Ebben az esetben azert hasznaltam ezt, mert pont a nemet/magyar esetben a netto vs. teljes munkaberkoltseg az nagyon hasonloan viszonyul egymashoz. Otthon pl. a szocialis hozzajarulas az egyik igazan jelentos extra munkaltatoi koltseg, Nemetorszagban meg az egeszsegugyi jarulek, ami a brutton felul van. Szoval lehetne azt nezni, de a lenyegen nem valtoztat igazabol. Most megneztem, es meg az UK is eleg hasonlo.

Pelda mondjuk 90k euro, 90k font, 12M forint eves berre (ezek kb. hasonlo minosegu fizetesek, kb. IT felso-kozepkategorias berek, most ne vitatkozzunk azon, hogy milyen gyakori ez):

12M forint brutto eves koltsege: 15.4M, nettoja: ~ 8 millio, tehat 48%-os elvonas
90k euro: TK: 90 + egeszsebiztositas 50%-a, ~100k, netto: 58k - egeszsegbizt. 50%-a, ~ 50k, elvonas: 50% (Nemetorszagban az adozas elegge bonyolult, tehat itt vannak kulonbsegek regiok kozott, egeszsegpenztartol fuggoen stb.)
90k font: TK 101.5k font, netto: 59k, 42%-os elvonas

@Loha: ugyanez.

[ Szerkesztve ]

while (!sleep) sheep++;

Persze kisadozoknal ez sokkal rosszabbul is kinezhet, de az latszik, hogy nem olyann egyertelmu a dolog, hogy Magyarorszagon rengeteget kell adozni mas orszagokhoz kepest.

[ Szerkesztve ]

while (!sleep) sheep++;

A terhek arányukban hasonlóak lehetnek összességében, ám bizonyos területeken 5x-6x-os szorzó van egyes szakmák bérezése között No. Mo. viszonylatban. Azt már meg nem mondom, hogy a beszerzési cikkek általánosságban hogyan viszonyulnak egymáshoz (egyesek a mi árainkon vagy az alatt is elérhetők), úgy tudom jelentős eltérés a szolgáltatások árában van (ebben No. lényegesen drágább, de arra nem vennék mérget, hogy 5x).
Másrészt megteheted, hogy jobban kereső külföldiként biz. eügyi szolgáltatásokat pl. nálunk veszel igénybe. Lásd. pl. "fogászati turizmus". Ami kint még lényegesen drágább tudtommal a lakhatás (1 lakás éves bérleti díja vetekedhet egy itteni vételárával, de ők jellemzően bérelnek is).

Viszont ez a markáns bérbeli eltérés az oka annak is, hogy bizonyos munkák emiatt onnan ide "áramolnak" (még).

[link] Az adószabadság napja mégis mást árul el. Németországgal kb egyszinten vagyunk, de pl. UK-vel laza két hónap a különbség, ami magunk között is szólva is 29% a különbség, ha a magyar napot vesszük alapul. Viszont azt is hozzá kell tenni, hogy ez a nap csak egy bizonyos mérőszám a sok közül, így messzemenő következtetéseket nem szabad belőle levonni.

tely, baly, fojó, mennyél, mingyárt, telyföl, tolyás, malyd, kapú, egyenlőre, ejsd, jáccani, ahoz, fúj, hüje, muszály, alat, álok, lasan, fojtatás, ál, fontós, költsön, eggyüt, lyob (jobb?), mek, mongyak, milyért - !!! Tanúlyunk már meghejjessen irni... !!!

27% ÁFA? És azt mindenen fizeted. A többiről már nem is beszélve. Pl. szja 16% + eho 27% = 43%. Ez a kiindulási pont és a kettő együtt jár.

Amúgy meg lehet ezt ragozni akárhogy, főleg hogy a papír sokmindent elbír. De a helyzet az, hogy az emberek keletről nyugatra vándorolnak és nem fordítva.

Ismerőseim németben, szalagon dolgoznak, fejenként keresnek nettó 900 eurót (ez ott alja pénz ezt tudni kell), azaz kb. 270 ezer forintot. Ketten vannak (élettársak), fejenként kb. havi 50 ezer forintot tudnak félretenni a megélhetésükön kivül ebből a pénzből.

