Ebben konkrétan nem látok ellentmondást. Konvergencia, mehet mindkét irányból.

PS: ez nem AMD vs nVidia téma, bár valóban innen is kilóg. Hmmmm...

Pedro... amigo mio... ma is konzervvért iszunk! Kár lenne ezért a tehetséges gyerekért...

Jóval többet kellene tudni. Én mindig is nagy híve voltam az Intel Larrabee projektnek, és máig azt vallom, hogy ez az egyetlen lehetséges irány a jövőbe, még akkor is, ha a Larrabee nem volt az igazi anno, így nem is jelent meg, aztán a tényleges termékekkel elvesztette a grafikára vonatkozó előnyeit. Az eredeti koncepció viszont alapjaiban nagyon jó, függetlenül attól, hogy a hardver különböző és persze súlyos tervezési hibák miatt nem jutott sehova. Ezt tényleg sajnáltam. Egyedül az vigasztalt, hogy Sweeney beszopta.
A Larrabee-szerű hardver mindig ott jelentett problémát, hogy piszok nehéz úgy lerakni egy brutális hatékonyságú compute szörnyeteget, hogy az ne menjen drámaian a legacy funkciók rovására. Ha a kifogyhatatlan pénzzel rendelkező Intelnek beletört a bicskája, akkor esélyes, hogy más meg sem próbálja, de a GCN igazából egy lépésre van ettől a koncepciótól, tehát valószínű, hogy az AMD mérnökei azt mondták, hogy megéri megpróbálni átalakítani a gyorsítótárstruktúrát úgy, hogy a Larrabee-t lekövessék. Végül is a hibáit ismerik, tehát már egyszerűbb a dizájn megalkotása, csak figyelembe kell venni, hogy az Intel hol bukott el. Kíváncsi vagyok, hogy Sweeney mit szól majd hozzá, mert ő aztán nagyon könyörög egy ilyen hardverért. Előre sajnálom, hogy az AMD-től kapja meg.

[ Szerkesztve ]

Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.

Kaptam pár Polaris infót. Hát érdekes. Technológiailag kb. akkora előrelépés lesz, mint a TeraScale2 -> GCN1 váltás. Iszonyat érdekes dolgokat rakott bele az AMD, szinte már CPU, mintsem GPU. De több infó kell, hogy elemezni lehessen.

Ha ez esetleg tényleg így van, akkor borítékolható a jó nagy bukta...

Amire az AMD-nek VGA fronton szüksége lenne, az a teljesítmény/fogyasztás illetve teljesítmény/tranzisztor arány drasztikus emelése. Ha ezt nem tudják megtenni, hanem a következő éveket is az elmúlt időszak szokásos GCN1 utáni helyben-topogása meg a senki által nem használt feature-ök gyártása fogja meghatározni, akkor itt semmiféle nvidiához való felzárkózás nem lesz, sem teljesítményben, sem energiatakarékosságban és végső sorban eladásokban sem.

Az iszonyat "érdekes dolgok" meg nekem nagyon úgy hangzanak mint fölösleges ballaszt, ami eszi a tranzisztort meg az áramot, de cserében a VGA elsődleges funkciójához nem raknak hozzá semmit.

Aztán ne legyen igazam...
J.

[ Szerkesztve ]

Nekem eddig úgy tűnik, hogy az AMD most eléggé furcsán áll hozzá a dolgokhoz. Ez különösen a szoftveres oldalról látszik. Szerintem itt az van, hogy úgy látják elég sok top stúdiót meggyőztek arról, hogy csak ők fogják kiszolgálni az igényeiket, és ne várjanak segítséget mástól, mert az MS és a Khronos nagyon lassan mozog... Túlburjánzott a bürokrácia a szabványalkotásban. Ennek az első eredményei a konzolról átemelt funkciók a GPUOpenben, amelyeket valljuk be marhára nem az AMD-nek kellene biztosítani a piacnak. Nem is hozták át ezeket 2013-ban, 2014-ben, de még 2015-ben sem, vagyis várták, hogy lépjen az MS és a Khronos. Csak hát a bürokrácia. És nem ezek az utolsók, mert jön az ordered count operations, ami szintén egy konzolfunkció. Itt minden bizonnyal egy háttéralku van a partnerstúdiók között. Az AMD elérhetővé teszi azt konzolos tudását PC-n, amit az iparág nagyon szeretne, a partnerstúdiók pedig vállalják, hogy kihasználják. Ezért kellett erre ilyen sok évet várni, mert gondolom van erre egy szerződés, hogy aki kéri a funkciót, az használja is.

