megnéztem a video-kat. egyfelől állati jók (nagyra értékelem, amikor az übergeekség igényességgel és analitikus szemlélettel párosul ), másrészt viszont kicsit túl specifikusnak érzem őket, mert az elemental-aided critical damage gyakorlatilag az egyetlen rangsorolási szempont, és ez egyfajta játékstílusra igaz csak, ezen felül vagy embertelen sok farmolást, vagy editort igényel. az smgs és a pisztolyos eredmény némileg torz lett ennek köszönhetően, a többi mondjuk elég világos. az utolsó epizódra (sniper rifle) nagyon kíváncsi leszek
és persze, mellékesen arra is kitűnőek, hogy pár eddig fel nem fedezett gyöngyszemmel megismerkedjen az ember.

Pedro... amigo mio... ma is konzervvért iszunk! Kár lenne ezért a tehetséges gyerekért...

Megneztem a shotgun-t es a pistol-t.Nagyjäbol jol mondja el a sräc a dolgokat de mondjuk ha lebontja különbözö karakterekre ezt az ismertetöt, akkor kijön az, hogy peldäul az, hogy a Fibber egy mechro kezeben haläloszto.Bärmelyik fegyvert eldobnäm es vinnem a Fibber-t. De jo is lenne, ha minden element-böl lenne egy. Shotgun-bol nekem is egy gagyibb interfacer van (vagyis 2), de en a butcher-t nagyon szeretem az ammo regen-je miatt.

poe:https://www.pathofexile.com/account/view-profile/slicchabib/characters

Hámost tudsz jobbat? Általánosan? Nyilván ha minden szempontot figyelembe venne az ember, akkor nem lehetne egy top 5-ös listát csinálni, mert így nézve ilyen lenne a sorrend, úgy nézve meg olyan. Az világos, hogy DPS-t kell nézni, szerintem az is jó döntés egy ilyen helyzetben, hogy az elementált is figyelembe veszi, hiszen azért a játékban lévő fegyverek (hasraütök) 90%-ának van mindenféle elementál verziója. A critical vs body kérdés már inkább vitaképes szerintem, itt én is inkább a body damage alapján rangsoroltam volna (pl. hiába kuva jó criticalra a Lady fist, és itt is van a listán, én pl. nem tudok olyan jól lőni, hogy megérje nekem a cserébe relatíve alacsony body damage-ével), de legalább a videóban ha a rangsor előbbi alapján is van, láthatod a body damage-t is. Mindenesetre aki ezekből a szépségekből szerelkezik fel a megfelelő szinten, olyan rosszul nem járhat a csatatéren.

tibee77: Valamelyik videoban mondja Bahroo, hogy ez egy karakterfüggetlen általános lista. Ezért nem veszi figyelembe a karakterspecifikus dolgokat.

A Maggie-t hiányoltam a pisztolyok közül, nekem nagyon bevált ha Bee nélkül nyomattam.

[ Szerkesztve ]

I'm no hero Doc, I'm just your regular US Army Mark 4 cyber commando

Ja igen, az editoros részre még annyit, hogy az alkatrészek kombinációja is egy nyilvánvaló probléma forrás, ha rangsorolni akarsz. Szerintem ezt két módon lehetne kiküszöbölni: Vagy droppoltatszt kurvasokszor egy adott fegyvert, ugyanazon a szinten, aztán átlagolod a tulajdonságaikat, vagy a potenciálisan lehetséges legmagasabb DPS-os alkatrész kombó alapján rangsorolod a fegyvereket. Ebben a sorozatban ugyebár utóbbi alapján ment a rangsor, és szerintem nem kell magyarázni, hogy az előbbi módszer miért nem járható út.

I'm no hero Doc, I'm just your regular US Army Mark 4 cyber commando

tudok az alkatrészek összeválogatásával pont egyetértek, mert valóban ettől lesz összevethető, viszont néhány dolgon változtatva sokkal általánosabb érvényű lenne:
- a body és a crit damage-t valamilyen súlyozással lenne érdemes szerepeltetni (akár 50-50%) - ez igazából az extremitásokat szűrné ki
- nem tartom jó ötletnek azt feltételezni, hogy az adott fegyverből minden elemental rendelkezésre áll (ld. editor), mert így az egyetlen univerzális element (explosive) a háttérbe szorul. ezt úgy lehetne esetleg kezelni, hogy typical és best case damage-et is ír
- a slag figyelembe nem vétele (ez mondjuk igazából csak a florentine-t sújtja)

kb. ennyi.