Itthon nem szalagon, hanem boltban dolgoztak (tehát egy magasabb "kvalitású" helyen) és a nettó 80 ezer megállította őket. Szalagon még ennyi sem lett volna (max ha heti 3x 12 óra van, ami itthon nem ritka). És amiből egy forintot nem tudtak félretenni, sőt hó végén úgy kellet matekozni...

És ez nem egyedi eset. Persze ez az egész nem csak az adókon múlik, de ami tölünk nyugatabbra más:

-alacsonyabb adók
-kevesebb lopás
-több közre elköltött közpénz

És ez a három együtt jár. Ha valahol azt látom hogy épül-szépül az ország akkor ott nagyobb hajlandóságom lesz több adót fizetni. Ha meg azt látom hogy a politikusok ellopják, hogy aztán a jövedelembevallásukban egy csepel biciklivel szúrják ki a szemem, hát...

+1

Mutogatni való hater díszpinty

Lenyegeben azt mondod, hogy ha a tobbiek mar mind fizetnek, akkor majd te is fogsz. Ez oke, csak igy semmi nem fog valtozni, es szepen megrohadunk a kozos tragyaban.

while (!sleep) sheep++;

Nem. Azt mondom hogyha majd azt látom hogy kevesebbet _lopnak_ el a közösből, akkor majd nagyobb megértéssel viseltetek a magasabb adók felé.
Ezt meg majd onnan fogom látni ha stadionok helyett kórházak épülnek. Meg ha iskolai pártkomisszárok gazdasági felügyelők helyett azt látom hogy a tanároknak olyan fizetést adnak mint ami azokat illető akik a jövő generációját nevelik...

És ezen dolgoknak felülről kell változnia nem alulról. Mert a legnagyobb probléma magyarországon, hogy bármit is szeretnél csinál abban az állam megakadályoz. Ha nem vagy csókos akkor nem kapsz engedélyt, kapsz helyébe hetenkénti nav vizsgálatot meg az önkormányzat "véletlen" pont akkor rendeli ki a csatornamunkásokat amikorra fesztivált szervezel.

És ebben ki a hibás? A német cégek vagy azok akik olyan kiszámíthatatlan gazdasági helyzetet teremtenek hogy a magyar cégeknek esélyük sincs?

A mi cégünk sokáig azért nem talált befektetőt, mert mind azt válaszolta hogy amig ilyen önkényes, kiszámíthatatlan és visszamenőleges (wtf) törvénykezés van addig ide pénzt nem hoznak, akármennyire is szimpatikus a cég.

Nem tudom mennyire tudod magadénak érezni olyasvalaki helyzetét, akinek havi nettó 80-ból kell gazdálkodnia (ugyan nem szakadt rám a bank de szerencsére nekem sem, ellenben a rokonságomban vannak így páran (mert egyszerűen ma Mo. nem kevés olyan szakma van amiből egyedül nem lehet megélni normálisan), mindenki a maga módján igyekszik segíteni a másiknak).

Összehasonlításképp ennyi a létminimum.

Ha többen fizetnék be az adót (mi is fizetjük mind), de ugyanúgy lenne elosztva/elherdálva attól nem emelkedne a fizetési hajlandóság. De ma sajnos nem tudnék megnevezni egyetlen pártot sem, akiben akár a reményét látnám annak, hogy ezen javítana. Látni néha jó és kevésbé jó lépéseket majd minden egyes kormánynál, de az emberhez inkább sajnos többnyire az utóbbi jut el.

[ Szerkesztve ]

Érdekes tapasztalatokat olvasok. Főként az 5mp-es kártyás beírásokat szeretem. Csak így tovább gyerekek, ez a szép új világ Nektek készül. Nem nekem/ nekünk (következményeket is meg kell érezni, aztán beszélgetni róla).