Hosszabb távon szerintem arra lenne szükség, hogy az ARB-n és a GAB-n belül jelentősen csökkenjen a bürokrácia. A hardvergyártóknak én nem igazán adnék beleszólást a szabványalkotásba. A fejlesztők adják le, hogy mit akarnak, a board gyúrja össze azt, és időben adják le a hardvergyártóknak az igényt. Ez lenne az ideális modell. Ma viszont az van, hogy a fejlesztők nem szólhatnak bele, a boardban pedig 100%-os arányban kell elfogadni mindent, vagyis ha az egyik hardvergyártó nemet mond valamire, akkor az nem kaphat helyet az API-ban. Ez színtiszta bullshit, és a problémák nagy része ebből ered. Attól pedig nem lesz jobb, hogy az AMD lehozza ezeket kiterjesztésekben, és a partnerek használatba veszik. Maximum azt akadályozza meg ez, hogy a hardvergyártók nemmel szavazzanak, amikor például az AMD shader kiterjesztéseinek szabványosítása kerül sorra. Szóval rohadtul csökkenteni kellene azt a bürokráciát, ami beette magát az iparágba.

[ Szerkesztve ]

Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.

Ettől miért/hogy lesz jobb a gpu?
Miért/hogy lesz jobb az AmDnek?

Ez már a második út, amit az intel már bejárt, és nem járt sikerrel. Ez elgondolkodtató. Mitől lesz jobb egy Larrabee-szerű compute szörnyeteg, mint amit az nvidia kínál? Fogalmazzunk úgy: mikor érik be ez a grandiózus projekt, ami a GCN-nel kezdődött, és egyelőre sok jól látható vonatkozásban piaci versenyhátrányba, visszaszorulásba kényszerítette az amdt?

Találgatunk, aztán majd úgyis kiderül..

És arról véletlenül sem lehet szó szerinted, hogy az amd megelégszik ill. a konzolok grafikai szintje felé " terelgeti" a pc-s vga-kat?
Nem is az ilyen - olyan effektekre gondolok, hanem fps és/vagy felbontás tekintetében.

Elvégre ~60 millió eladott konzol apu után gondolhatnák azt is, hogy "elég lesz ez a pc-seknek is".
Persze ez csak ötletelés részemről, de akár logikus is lehet. Minden esetre furcsa, hogy semmi konkrét infó nincs az adztali gpu-król, de ilyen feature-ök meg kiszivárognak.

Aminek kerekei, vagy mellei vannak, azzal előbb-utóbb gond lesz.

"tt lép be a képbe a vásárlók kapitalizmusa. Őket nem érdekli, hogy mi lesz egy év múlva, két év múlva, 5 év múlva. Csak az számít, hogy mi van MOST."
Szerintem éppen ez az egyik, ha nem a legnagyobb baj. A vásárlók saját maguk kergetik óriási anyagi buktákat bevállalva olyan piaci modellekbe, aminek az alapja, hogy egy-két évente cserélj. Az Nv ezt remekül meglovagolta a Maxwell-el, semmi DX12, minden DX11 aztán go. Aztán majd 1-2 éves korában lehet is cserélni az aranyáron vett VGA-t. Arról nem is beszélve, ugyanaz lesz, mint a Keplerekkel. Ahogy kinn a Pascal, már le se lesz bagózva a Maxwell driveresen, miközben pl. egy 7970 a mai napig kitűnően teljesít és teljesen jó a támogatottsága is. Szóval aki anno 680-at vett, mert hű meg ha kicsit kevesebbet fogyasztott és gyorsabb volt, az mára egy sokkal rosszabb VGA-val rendelkezik, ehhez képest egy 7970 a mai napig 100%-osan használható, remek VGA. Sansozsan ugyanez fog megismétlődni a 290/290X/390/390X és a GTX 970/980 esetében is, csak sokal durvábban. Igen, előbbiek kértek +50-80W-ot, de nem fognak sírva hazaszaladni, ha jön egy modernebb DX12 motor....

Aki ezeket a kártyákat manapság használja, az egy alsó közép kat teljesítményű kártyát használ

Játékok alatt én nem ezt vettem észre. Az alap 7970-esem nyers teljesítményben a 380X és a GTX 970-980 közti szinten van. Ha felhúzom 1100-ra, amit bír is, akkor meg oda is ver a 380X-nek és felkúszik a 980 nyakára. És ezt még mindig annak a fényében mondom, hogy 4,5 éves kártyáról beszélünk! Effektíve a 380X ugyanaz a core konfig.