Pedro... amigo mio... ma is konzervvért iszunk! Kár lenne ezért a tehetséges gyerekért...

Az első pontodat elfogadom, érdemesebb lett volna súlyozni a kétféle damage értéket. Ha átlagot vont volna belőlük, mrá megoldotta volna pl. a Lady fist problémáját. A másik kettőt viszont nem biztos, hogy értem. Ha az explosive cuccos van olyan jó, mint egy, az adott ellenségre való elementál fegyver, akkor szerepel a listán. Lásd Unkept Harold, vagy a rocket launcheres példák. Ha viszont azt feltételezné, hogy az adott fegyverből nincs meg minden elementál verzió, akkor meg az általános (vagyis minden ellenféltípusra vonatkoztatott) listák tele lennének explós fegyverekkel.

Ezek a rangsorok nem feletétlen a realitást tükrözik, hanem egy, a lehetőségeken belüli rangsort állítanak fel. A realitás nagyon egyénfüggő, ennél fogva nem nagyon lehet kalkulálni vele...akinek sok ideje van az megszerzi az összes elementál változatot, akinek meg nincs, az nem.

A slag-et meg hiába vette volna figyelembe, a slag-es fegyverek sosem jobbak, mint az ellenfélre specifikus elementál változat (az adott fegyverből). Ha meg az univerzalitását értékelte volna külön (feltételezve, hogy nincs meg minden specifikus elementál verzió), akkor az itt szereplő fegyverek slag-es változatától szerintem rendre lehetett volna találni valamilyen jobb DPS-os explós fegyvert. Ezzel megint visszakanyarodtunk az előbbi probémához: Ha az univerzalitást erényként kezeli, akkor az explós fegyverek mindent visznek.

Azt mondjuk sajnálom, hogya Florentine-nak csak shock-os változata van.

[ Szerkesztve ]

I'm no hero Doc, I'm just your regular US Army Mark 4 cyber commando

a másodikra sokkal nehezebb objektív mértéket adni. az egyik véglet az, amit írtál, a másik viszont a teszt - az exp fegyverek egyedül versenyeznek 3 másik variáns ellen, és így eleve 20-30% hátránnyal indulnak. ráadásul ez nem csak farming time / editor kérdés, hanem a hátizsák méretében sem mindegy. a gyakorlatban ezt ott látom problémásnak, hogy az Omen shotty a #3, míg a különféle Ravagerek fel sem bukkannak sehol, pedig azokkal is botrány pusztítást lehet végezni (nekem jobban működtek még armor ellen is, mint a savas Omen), ráadásul van, amelyik viszonylag szűk mintával lő, ezért középtávra is jó (messzi a gyrojetek "élettartama" miatt nem). szóval egy kicsit elméleti lett így a sorrend. a másik oldala a dolognak, hogy ha elkezdesz súlyozgatni, akkor korrektebb lesz az eredmény, viszont sokkal kevésbé lesz tálalható. nehéz ügy.

a slages dolog csak egy apróság, messze nincs egy súlyban a másik kettővel. kisebb ellenfelek ellen nagyon jó a Florentine, ahol nem hatékony a slag&swap, de miután ez csak egy fegyver (ill. 2, de a Chulainnről gyorsan leszokik az ember), ebbe sok energiát nem fektetnék.

lényeg a lényeg: k**va jók ezek a videok, és amúgy az lenne a csoda, ha mindennel egyetértenénk bennük

Pedro... amigo mio... ma is konzervvért iszunk! Kár lenne ezért a tehetséges gyerekért...

Na, fent van a BL2, a szirénem is megkerült a felhőből, úgyhogy készen állok!

Hát, ő valahogy konkrétan mérte a sebzéseket, szóval ha neked a Ravager-ek jobban bejöttek, mint egy savas Omen, akkor az vagy "optikai csalódás" volt, vagy valami más dolog boostolta Ravagert nálad (nemtom mi), de ezt értelemszerűen egy karaterfüggetlen, egyéb equipmentfüggetlen listán nem lehet figyelembe venni.