Külföldi melóval kapcsolatban csak fél Németországot jártam be, de marhára nem érdekel, hogy ki mióta van kint-akárhol, hiszen a bőrömön tapasztaltam. Pár hónap leforgása alatt több tucat munkaadót megismerve:

- egy utolsó vendégmelós, auslanderként megkeres 15-20 júrót /óra (fejvadász cég; villanyszerelés)
- a kint élők szerint ez rémesen alacsony órabér -> irány jobban fizető melóhely
- szerintem elmegy, mivel a TB + adó már levonva és nincs más dolga a mukinak, csak gürcöl (mint itthon)
- számoljunk csak 15-öt, mert bizony szállás, üzemanyag, reisengeld stb ott is befigyel
- 200 óra x 15 + némi hétvégi, ünnepi juttatás, nyilván dolgozni ment az ember, simán megvan a 7-8-900K
- itthon átlag villanyszerelő hány K-t keres? Éjjel-nappal Budapest bárhol melózva?
- na kérem, adóterhek? Ingatlanadó? Magas áfa? HOL-HOL? Nem tűnik fel olyan húsba maróan!
- a felsőbb rétegekben, tudomásom szerint jobban szívatják a népet. Komolyabban is kell venni!
- Ők már nem a mindennapi megélhetésért küzdenek és ott lehet miből elvenni
- itthon viszont az ember megérzi, ha nincs kicsit betankolva, hiszen kiszolgáltatottá válik hónapok alatt.

Ez személyes tapasztalat. Elhiszem, hogy kint is sokan megszívják, vagy nem sikerül már induláskor rendesen helyezkedni.. de ésszel el lehet érni célokat, míg itthon gyakori, hogy a stagnálás nehéz. Ezt köszönhetjük első sorban a következmények nélkül operáló:
- idióta felsőbb döntéseknek
- bankoknak és
- a túlzott adóterheknek (már a minimálbér esetében is).

Nem mindegy, hogy miből vesszük el azt a bizonyos 40-50%-ot Emberek!

De leginkább az nem mindegy, hogy hová kerül az energiájából kinyert pénz:
- közre
- eü fejlesztés
- infrastruktúra
- visszaforgatják a helyi gazdaságba, iparba
- vagy zsebbe

És ugye itt is el lehet kezdeni az arányok és százalékok méregetését.. Csupán az nem mindegy, hogy ténylegesen mennyi júró forog "kockán"!

[ Szerkesztve ]

7o/638-9O93 ► Telón érsz el leghamarabb \_(ツ)_/

Ennek történelmi okai vannak.

A magyar helyzet: Zsebbre, na meg stadionokra, mert abban a világszint csúcsát súroljuk.

[ Szerkesztve ]

Yar Har fiddle di dee

Ezen kívül ott a munkanélküliség sem árakparti temetést jelent. Persze egy főre nem sok ott sem a segély, viszont a házastárs és a gyerekek után is kapnak hasonló összeget. Így egy 2+3 fős családnak megvan nettó 1500 euró támogatás. Ott van mibe kapaszkodnia a családoknak baj esetén.

Meg mostmár kb bruttó 1400 eurós minimálbér is alap ott. Ebből kb 1000 euro nettó meg is marad, ha egyedülálló, akkor is. 200 ezer hufos minimálbérből már csak el lehet tengődni, a rendes fizetés meg jóval több. És akkor nálunk képesek egy ilyen cikket lehozni a fiatalok bér-álmáról:
A fiataljaink nagyon el vannak tévedve mert az álmuk közelíti a német minimálbért.... az ottani kommenteket olvasva szerencsére még van remény, sokan kiállnak a fiatalok mellett.

Ja és a vállalkozás indítás is teljesen más hivatali mentalitást mutat. A hivatal segít és akár pénzileg kárpótol is, ha a belefektetett munka után mégsem adnak meg valami engedélyt.

[ Szerkesztve ]

Ha már témánál vagyunk.

Itt a fórumon vanegy uövedelem téma. Pályakezdőnek érettségivel egy egyszerű logisztikai munkáért valaki azt írta, hogy nettó 150-et kérjen. Ez a vicc kategória.

Ez a satadion kérdés szorosan összefüggni látszik az adóval, kp-val és úgy általában a legtöbb témába kerülő gondolattal.

