Hirdetés

2024. május 1., szerda

Gyorskeresés

Hozzászólások

(#1) [K2]

Ezek is fordítva ülnek a lovon. Biztos annyira veszteséges a olasz telekom szektor, mert a felhasználóik nem tudnának kifizetni egy magasabb összegű számlát...
Először fejjük meg a nagy cégeket, s ha már ez nem működik, akkor vezessünk be vezetékes kapcsolat esetén is forgalmi díjat. Biztos, ami tuti.
Amúgy ha egy nagy cég saját kábelén viszi a szolgáltatóhoz az adatot, akkor a szolgáltató fizessen a nagy cégnek is, ugye? :DDD

[ Szerkesztve ]

"Sum ergo cogito; cogito ergo dubito" - Jonathan Hepburn

(#2) Busterftw válasza [K2] (#1) üzenetére


Busterftw
veterán

Elnezve az olasz telecom cegek beveteleit, van csokkenes, de pl epp a TIM ugrott vissza 2023-ban.
Igy is tobb 10 milliard euros bevetelekrol beszelunk.

(#3) Introdoktus válasza Busterftw (#2) üzenetére


Introdoktus
junior tag

És milyen költségekről? Mert ugye a bevételt vizsgálni önmagában nem vezet valós eredményre.

(#4) Busterftw válasza Introdoktus (#3) üzenetére


Busterftw
veterán

Nyilvan nem, viszont akkor nem az EU-nal kell rinyalni, hanem felvenni valakit a ceghez aki tud normalis arkepzest tervezni.
Az userek fizetnek az internetert, ahogy a nagy tech cegek is, a telcomnak elemi celja, hogy halozatot epitsen, hiszen tobb user/tobb love.
Ha ezt a meglevo arazassal nem tudjak elerni, akkor huzzak le a rolot vagy emeljenek arat.

Facebook 2005 ota van jelen az orszagban, Netflix 8 eve, mirol beszelunk?

(#5) bambano válasza Busterftw (#4) üzenetére


bambano
titán

A telko piac telített, tehát már nem lehet olyan mennyiségben új ügyfelet bevonni. Főleg a fejlettebb nyugaton.
Nálunk is csak olcsósított társkártyával tudsz mobil előfizetőt szerezni, vezetékest meg egyáltalán nem.

Másik topicban meg éppen azon megy a kesergés, hogy nem kell az 5g. nem hát, minek? Hirtelen megugró kliens számot csak az okos város/iot nevű elmebetegséggel lehetne behozni, azt meg senki nem akarja megfinanszírozni.

Egy átlagos héten négy hétfő és egy péntek van (C) Diabolis

(#6) Alusky


Alusky
aktív tag
LOGOUT blog

Én meg egy 4 sajtos nagy pizzát akarok.

Automata váltósként a legjobb barátom az akkumulátor.

(#7) kicsako


kicsako
őstag

Mostantól a Tesco, Auchan stb is perelni fogja a Nestlét hogy az ő termékeivel vannak tele a polcai? :U

(#8) Dragon3000 válasza kicsako (#7) üzenetére


Dragon3000
veterán

Nem inkább a város fogja perelni őket, hogy miattuk nagyobb a forgalom az utakon, így szálljanak bele a felújításokba, mert miattuk hamarabb szétmennek a szarul megcsinált utak.

(#9) Busterftw válasza Dragon3000 (#8) üzenetére


Busterftw
veterán

MIert perelne, milyen jogon?
A jarmu utan fizetik a gepjarmuadot (regebbi neven sulyado), ami az onkormanyzatok beveteleinek novekelese mellett kozuthalozatok javitasara, karbantartasara es fejlesztesere kell(ene) forditani.
Tobb jarmu=tobb ado=tobb bevetel.

(#10) net84 válasza kicsako (#7) üzenetére


net84
őstag

Nem, náluk ez már "működik" (vagy nem, de az a kisebb százalék). Nagyon sok esetben akkor kerül fel egy termék a multi polcára, amikor megállapodnak a termék eladási áráról és a visszaosztás összegéről.
Még amikor "gyártással" és saját termék értékesítésével foglalkoztam, akkor keresett meg az egyik multi, hogy beleillene a portfoliójukba a termékünk. A végén elengedtem, mert mindent is kértek, így egy bruttó 500ft bekerülési költségű termék (a méréseink szerint nettó 1000ft-ig volt értékesíthető gond nélkül) ~2-3000ft közötti eladási árat jelentett volna. Ebben volt egy olyan díj, amit az eladási ártól függetlenül az értékesített darabszám alapján elszámoltak maguknak. Persze minden csak bizományos értékesítési formában, így ők minden esetben csak kereshettek rajt. De, ha a termék tulajdonosa piacot és vevőt akar szerezni, akkor bele kell mennie ilyen alkuba. Mi anno ilyen áron nem akartunk plusz piacot, mert akkor már pilotban egy másik portfolió kint volt egy másik kereskedőnél és láttuk, hogy neki ez nem megy, nálunk meg elmenne az a raktárkészlet is direktértékesítésben.