(Három lehetőséget látok még a jelenség magyarázatára: Az egyik, hogy nem ugyanúgy skálázódnak a fegyverek, lehet a Ravager Op8-as szinten már gyengébb, mint a korábbi szinteken az azonos variánsa, az Omen viszont nem. Kérdés, hogy neked milyen szinteken való játék során voltak ilyen tapasztalataid? A másik, hogy nem egyenlő erősségű az adott fegyverből a savas/tüzes verzió, de meg lennék lepve, ha ezt nem tesztelte volna le, különben ha ilyen variancia van a fegyvereknél, az egész lista mehet a kukába, és tényleg tarolnának az explós fegyverek. A harmadik, hogy rosszul mérte a sebzéseket, nyilván ezt nem tudjuk leellenőrizni. Mondjuk nemtom mivel nézi, de nekem is jól jönne egy ilyen alkalmazás. Pl. Maya-val egyszer a srác lenyomta az Op8-as Digi Peak-et soloban, speciális gear nélkül, magyarul nulla legendary, seraph, pearl fegyverrel, max lila fegyverek voltak nála, és abban a videoban is nézte, hogy a Scorn mennyire nevetségesen keveset sebzett Hyperius ellen például).

"szóval egy kicsit elméleti lett így a sorrend. a másik oldala a dolognak, hogy ha elkezdesz súlyozgatni, akkor korrektebb lesz az eredmény, viszont sokkal kevésbé lesz tálalható. nehéz ügy."

Elméleti, de egy a gyakorlat alapján belőhető listát szerintem nem nehéz ügy csinálni, hanem lehetetlen...mert egyénfüggő sok tényező Az eddig beszélteken túl (mindenféle változat a fegyverekből, legjobb lehetséges alkatrészkombinációa stb) egy gyakorlati listába olyan dolgokat is bele kellene "számítani", hogy menniyre használható is az adott fegyver. Ott van ugyebár a már általam többször emlegetett Lady fist, de az assault rifle-ös listán szerepel a Moxxi féle Hail, ami pusztán sebzés alapján lehet top 5-ös fegyver, de szerintem nem találsz egy tucat embert a világon, aki úgy tudja használni, hogy a potenciálját ki tudja használni maximálisan. Na, szóval egy gyakorlati listán lenne-e helye egy Hail-nek például? Ez is egy olyan kérdés, amire nincs szerintem egyértelmű válasz.

[ Szerkesztve ]

I'm no hero Doc, I'm just your regular US Army Mark 4 cyber commando

közben rájöttem, mi miatt lehetett, és az visszamegy az 1-es ponthoz. critical hitekben kevesebbet ér az exp damage, mert csak a gun damage szorzódik, az exp splash nem - míg egy tüzes / savas bónusz ugyanúgy szorzódik, mint a base gun damage. case closed

a Haillel kapcsolatban - igen, dilemma, amit viszont nem értek, hogy ha van Hail, akkor miért nincs Flakker? vagy, ha nincs Flakker, akkor miért van Hail? de ez apróság, ezt simán le lehet azzal zárni, hogy ez Bahroo videoja, és neki így tetszett.

(#9508) BomiBoogie: OK, este megtaláljuk egymást van egy sárkányos meccs betervezve, majd összehangoljuk. vki esetleg akar csatlakozni OP0 digistruct peakhez?

Pedro... amigo mio... ma is konzervvért iszunk! Kár lenne ezért a tehetséges gyerekért...

Amúgy OP szintben is tudok fejlődni, ha más OP-osokkal vagyok, vagy itt mindenképp végig kell mennem a köröket a Digistruckt Peaken?

Ha jól sejtem, az utóbbi.

utóbbi. 1-2 hete írtam, mi történt, amikor az egyik játékos egyetlen OP szintet át akart ugrani. röviden: odd sudden death

Pedro... amigo mio... ma is konzervvért iszunk! Kár lenne ezért a tehetséges gyerekért...

kb 250óra után mai napon fedeztem fel lychwood-ot... gratulálok magamnak

"Boba is Mickey, Mickey is Boba" - Finkle Einhorn | PC Rig: https://pcpartpicker.com/b/bBy48d

Az gg!

poe:https://www.pathofexile.com/account/view-profile/slicchabib/characters

Akkor viszont muszáj segítened.

