Hát az eddig elcsepegtetett infók alapján én valami ilyesmi palettát várok.

Nevezék tant és az árakat meg mindenki tolja eggyel balrább fejben ha győz a corporate greed.

Szóval a végén még lehet megkapjuk a vágott NAVI22-est 10GB VRAM-mal 6700-nak 380-ért valamivel magasabb órajelekkel, a legeresőbebb kicsi a borsot meg 6600XT-nek drágábban...

-Pedig nem is én utállak téged, te utálod saját magad! - ...és mégis egész nap együtt kell lennem saját magammal.

GF/Samsung által gyártott olcsó kártya reality.check: [link]
Érdemes lenne-e backportolni a Navit, vagy újabb nodera átültetni a vegát vagy polarist? Vagy valami hibridet?

- Nem csak a wafer kevés
- más gyártónál való tervezéshez egy teljesen különálló tervezőcsapat kéne, mint akikkel az amd a tsmcvel dolgozik.
- jobban megérné ilyen szempontból a tsmcnél maradni.
- de ha mér tsmc, akkor ezt a munkát már tavaly el kellett volna kezdeni ahhoz, hogy 16/12/10nm-en ennek legyen értelme.
- Valószínűbb, hogy a régi node majd a mostani 7nm lesz
- valószínűbb, hogy nem lesz semmilyen régi design ráncfelvarrva, hanem majd a navi 22 és 23 lesz rebrandelve.

Mondjuk egy kicsit elgondolkodtató...
Ha az RDNA 3 chiplet alapú, akkor gondolom kisebb egységekből, mondjuk shader Engine egységből teszik össze.
Ebből viszont lehet kisebb gput is összerakni.

Talán valószínűbb, h az IO lapkát készítik 7nm-en. És ahhoz hozzápattintanak egy shader Engine chipletet. Ez aztán készülhet 5nm vagy 7nm-en is Végülis.

Találgatunk, aztán majd úgyis kiderül..

"Érdemes lenne-e backportolni a Navit, vagy újabb nodera átültetni a vegát vagy polarist? Vagy valami hibridet?"

asszem valamikor emlitettem, hogy fogunk még csodákat látni, akkor a Glofo 12nm+ backportolt Navira tippeltem, és most is

Első AMD-m - a 65-ös - a seregben volt...

Samsungra talán, Glofora nem hinném. Kérdés hogy az ETH2 mennyire lesz átütő/ piacváltoztató tényező később, illetve az Intel valóban képes lesz e hamarosan egy 3070 teljesítményű 12 GB ramos kártyát piacra a dobni a saját gyártósorairól, mert akkor az nagyon kellemetlen lesz mind a zöldeknek mind a pirosaknak, kénytelenek lesznek gyártani valamit a gamereknek, midnegy min...
de tegnap volt valami YT videó hogy az AMD kap + 80 % körüli kapacitást a mostani rendeléséhez képest a TSMC től.

[ Szerkesztve ]

"A számítógépek hasznavehetetlenek. Csak válaszokat tudnak adni." (Pablo Picasso) "Never underrate your Jensen." (kopite7kimi)

"AMD kap + 80 % körüli kapacitást a mostani rendeléséhez képest a TSMC től."

szükségük is lenne rá ...

[ Szerkesztve ]

I5-6600K + rx5700xt + LG 24GM77

"Kérdés hogy az ETH2 mennyire lesz átütő/ piacváltoztató tényező később,"

ha igaz, hogy ez egy teljesen uj valami, akkor kb. semennyire. Majd hulyek lennenek olyasmit banyaszni, amit elsokorben 0$ vagy 0.00000000000000000000 bitcoinra lehet valtani.
nomeg ha vgaval nemerimeg, akkor miert alljon at ra egy vgaval telipakolt banya ?

Első AMD-m - a 65-ös - a seregben volt...

Ha beválik iszonyatosan felmegy az ára...

I5-6600K + rx5700xt + LG 24GM77

meglatjuk. legyen igazad, de szvsz ez nem "bevalik" kerdes.

Első AMD-m - a 65-ös - a seregben volt...

#54455 hokuszpk
#54456 b.