Szóval ne légy ennyire egyoldalúan zöld! A 7970 még mindig bőven felső-közép kategória. 1080p-re elég lenne még jó pár évig. A VR és a technológiai lemaradás a bibi, mert GCN ide vagy oda, azért vannak bőven dolgok, amiket már nem támogat. Nem bántam meg anno a választást, a nagyobb kompromisszum az volt, hogy AM3-as vassal hajtottam. Aki anno behúzta a 2500K-t egy ilyennel az olyan vasat vett, amit még 2-4 évig nem kell bolygatnia, ha nem akar VR-rel meg 1080p-nél magasabb felbontásokkal vacakolni.

sz: A fogyasztásról meg annyit, hogy marginális. 100W fogyasztás-különbséggel napi átlag 6 óra 100%-os terhelés mellett évi 11k a különbség. Ehhez fontos megjegyezni, hogy 100%-os terhelést játék közben nem tudsz elérni, mindig lesznek részegységek, amik pihennek, (részben ennek kiküszöbölésére szolgál az Asynchronous Compute is) és a terhelés se konstans, szóval amit írtam az egy maximum. Aki meg napi 6 órát tud átlagban gép előtt tölteni, annak vagy nagyon jó munkahelye van, vagy azon kívül semmi mása, csak a játék. Szóval az sem egy reális mindennapi eset. És így jön ki egy évre 11k többlet. Van, aki egy hónap alatt otthagy ennyit a nemzetiben vagy a lottózóban...

[ Szerkesztve ]

Sub-Dungeoneer lvl -57

Aki anno 680-at vett, az már régen nem rendelkezik vele. És ebbe senki nem kergeti bele magát, hanem egyszerűen minden műszaki iparágban így működik a higend és a prémium szegmens. Ezt lehet nem szeretni, de a vásárlók többsége ilyen, nVidiától függetlenül.

(#19915) TESCO-Zsömle: ne viccelj már, dehogy van ott a 7970...

[ Szerkesztve ]

Pedro... amigo mio... ma is konzervvért iszunk! Kár lenne ezért a tehetséges gyerekért...

"Aki ezeket a kártyákat manapság használja, az egy alsó közép kat teljesítményű kártyát használ felső kategóriás fogyasztás mellett feltehetőleg leamortizálódott ventikkel és ennek megfelelő hangerővel. "

Hát, ez azért nem egészen így van. Én a megjelenése után egy évvel vettem kb. először 7950-et, majd 7970-et, és iazából a mai napig elégedetten ellettem volna vele. Közben kíváncsiságból (no, meg mert 25K-val ár alatt megkaptam) le lett egy 290-re cserélve, az aztán anyagi okokból eladva. A sors fintora, hogy ma is Tahiti-s kártyám van, igaz, egy kissé csupaszított LE kiadás, 1536 shaderrel és 2GB 256bites rammal. Fogyasztása rosszabb valóban, mint egy fullos 7970-nek jól beállítva, de igazából nincs rá panaszom. Nem is hangos, nem is zörög, pedig legalább 3 éves a kártya. Igazából így sincs okom a panaszra fogyasztásban, 350W körül szokott mutatni játéknál (BF4) a konnektoros fogyasztásmérő, pedig ebben benne van egy nem éppen energiatakarékos X58-as platform egy 4Ghz-re húzott hatmagos procival, a 25W-os hangrendszerem, és a 15W körül kérő monitorom is.
Szóval ez a hű, de sokat fogyaszt, meg hangos, meg leamortizálódva, azért eléggé butaság így kategórikusan. Ahogy egy fullos 7970 sebességét sem éppen "alsó középkategóriásnak" venném, hanem éppen a jelenlegi középkategória felsőbb részébe.

(#19916) gbors: Azért a 680/7970 még nem az a "rongyrázós" prémium cucc volt, a megjelenés után egy évvel már 100 000 forint körül meg lehetett kapni. Ott simán játszott, hogy megvette az is, aki mondjuk mint egyfajta befektetés tekintett rá (pl. én). Ma is nagyon gyors, és 3 év múlva is még okés sebességű lesz. Ahogy remek befektetés olt anno kb. 3 évre az 5850-em, és az ősrégi 97000-as radeonom is.

[ Szerkesztve ]

Nyers számításban? Dehogynem! ~3,8TFLOPS

Sub-Dungeoneer lvl -57

Raja már iszik Macau-ban,igaz nem sört ahogy említette [link]

[ Szerkesztve ]

Kyle nyomja tovabb

"As of two weeks ago, I am dead on about Polaris. And I do not think AMD is going to fix the problem by seeding reviewers with cherry picked samples of the cards this weekend. I do not think they can get back on track that quickly with their clocks for production. Polaris was never meant to be a middle of the stack part, but you can spin it however your want."

"And I think I have stated this more than once, Polaris positioning is all about price after they figure out what clocks production silicon is going to support."

"A lower resolution generally means that there can be more quality per pixel."