Sziasztok. Valaki segítene? Tiny tinás DLC-s arany gólemet kéne kinyírni. Lvl 58 vagyok. Steam: ujlakany93

valakinek tipp, hogy bekah-t hogy lehetne "leggyorsabban" kiütni?
Mert wiki szerint chubby-k dobják, de olyannal sztem 3 ujjamon megtudnám számolni hogy hányszor találkoztam a 250órám alatt... vagy editor gyanús?...

"Boba is Mickey, Mickey is Boba" - Finkle Einhorn | PC Rig: https://pcpartpicker.com/b/bBy48d

én a következőt javaslom: editorozz be egyet magadnak, teszteld le, aztán ha tetszik, akkor hajítsd el, és farmold ki.

Pedro... amigo mio... ma is konzervvért iszunk! Kár lenne ezért a tehetséges gyerekért...

mért ez ilyen tetszik/nem tetszik fegyver?

Más: tegnap csináltam meg a tina-s egyik mellék q-t ahol a királyt kellett lecsapni, mikor már látom, hogy jeffrey a gyerek neve, mondom magamba ez lehet utalás lesz a trónok harcára. És igen Szakadtam, itt is ugyan olyan kis b*zigyerek, nyávogó kis p*cs volt meg 1 hit elég volt neki

"Boba is Mickey, Mickey is Boba" - Finkle Einhorn | PC Rig: https://pcpartpicker.com/b/bBy48d

Na ez nekem nem is tunt fel, pedig egy valagnyi filmes utalast megtaltam benne.

pedig még a trón is amin ül, kardok helyett puskákból van

Tegnap Lynchwood-ban egy SW-os utalás volt, mikor gránátot kell dobni az egyik kieresztő nyílásba. Ott mondjuk nem jöttem rá, hogy mi alapján nyílik a "szelep", mikor oda mentem még nyílt, miután leöltem mindenkit már semmi.

[ Szerkesztve ]

"Boba is Mickey, Mickey is Boba" - Finkle Einhorn | PC Rig: https://pcpartpicker.com/b/bBy48d

Assault rifle. A BL2-ben elég gyengusok az assault rifle-ok, szóval lehet úgy végeznéd, hogy beleölsz egy csomó időt a farmolásra, aztán nem is használod a keményebb ellenfelek ellen, mert egy shotival, pisztollyal többre mész.

Tényleg, nem tud valaki egy listát az összes Bl2-es easter eggről, utalásról, referenciáról? Rengeteget láttam már, de szerintem még mindigvan olyan amit nem, és különben is jó lenne egy teljes lista belőlük.

[ Szerkesztve ]

I'm no hero Doc, I'm just your regular US Army Mark 4 cyber commando

meglesem akkor editorral, a videó alapján amit linkeltél nem tűnt olyan ratyinak.
Csak kéne valami normális fegyver gyorsan mozgó ellenek ellen, mert pl hardoldal és interfacerrel elég idegölő leszedni egy buzzardot, ezért kéne valami. Még plasme cutterre gondoltam, bár még nem "teszteltem" élesben. van tanácsotok?

Itt a lista, bár ahogy nézem nem teljes, a DLC-k nincsenek benne, az általam említett referencia se.

"Boba is Mickey, Mickey is Boba" - Finkle Einhorn | PC Rig: https://pcpartpicker.com/b/bBy48d

Köszi. Vannak benne DLC-s referenciák is, de érdekes, hogy Joffrey király nincs benne.

Más. Ezt nemtom láttátok-e már: What was it like to writing Borderlands 2?

I'm no hero Doc, I'm just your regular US Army Mark 4 cyber commando

szerintem minden fegyver vagy gear tetszik / nem tetszik. nekem pl. az Evolution pajzs nem jött be, pedig annak elég jó a PR-ja. a fast acting shieldeket meg alig használja valaki, én ezzel szemben imádom. ez az egyik varázsa a 87 bazillion puskának

Pedro... amigo mio... ma is konzervvért iszunk! Kár lenne ezért a tehetséges gyerekért...

ha már pajzs, ettől az antagonist-tól nem vagyok elájulva. kb a refltect semmit sem sebez.