Ez az internet hozzájárulási téma egy kicsit más szerintem. A tech cégek azért, hogy szolgáltathassanak, ugyanúgy keményen fizetnek. Igen, nem feltétlen egy faluvégi kábeltv szolgáltatónak vagy egy telkó cégnek, hanem egy nagy adatparknak. Itt pedig arról van szó, hogy azért is fizessenek (ők is), mert a vonal végén megjelenik az általuk előállított "tartalom". Magyarul egy internet szolgáltató a felhasználótól és a tartalom szolgáltatótól is pénzt kér ugyanazért.
De ugye az is egyértelmű, hogy egy ilyen díj esetén ezek a tech cégek nem nyelnék le, rátolnák az adott régió ügyfeleire. Az áremelés pedig sokszor érzékeny téma. Bukni lehet az ügyfelet. Az ügyfél pedig akkor hozzáigazítja esetleg a net csomagját is a dologhoz és máris ugrott onnan is telkó bevétele...

[ Szerkesztve ]

Read only...

(#11) pilóta


pilóta
nagyúr

Szerintem akkor ijednének meg a telkó cégek, akik most a markukat tartják, ha a nagy tartalomszolgáltatók arra jutnának, hogy ha már fizetnek érte, miért ne legyen a sajátjuk az infrastruktúra is. Nem nagy dolog pár milliárdot beletolni, a részvények még emelkednének is ettől. Nekik sokkal jobban megérné, a telkók meg mennek a levesbe...

Aki él és nem boldog, az téved!

(#12) aprokaroka87 válasza pilóta (#11) üzenetére


aprokaroka87
nagyúr

Arról az apró tényről nem is beszélve hogy akkor bizony elő írhatnak bizonyos dolgokat.

(#13) Dragon3000 válasza Busterftw (#9) üzenetére


Dragon3000
veterán

A big tech cégek fizetnek a szolgáltatásért sőt sok helyen még szervert is elhelyeznek, hogy kevesebb gond legyen a szolgáltatással, akkor milyen jogon követelik, hogy szálljanak bele a költségekbe? Erre írtam egy hülye példát, ami teljesen tükrözi ezt a követelést.

(#14) Busterftw válasza Dragon3000 (#13) üzenetére


Busterftw
veterán

De hat en is ezt mondom :D Akkor egyetertunk.

(#15) Introdoktus válasza pilóta (#11) üzenetére


Introdoktus
junior tag

Ez hogy működne? A Netflix mondjuk összeáll a WB-al és elkezdenek az USA-ban a metropolrégiókban optikát fektetni? Aztán Londonban, Párizsban, Brüsszelben stb?

(#16) pilóta válasza Introdoktus (#15) üzenetére


pilóta
nagyúr

Vaaagy.... Megvesznek egy már kiépített hálózattal rendelkező kisebb céget, aztán abba tolják a fejlesztési pénzt, amit amúgy is ki kellene perkálniuk. A nagy telkó meg foghatná a fejét, hogy hiába kap a tartalomszolgáltatóktól kompenzációt, így is kevesebb haszna marad, mivel árat kell csökkentenie, mert megjelent egy erősebb konkurencia...

Aki él és nem boldog, az téved!

(#17) Busterftw válasza Introdoktus (#15) üzenetére


Busterftw
veterán

Google is ezt csinalja, van nekik a sajat kiepitett fiber.
Csak penz kerdese.

(#18) bambano válasza kicsako (#7) üzenetére


bambano
titán

miért perelné? régen beszedte a büntetést polcpénz néven.

#8 Dragon: tájékozatlanok kedvéért: EKÁER-nek hívják.

[ Szerkesztve ]

Egy átlagos héten négy hétfő és egy péntek van (C) Diabolis

(#19) bambano válasza Busterftw (#17) üzenetére


bambano
titán

a last mile számít. a guglinak meg a többinek sincs last mile.