Driverek tekintetben mindkét oldalon lehet természetes avultatás, ami magában a friss hardverben továbbfejlesztett-optimalizált alkatrészeknek és az architektúra felépitésének megváltoztatása miatt van. Ezek a generációváltások vegyesen hoznak jó-rossz dolgokat a videókártyák tulajdonságait és teljesitményét érintve. Az agressziv órajelváltásnak nem örültem, de a csőkkenő mikróakadások a játékokban igen örvendetes eredmény. Ez persze mindenkinél változóan érvényesült, mert ha nem jó valaki számára a fejlődési írányvonal akkor megváltoztatja az igényeit. Nekem a középkategória elég volt játékra, de egyre rövidülő időszakokra használhattam egy videókártyát a teljesitménye és driveres megfelelése miatt. HD7850 az energiagazdálkodás hardveres felépitése miatt a Catalyst 13.9 után bármelyik frissebb divernek használhatatlan lett. R9 270X nálam a 14.12 Omega idejéig volt tökéletes. R9 380 a Catalyst 15.11.1 divert használva jó, de a Crimson-ok valahogy nem igazán mennek hozzá. Kitalálom, várjatok...... R9 400-as szériával megint gond nélkül elmegy a gép vagy másfél évet, aztán jöhetne a VEGA. Haverom gépének a GTX 780ti nem jelent a driverek miatt sűrűen cserére kényszeritett hardvereket és teljesitményproblémák sincsenek játékokban. Az R9 380 videókártyát és a Catalyst 15.11.1 drivert jónak találom ennek ellenére és nem bántam meg a rá szánt pénzem, de most valami nagyobb teljesitménynővekedésre és használati idővel számolok.

[ Szerkesztve ]

Ezeket az osszehasonlitasokat vigyetek at az AMD VS NV topicba. Par hozzaszolas elfert, de mostantol torlom ami nem ide valo.

Off

[ Szerkesztve ]

Ezek után vajon most mit kapunk...?

[ Szerkesztve ]

Újabb kép Macau-ból:
[link]

-Provide open source
-Good for all gamers
-Advantage thru scaling
-Focus on the user experience

Lesznek itt érdekesebb szivárgások is

[ Szerkesztve ]

BF1, jo is lesz az

Eddig csak a szokásos.

Pangás van.

[ Szerkesztve ]

"Figyelj arra, aki keresi az igazságot és őrizkedj attól, aki hirdeti: megtalálta." - (André Gide)

Már nyomhatnák a lényeges infókat

Magyarországon az egy főre eső hülyék száma: kettö! (Hofi Géza)

Na de azt ne mond nekem hogy ez szivárgás
Az előadótól egy méterre valaki elkezd titkos fényképeket készíteni mi ? de ugy hogy tűéles na jó van
A PR szivárogtat képeket inkább, vagy az AMD többségi részvényét megvette a Makaói turisztikai hivatal és hoteleket mutogatnak

ÁRFOLYAM 4.35
Aki 1.62 nél vett 1 millió részvényt annak most 4,35 millió forintja van (egy év alatt)

Megjelenések előtt, közben úgy látszik részvényár emelkedések vannak.

RX 480?

VideoCardZ:
AMD shows off Radeon RX 480 running Doom at 1440p/144Hz

"AMD fogja bemutatni részletesebben Computex alatt
élő közvetítés kezdődik május 31-én 10:00 EST."
Mondjatok már erre egy Magyar időt lécci, a reggel 10 az este lesz de mikor?
Esetleg egy belső infó is jól jönne hogy 04ahgy és Daywalker fognak e erről élőben közvetíteni ???

[ Szerkesztve ]

Hajnali 4 vagy 5 óra, attól függ melyik EST időzónát veszik figyelembe.

Szerk.: május 31.

[ Szerkesztve ]

Nem május 31, hanem június 1-én hajnalban nálunk! Ezt elírtam.

EST 10 AM
CEST 4 PM

Én kérek elnézést a translater nem tette bele a PM et
starts on May 31st at 10 PM EST.

[ Szerkesztve ]

Mondjuk 1080p-s megjelenítőn nyomták virtuális 1440p-t. Ennyire nem voltak képesek szerezni bemutatóra rendes 1440p gamer monitort? Mert azért van már olyan. A másik meg, hogy valaki említi sokszor volt 60fps környékén. De ez OpenGL, remélem Vulkan alatt csak jobb lesz sokkal.

Viszont cikk alatt amikor a srác ömleng, hogy de GTX1080 4K-ban is viszi 60FPS-el ... egy OpenGL-es cső FPS-t. Ha majd ehhez nem kell 2-3db kártya teszem azt Witcher 3 alatt, akkor szóljanak vissza, hogy itt a 4K gaming ideje.

"Figyelj arra, aki keresi az igazságot és őrizkedj attól, aki hirdeti: megtalálta." - (André Gide)