"Boba is Mickey, Mickey is Boba" - Finkle Einhorn | PC Rig: https://pcpartpicker.com/b/bBy48d

jó az antagonist, de nem a deflect damage miatt - a játékos és az ellenségek közötti irdatlan health különbség miatt az tényleg nem sokat ér. viszont kapsz tőle átlagosan 20% körüli damage reductiont (amíg van a pajzsból), és lehet találni elég rövid recharge delay-jel.
a fő gond az vele sztem, hogy első ránézésre sokkal jobbnak tűnik, mint amilyen valójában.

Pedro... amigo mio... ma is konzervvért iszunk! Kár lenne ezért a tehetséges gyerekért...

Pedig igazán megtanulhatnád megkülönböztetni a csirkelábat, a pálcikáktól.

96.5% MORE WUB-WUB ◄◄|►► Hirdetéseim: https://goo.gl/khUC1Y ◄◄

Most akar vki játszani esetleg?

96.5% MORE WUB-WUB ◄◄|►► Hirdetéseim: https://goo.gl/khUC1Y ◄◄

Biztos leesett volna ugyh meg azt a questet sose csinaltam meg.

sirénnek milyen pajzsot/gránátot ajánlotok?
bee-n kívül

[ Szerkesztve ]

"Boba is Mickey, Mickey is Boba" - Finkle Einhorn | PC Rig: https://pcpartpicker.com/b/bBy48d

Nekem tetszik az Antagonist, általában azt használom. Ezen kívül Evolution, Sham és Rough Rider szokott nálam lenni. Jó lehet még a Blockade is.
Gránátok: Magic Missile, Fire Storm, Storm Front és egy (lehetőleg alacsony szintű) slages Crossfire/Bouncing Bonny.

Steam: vitaro, Battle.net: vitaro#21950, Origin/Uplay/Epic: BehindTheRabbit

rough rider (igazából minden class-ra), ill. esetleg hoplite - bár gyanítom, hogy az OP8-on már nem annyira hatékony.

gránát terén: quasar (sajnos csak shockos van, corrosive lenne az igazi), ill. pandemic. egyik sem siren specifikus.

Pedro... amigo mio... ma is konzervvért iszunk! Kár lenne ezért a tehetséges gyerekért...

van hasonló savas gránát, a Lobbed Pandemic (van Rubberized verziója is, az odapattog az emberhez)

ja, hogy ott van a mondatod végén, oké

[ Szerkesztve ]

GB = gigabyte, Gb = gigabit, olyan nehéz ez? | %-kal, 2-t, 0-s, 0-ra, 0-hoz, 0-val, 0-n, 3-as, GB-tal, MHz-cel, 1-gyel, 2-vel, 3-mal, 4-gyel, 5-tel, 6-tal, 7-tel, 8-cal, 9-cel, 10-zel, 100-zal, 1000-rel |

gránátból a hp töltős verziók nem menők?

Relic-ből ki milyen használ? Nekem ez a dupla lövős eléggé bejön, de kíváncsi vagyok már mit használ.

"Boba is Mickey, Mickey is Boba" - Finkle Einhorn | PC Rig: https://pcpartpicker.com/b/bBy48d

Gránátból én csak slageset használok. Sokáig egy sima lila Slagged Longbow Transfusion-t használtam, ami 8 repeszre robban (ami ugye célkövetős) és viszonylag alacsony a gyújtási késleltetés is.
Most pedig főként egy Homing Slagged 0-negative van használatban, de ez kevésbé hatásos, úgy vettem észre.
Amúgy pedig az általános gránátok mind ott vannak a tarsolyba, nem is férek tőlük.

96.5% MORE WUB-WUB ◄◄|►► Hirdetéseim: https://goo.gl/khUC1Y ◄◄

Bone of the Ancients mindhárom verzióját. Egy darabig volt egy HP töltős Seraph is, de egyáltalán nem használtam.

Steam: vitaro, Battle.net: vitaro#21950, Origin/Uplay/Epic: BehindTheRabbit

Ja, a relic kimaradt.
Sokáig explosive relic-et használtam vagy pistol dmg-et adót. Tényleg, szerintetek melyik a jobb?
A mostani FFYL időt ad, SWH-et növel, meg még vmi, ami nem jut eszembe.

96.5% MORE WUB-WUB ◄◄|►► Hirdetéseim: https://goo.gl/khUC1Y ◄◄

hát ezek közül számomra még így is a dupla lövős a preferált. mondjuk FFYL idő növelős érezhetően elkéne, főleg soloban. bár igazából mindegy, mert ha a földre kerülök az összes cigány direkt elmegy, nehogy letudjam lőni őket...

ez az -negative nem tűnik olyan ratyinak, lehet kiveszem majd.