Én GF 12nm-en legfeljebb egy Polaris 40-et tartanék lehetségesnek. De Ugyanez a Daniel Nanni mondta, hogy a GF is eléggé tele van megrendelésekkel. Egyáltalán nem biztos, hogy a GF-nél állnaka 12nm-es gyártósorok AMD megrendelés hiányában. Nyilván a gyártóknak is az az érdeke, hogy semmiképp se álljon, ha kell, akkor inkább valaki másnak, valami másra de olcsóbban adják.

Érdekes, hogy ketten kétfélét mondtok.

Én jelen körülmények között meglepődnék bármin ami a GF 12nm+-on jön és nem valami IO lapka. Önmagában csábítóan hangzik a backportolás, főleg a GF-hez , ahol van tapasztalat, de amit Daniel Nanni mond, hogy a TSMC-vel való viszonyban ki van kötve, hogy nem tervezhet ugyanaz az ember TSMC gyártósorra és máshová, mert a TSMC védi az értékes tapasztalatot - amennyiben tényleg így van - az rendesen megakadályozza a gyártósorok közötti ugrálás lehetőségét.

A Samsung talán azért esélyesebb, mert a Samsung licencelte az RDNA2-t és nemsokára jön is egy Samsung Soc RDNA2 IGP-vel. Bár eléggé elrugaszkodottnak hangzik, de az esetleg elképzelhető, hogy a Samsung előállhat RDNA2 alapú gpu chipekkel is, amit saját gyártósorain készít. De ez azért elég valószínűtlen.

Találgatunk, aztán majd úgyis kiderül..

6GB-os 6700 szerintem: $399

Viszont ez azt sejteti, hogy még jobban vágott Navi22 tényleg nem lesz.

Találgatunk, aztán majd úgyis kiderül..

Nem gondolkodtam rajta.
De ha az AMD kártyáit esetleg nem is lehet vinni bányába, vagy nem annyira éri meg, akkor azt, hogy az Nvidia kártyákat meg igen, azt úgy tűnik, az AMD se rest kihasználni. Oda áraznak, mintha nem lenne konkurencia.
Mondjuk teljesen mindegy, ha közben 1.5-2x szorzóval lehet ténylegesen hozzájutni.

Találgatunk, aztán majd úgyis kiderül..

6600 és 6600XT szerintem ezúttal nem tovább vágott Navi22 lesz, hanem Navi 23.
Természetesen 128 bit. 8GB
$349 és $299

[ Szerkesztve ]

Találgatunk, aztán majd úgyis kiderül..

Tehát azt mondod, 128 bites fostalicska 135k MSRP áron? Csatlakozom Z10N-hoz.

#tarcsad

Abu már tett említést a 6600-ról: [link]

"úgy tudom, hogy a 12 GB-os 6700 lesz 430, a 6 GB-os pedig 380 A 6600-ak inkább 230-300 dollár között jönnek.." (Abu)

Én úgy mondtam $399-et, hogy nem gondoltam arra, hogy 6700-ból lenne 12GB-os is. Merthogy minek?
De a $399 nagyjából az átlaga annak, amit Abu mondott.

Viszont számomra az, hogy a 6600-ak (ide értve az 6600XT-t is) $230-300 közötti árral jöjjön, elég hihetetlen. Szerintem nehéz lenne $380-ért eladni egy 6GB-os kártyát úgy, hogy közben $300-ért van alatta a 8GB-os. Ezért gondolom, hogy a 6600XT drágább lesz annál, mint amit Abu mondott, tehát $349.

A tippjeimet próbálom ahhoz igazítani, hogy igazodjanak a jelenlegi wafer-szűkösséghez. Emiatt szerintem a navi 23 nem fog bekanyarodni $300 alá. Persze nagyon "örülnék", ha lecserélhetnénk a 4GB-os RX 470-emet egy másik 4GB-os kártyára $229-ért (elvileg msrp-n mérve ~90eFt)

Találgatunk, aztán majd úgyis kiderül..

Nem tudom mit aggodalmaskodtok, abu megmondta 100k+ lesz a belépőszint.

Amikor nincs remény! Jusson eszedbe nincs isten, csak én!

Az PCIe 3.0 16x. Mire kevés az alsó kategóriában, ha lesz mellette 8GB memória?

