470-PRO]

5. Hány év garanciával rendelkezzen az SSD?
Az elődöt tekintve az 5 egy szimpatikus szám.

6. Átlagos, vagy professzionális felhasználásra kell-e az SSD?
Átlagos, játék, netezés, filmnézés, semmi videószerkesztés vagy hasonló.

A jelenlegi Samsung 850 Pro-mat (512GB)cserélném le egy Samsung 970 Pro-ra(1TB), és igazából kb egy hete olvasgatok róla, nézegetek teszteket, amikor is a mai napon belefutottam [EBBE a posztba]
ahol OP azt taglalja, hogy ugyanazzal az alaplappal ami nekem is van, nem hajtja ki megfelelően a kinézett Samsung 970 PRO-t.
Javasolják neki hogy a VGA feletti, heatsinkes csatlakozóba rakja, amit meg is tesz, de a sebesség ugyanúgy maradt 1.75 Gbps sebesség.

Ez hogy lehetséges? Valamit ő tolt el vagy tényleg nem tudnám kihajtani?
PCIE 3.0 x 4 képes a port, ami ha jól olvastam a jelenlegi maximum.

Ötlet?

Segítségeteket előre is nagyon köszönöm! :R

Ha esetlegesen a [FLASH SSD] totyiban kellett volna kérdeznem ezt, szóljatok és bocsi!

Life is a game... The game is my life!

(#55348) varmi2 válasza BogyóBP (#55345) üzenetére


varmi2
nagyúr

Ezért nem kell új ssd, az még mindig hibátlan.

Klaustrofóbia- Félelem a zárt helyektől, például, ha zárva van a KOCSMA!

(#55349) Frawly válasza Zwiebi (#55334) üzenetére


Frawly
veterán

De még SATA/M.2 SATA SSD-t klónozva sem használod ki az NVMe-t, ez benne a poén. Csak akkor hajthatod ki, ha a forrásmeghajtó is vagy RAM, RAM drive vagy másik hasonlóan gyors NVMe meghajtó. Általában a felhasználók 98%-a nem tudja kihasználni, vagy a felhasználása, vagy a többi meghajtója olyan, hogy nem tudja kellő ütemmel adattal etetni, hogy ki tudja futni magát.

A Patriot Scortch-nál vedd azt is figyelembe, hogy 47 giga után lassul be, átlag felhasználó szerinted életében hányszor tol rá SSD-re ennél nagyobb tételeket? Marha ritkán. Ilyen egész meghajtókat nem klónozgatsz nap mint nap. Ezért nem olyan nagy tragédia a belassulós SSD átlag felhasználásnál. Ezzel nem azt mondom, hogy vegyen mindenki belassulós SSD-t, mert ha értelmes árkülönbözetért ugyanabban a méretkategóriában találni nem belassulósat, érdemes arra rámenni, nem véletlen szoktam ajánlgatni a 860 QVO helyett a 860 Evo-t, az árkülönbség nem valami nagy. Csak nem akkora tragédia, mint sokan beállítják. Cserében inkább ezeket kéne nézni: bootidő, betöltési idők, GB/Ft arány, terméktámogatás.

(#55350) Zwiebi válasza Frawly (#55349) üzenetére


Zwiebi
tag

Ki mondta, hogy csak 1 meghajtorol lehet egyszerre kepfajlt kesziteni? :)) De ilyen meg csak parszor forult elo velem, es nem is vettem NVMe meghajtot. (Es amikor elofordult, akkor is laptop HHD-kkel volt...) Ez az egyetlen terulet, ahol minimalisan NALAM elojohetett volna az elonye, ezert ezt hoztam fel.
A lassulast azert hozom fel, mert JELENLEG az egyetlen gyakorlati elonye az NVMe meghajtonak a szekvencialis sebessege. Atlag felhasznalasban szinte semmi erezheto kulonbseg nincs, cserebe valamivel (egyezzunk ki ennyiben) dragabb es esetleg meg a melegedes is bezavarhat. Ha valakinek van ra lehetosege, hogy kihasznalja a sebesseget, pl. 10 gigabites halozat, annak viszont pofaraeses, hogy amikor raontene sok adatot akkor pont belassul.
Mintha vennel egy sportkocsit amit tud 300-at de kozuton ugysem tudod meghajtani, palyan viszont fel kor utan tulmelegszik a motorja.

Útvonal

Fórumok  »  Adattárolás  »  Milyen SSD-t vegyek? (kiemelt téma)
Copyright © 2000-2024 PROHARDVER Informatikai Kft.