[ Szerkesztve ]

"Boba is Mickey, Mickey is Boba" - Finkle Einhorn | PC Rig: https://pcpartpicker.com/b/bBy48d

de, jó, hogy pont azt nem írtam be, amit jellemzően használok általában nekem a slages type-o van fenn (ebből kellene egy savas is), de bármelyik másik slages transfusion is jó.

relic: sima vitality (54%), de próbáltam már olyan blood of the ancients-t vadászni, ami a pisztolylőszer-kapacitást növeli meg. meg ha bepöccenek, akkor pistol damage +35%

Pedro... amigo mio... ma is konzervvért iszunk! Kár lenne ezért a tehetséges gyerekért...

Sziastzok. Egy jó kérdésem lenne(legalábbis nekem jókérdés). A slag pontosan mire való?

+valaki nem jönne Pyro Pete-et ölni? 63ad vagyok. Nem a raidboss-t, hanem a questeset.

Slaggel locsolt dogok es felnotasok jobban sebzodnek.

Ha slagolod az ellent, akkor utána bármilyen egyéb sebzés kap egy szorzót, függetlenül attól, hogy normál, elementál vagy slag.
Bővebben itt.

(#9542) ujlakany1993
Ide is tessék beírni.

[ Szerkesztve ]

96.5% MORE WUB-WUB ◄◄|►► Hirdetéseim: https://goo.gl/khUC1Y ◄◄

115 golden keys.....5 keys per code...ONLY FOR PC!!!!!!!

K3WJT-BFBRW-S5RTT-TBBB3-9XWZ5
5353T-WRHXT-Z5JRW-333TB-BT5XK
C3CT3-9FH6T-HCJRC-BB3TT-33TXR
CBCB3-XRHFJ-9CJ6K-JTJJT-9JS6T
WJCTJ-JRHFB-SWT6K-BJ3BB-HT5TT
535TJ-3JC6X-KJXCJ-BTBBT-K5WFR
5TCBT-ZKHR3-SWJ6C-B33TJ-Z3XKS
CT5JB-FSTFX-5TF5T-3JJTT-6CF6T
WJW3B-5HBR6-5BXCT-33TJ3-WXT53
WBCTT-XX3RK-HK6TB-TTTTT-B5Z53
KBK3T-3SHFB-ZKTFW-JTJTT-T6CWK
C3KTJ-KHS6B-H5TFW-T3BJ3-6RB9X
5B5TB-XFBX6-WBXWJ-JJ3TJ-9RXZW
CBCB3-SW36X-KJXW3-TTT3J-SFBSB
C35BJ-SRBF6-5TFKB-BBTJT-FSBZK
K3K33-3W9JT-6XJJT-TB3JB-HWZZF
KJKJ3-T396C-RS93J-TJ3BJ-5W3S6
W3CTJ-BFTFR-KJRK3-JJT3J-H6H36
5TKJJ-5THRC-XZZ3J-33J33-TSZSC
WJCBB-SSFFC-XH93J-BJTBT-Z66ZW
CTC3J-KR9H5-WTZ3T-TJ3TB-6SRRJ
5BC33-CRJRF-WB6WB-3TTTB-655ZX
53K3T-JZJX6-WBXKB-BBJJB-SJH3K

Live-Die-Respawn

w00t!

Pedro... amigo mio... ma is konzervvért iszunk! Kár lenne ezért a tehetséges gyerekért...

Csak akkor szólj, ha úgy érzed, hogy amit mondani szeretnél jobb, mint a csend.

Aztarohaaaaaaaaadt, KÖSZÖNÖM!

W̘h̘̹̥̼a̝t̪̝͓̠̪ ̞͔s̼̱̣o͚̻̟un͚d̖̣̗̭̞̹ ̬ḏ̩̤͉o̹ͅe̟͚͕̺s͕̱̙ s̝̮̯͍̝̺o̰̪̲͓̦u̥̻͎n̘̳̟̗d̼ ̞̫̣̲̼̜m͚̼̳ak̪̩̻e̘̹̜?

Egyszerubb ennyi kulcsot editorozni, mint ezt mind bemasolni