7o/638-9O93 ► Telón érsz el leghamarabb \_(ツ)_/

Amíg mi fizetjük többek között pl a tranzakciós illetékből addig úgy gondolom tényleg összefonódik.

Az adózói morálhoz az is szorosan hozzátartozik hogy a választópolgár mit lát, mire használják fel a befizetett adókat.

Persze részben kifogáskeresés sokaknál hogy mért nem akarnak fizetni (nem hiszem hogy tőlem sokkal több adót fizetne bárki is itt a fórumon, egy normálisabb pesti lakás kijönne az évente befizetett adómból) de engem is dühít amikor látom a mérhetetlen pazarlást, ugyanis az adó az állam működtetésére befizetett összeg aminek az elsődleges célja az infrastuktúrális, gazdasági, és szociális környezet biztosítása, nem pedig pártpolitikai hóbort finanszírozására önkéntesen összeadott adomány.

Mivel össze is függ... Miből is épül?

Mutogatni való hater díszpinty

Későbbi Bambanovel folytatott kommentjeidből tisztán látszik, hogy halvány lila gőzöd sincs mennyibe kerül egy munkáltatónak egy korrekt 120ezer nettós magyar fizetés. Megismétlem amit már korábban írtam hogyha lenne fogalmad bármiről akkor nem írnál zöldségeket.

Amúgy nem értek egyet a feketézéssel a kérdésedre válaszolva, de már leírtam a filozófiai kérdést. Csaljanak az emberek és éljenek meg vagy fizessenek be mindent mint a kismajom és haljanak éhen azért mert a politikusok azt írták a törvénybe.

Amúgy minden konkrét kérdés elől kitérsz ügyesen.

(közben meg külföldön élsz meg céget futtatsz meg mittomén... tehát külföldről megszagérted, hogy Mo.-n miért feketézik a vidéki kis/közép vállalkozó....)

"Csaljanak az emberek és éljenek meg vagy fizessenek be mindent mint a kismajom és haljanak éhen"

Az altalunk irigyelt Nemetorszagban melyiket valasztjak ebbol a kettobol?

DRM is theft

Ezen annyira röhögtem, amikor nyomták a propagandát, hogy a feketegazdaság visszaszorítása így, úgy, aztán jöttek azok az intézkedések, amik a banki pénzforgalmat büntették, kicsit kilógott a lóláb...

Mutogatni való hater díszpinty

KP tényleg nyűg. Levenni, tárolni, ellopható, elveszthető.

Mutogatni való hater díszpinty

Ám míg 5-6 év egy diploma honosítása, és addig jóformán a benzinkúti-, szalag-, vagy konyhai meló marad mint lehetőség, menjen a fene külföldre

Ezt hol álmodtad? Ugyanis én külföldön élek és dolgozom, a "diploma honosítása", mint olyan, még csak fel sem merült kérdésként.

Jah, és nem keleten vagyok, hanem Ny-Európában. De se nem szalag, se nem konyhai, de még csak benzinkúti melót sem végzek, hanem értelmiségi, mérnöki állásom van, az itteni (helyi, nem magyar) átlagfizetés sokszorosáért.

Lett volna Észak-Amerikában is pozíció, bár azért többet kellett volna tennem, mivel nem biztosítottak költözési költségtérítést + maga az állás karrierben visszalépés lett volna, még ha Amerika is, egy préri közepén lévő nagyváros annyit (pár tízezer USD saját zsebből) nem ért meg. A diploma megléte ott sem volt sose kérdéses.

Nem tökös dolog a lelépés, de amíg külföldön az árak többé kevésbé ugyanazok mint otthon addig nagyságrendekkel többet fizetnek a szakmáért.

Szeretnék én is hazamenni, mert szeretem Budapestet, de amíg a saját és barátnőm fizetése együtt is kevesebb mint itt csak az enyém addig nem látok rá esélyt. (azt már meg sem merem említeni, hogy még többet is kéne ezért a pénzért dolgozni tehát kevesebb időt töltenénk együtt)

kint a 100x-osát keresed annak, mint itthon? oda én is akarok emigrálni...

Egy átlagos héten négy hétfő és egy péntek van (C) Diabolis