Egy átlagos héten négy hétfő és egy péntek van (C) Diabolis

(#20) bambano válasza pilóta (#16) üzenetére


bambano
titán

jaja, megveszik, ahha.
ha a gugli ma akarná megvenni a digit, az kb. egy milliárd dollár lenne. a diginek messze nincs 100%-os lefedettsége, akkor ehhez képest kalkuláld ki egy telekom szintű szolgáltató árát.
és ez egy (ebből a szempontból) piszlicsáré kis ország, a row sortban (rest of the world).

ha a gugli mondjuk európát akarná megvenni, az néhány ezer milliárd dollár lenne, a vétel. utána adók, üzemeltetési költségek, fejlesztés, stb.

sajátba tolnák a fejlesztési pénzt... rotfl. a telkók hozzájárulást kérnek, nem a teljes költség kifizetését. abból a pénzből, amit a telkók kérnek, nem lehet hálózatot fejleszteni.

fentiek figyelembevételével mondhatjuk, hogy brutális marhaság, amit írtál.

Egy átlagos héten négy hétfő és egy péntek van (C) Diabolis

(#21) Busterftw válasza bambano (#20) üzenetére


Busterftw
veterán

Aztán valahogy mégis fejlesztik a hálózatot a telco cégek. :U

(#22) Dragon3000 válasza bambano (#20) üzenetére


Dragon3000
veterán

sajátba tolnák a fejlesztési pénzt... rotfl. a telkók hozzájárulást kérnek, nem a teljes költség kifizetését. abból a pénzből, amit a telkók kérnek, nem lehet hálózatot fejleszteni.

De gondolom, ha a cégek beszállnának és lenne elvárásuk, akkor az összes telkó cég kussolna.

Ezek a nagy cégek sok forgalmat generálnak, közben meg felhasználóra levetítve minimális terhelés jut, itt jön elő, hogy a telkó cégek mekkora hazugsággal árulják a csomagokat. Pl jaj a netflix miatt nagy a forgalom, közben ha a legnagyobb csomagot, ami 4k nézi egy felhasználó az 15Mbps terhelés, közben megy a sírás, hogy nem bírja a hálózat (a nagy telkó cégeknél vannak szervereik a netflixnek is), de azért kell a 1-2 gigabites netet árulni....., aztán ha a felhasználó a századát kihasználja már megy a sírás mindenfelé.

(#23) pilóta válasza Dragon3000 (#22) üzenetére


pilóta
nagyúr

Pontosan.
Ennyi erővel a tartalomszolgáltatók is kérhetnének hozzájárulást a netszolgáltatóktól, mivel nélkülük el sem tudnák adni a drágább csomagjaikat...

Aki él és nem boldog, az téved!

(#24) Introdoktus válasza pilóta (#23) üzenetére


Introdoktus
junior tag

A szolgáltatók nélkül meg a tartalomszolgáltatók nem tudnának létezni. Itt nem az ISP-k vannak ráutalva a tartalomszolgáltatókra.

(#25) pilóta válasza Introdoktus (#24) üzenetére


pilóta
nagyúr

Én meg azt mondom, hogy kölcsönös a függés, vagy inkább kapcsolat.

Aki él és nem boldog, az téved!

(#26) vndlczndr


vndlczndr
tag

Sosem értettem ezt a témát, az ISP kérhet tudtommal lóvét a bejövő és/vagy kimenő forgalom után és számon is tudja tartani annak mennyiségét. Magyarán ha a telkó cégnek nem tetszik, hogy sokat forgalmaz a Netflix, kérjen több pénzt a vele közvetlen hálózati kapcsolatban álló szolgáltatóktól, akik aztán majd szépen sorban vissza fogják ezt terhelni a forgalmat generáló szerverek tulajdonosaira.
Vagy rosszul látom?

ex AtomNyúl

(#27) bambano válasza vndlczndr (#26) üzenetére


bambano
titán

azért ez a magyar telkó viszonyok között eléggé egy veretes marhaság.
kis isp erősen függ a nagy gerinchálózati isp-től. ha kis isp pénzt akar kérni a gerinchálózati isp-től, akkor kap egy szép papírt, hogy a gerinchálózati szolgáltatást a nagy isp felmondta, jónapot.

Egy átlagos héten négy hétfő és egy péntek van (C) Diabolis

(#28) bambano válasza pilóta (#23) üzenetére


bambano
titán

amit a fotelkommentelők nem tudnak: az isp-k most sem adják el tömegesen a drágább csomagjaikat.

Egy átlagos héten négy hétfő és egy péntek van (C) Diabolis

(#29) Busterftw válasza bambano (#27) üzenetére


Busterftw
veterán

kis ISP-k kora mar lejart, mert amig a 3 faluban lehetett adni az ADSL-t horror aron, addig megerte, most mar kozmu az internet, amit csak a nagy cegek tudnak fenntartani es fejelszteni.

(#30) Feketelaszlo


Feketelaszlo
senior tag

Forgalom alapú adózással furcsa a tech cégeket célkeresztbe venni, site rank alapján én legalábbis feltételezném, hogy a Pornhub ott van a nagyobbacska forgalmat generáló olasz oldalak között, arra meg ugye mégsem szokás tech cégként hivatkozni, pedig műszakilag és üzletileg épp ugyanolyan streaming tartalomszolgáltató, mint a Netflix vagy a YouTube (persze talán kicsit több olasz "kkv-nak" ad munkát).
De még ha el is fogadjuk, hogy a tech = mesterséges generált forgalom, ez a forgalom valójában nagyon is könnyen csökkenthető. Valami agresszív dithering algoritmussal lecsapjuk a felesleges tartalmat, felbontás 480p/144p-re és voilá: tizedannyi sávszélen is menni fog az Angelina Mango.

(#31) Busterftw válasza Feketelaszlo (#30) üzenetére


Busterftw
veterán

25mbit kell a 4K Netflixnek, ne vicceljünk már :N

(#32) Introdoktus válasza pilóta (#25) üzenetére


Introdoktus
junior tag

Nem igazán. Ha nem lennének VOD szolgáltatók, akkor is lenne internet előfizetésed, mert egy halom hasznos dolgot el tudsz vele érni. Hogy csak a legegyszerűbbnél maradjunk, az ügyfélkapuhoz is kell net.

(#33) pilóta válasza Introdoktus (#32) üzenetére


pilóta
nagyúr

Ez igaz, csak akkor elég lenne a 100 megabit is fele áron, nem kellene a gigás net feltétlen...

Aki él és nem boldog, az téved!

(#34) Introdoktus válasza pilóta (#33) üzenetére


Introdoktus
junior tag

És maguk az ISP-k lennének a legboldogabbak, hogy VDSL supervectoringgal le van tudva az egész és nekik nem kell optikát kiépíteni.

(#35) pilóta válasza Introdoktus (#34) üzenetére


pilóta
nagyúr

Úgy érted, hogy akkor nem lenne verseny? Karteleznének, vagy hogy?

Aki él és nem boldog, az téved!

(#36) Introdoktus válasza pilóta (#35) üzenetére


Introdoktus
junior tag

Nem. Úgy értem, hogy akkor VDSL-t fejlesztenének ami olcsóbb mint optikát fektetni, ellenben 100 megabitet ki lehet belőle préselni, sőt 250-et is.

Az ISP-k mostanra közmű szerepet töltenek be, ha nem lenne VOD akkor is szükség lenne rájuk. Akkor is meglenne az a réteg aki előfizet az elérhető leggyorsabb sebességre, mert mondjuk csak a Steamről akar valamit letölteni. Itt nagyon nem az ISP-k vannak ráutalva a Netflixre, hanem fordítva.

(#37) pilóta válasza Introdoktus (#36) üzenetére


pilóta
nagyúr

Itt nagyon nem az ISP-k vannak ráutalva a Netflixre, hanem fordítva.

Enek ellentmondani látszik, hogy akkor miért fejlesztenek mégis? Jófejségből, hogy kedveskedjenek a Netflixnek?

Nyilván azért fejlesztenek, mert erre van igény.
Ha kínál egy gigabites netet X összegért, akkor ne legyen már meglepődve, ha azt ki is akarja használni az ügyfele, aki fizet érte. Mi köze van ennek ahhoz, hogy mit tölt az ügyfél? Kifizette, had vigye.

Ez kb. olyan, mintha nyitsz egy hentesüzletet, aztán hozzájárulást akarnál kérni a sertés meg marha telepektől, merthát egy csomó gond van ezzel, raktározni kell, meg hűteni, bejönnek az emberek, aztán megveszik a húst. Ha nem lennének azok a fránya sertéstelepek, nem lenne ennyi gond meg költség, ehetnének répát inkább... :D

[ Szerkesztve ]

Aki él és nem boldog, az téved!

(#38) bambano válasza pilóta (#33) üzenetére


bambano
titán

senkit nem érdekel a végfelhasználói ár.
a profittartalom számít.

szerk: "akkor miért fejlesztenek mégis?" például azért, mert nincs más? vagy mert néha csurrant egy kis támogatás? vagy te csak azt hiszed, hogy fejlesztenek, de nem?

[ Szerkesztve ]

Egy átlagos héten négy hétfő és egy péntek van (C) Diabolis

(#39) Introdoktus válasza pilóta (#37) üzenetére


Introdoktus
junior tag

Hát értem.

Copyright © 2000-2024 PROHARDVER Informatikai Kft.