#tarcsad

Hát igen elméletben PCIe 4.0 x8 = PCIe 3.0 x16,
De a PCIe 4.0 x8 csak PCIe 3.0 8x, ha az alaplapod csak PCIe 3.0
nem?

Tehát "olcsó" Navikával csak akkor fogod frissíteni a régebbi géped, ha a régebbi géped is frissíted.

Találgatunk, aztán majd úgyis kiderül..

És mire nem elég abba a kategóriában a PCIe 3.0 8x sebesség?

Amikor nincs remény! Jusson eszedbe nincs isten, csak én!

A kérdésedet lehet úgy is értelmezni:
Azok, akik ilyen olcsó videókártyával spúroskodnak, azoknak legyen elég az elméleti teljesítményhez képest -10-20% is. De szerintem nem erre gondoltál, hanem hogy "mit számít?"

Azért számít:

[link]

a 4GB-os RX 5500XT-nél azért eléggé és a 6GB-os RX 5600XT esetén is volt hatása.

[ Szerkesztve ]

Találgatunk, aztán majd úgyis kiderül..

Valóban az Amd vga fronton össze kaphatná magát de mint ha nem lenne érdeke ...

I5-6600K + rx5700xt + LG 24GM77

pedig elobb-utobb kenytelenek lesznek, vga nelkul eladhatatlanokka valnak a gpumentes procik...

Első AMD-m - a 65-ös - a seregben volt...

Lehet chipletre gyúrnak , és rdna nagy részének fejlesztését kifizetették ms/sony -val .
De cdna első szériájával is késtek vagy 2-3 évet mert elég gyengusz lett. Sok munkát nem öltek bele.
Mért nem tudják azt is normálisan csinálni mint a procit ? Gyanus nincs rajta annyi profit.
Lehet nincs elég fejlesztőjük pedig zen 1 óta kb megduplázták a fejlesztők számát .
De lehet a létszám növelés marketingesekre , meg bögyös titkárnőkre mentek el ...

Az biztos , hogy vga részleg mostoha gyerek . Bár van javulás de nem elég erőteljes.

I5-6600K + rx5700xt + LG 24GM77

Bocs, tényleg pongyolán fogalmaztam.

Arra a kérdésre, hogy mit számít, hogy egy 1080p-re használatos kártya esetén csak 8x a PCIe ez a válasz:

a PCIe3 és PCIe4 közötti különbség még a 6GB-os RX 5600X esetén is érezhető volt, pedig az 16x széles. a 4GB-os 5500XT 8x széles PCIe buszt kapott, a tesztből pedig az derül ki, hogy ha ezt a 8x széles buszt PCIe4 átviteli sebességgel tudod használni, akkor közel 20%-kal gyorsabb a kártya. Ez azt jelenti, hogy egy képzeletbeli 5500XT 16x széles PCIe sávval régi, PCIe3-at tudó alaplapokban is 20%-kal gyorsabb lehetett volna. Ez azért nem elhanyagolható különbség.
Ha lesz 4GB-os Navi23, ami szintén csak 8x széles PCIe sávot kap, akkor azt - régi alaplapokban - ez a hátrány szintén érinteni fogja.

Találgatunk, aztán majd úgyis kiderül..

Market share helyett átmentek a nyereség alapu elgondolásra ...

I5-6600K + rx5700xt + LG 24GM77

Na jah csak most nem 200 dolcsiért adnak el kártyát hanem 2000 ért ...
Mind1 ... mehet a vita ha van értelme

Lényegtelen ... gáz ami megy ...

I5-6600K + rx5700xt + LG 24GM77

Azért teszik/tehetik meg ezt, mert
1) Mindent megvesznek tőlük, amit legyártanak
2) Nem áll rendelkezésre több kapacitás

Én nem hiszem, hogy most arról lenne szó, hogy ha tudnának, ne gyártanának többet és direkt fognák vissza a gyártási volument. Bár megcélzott margó biztosan van, de még csak arról sincs szó szerintem, hogy kitaláltak volna egy margót és/vagy egy árat és úgy döntöttek, hogy annál olcsóbban semmiképp se adják, még ha az alatt kéne árulni, akkor inkább rohadjon rájuk a wafer.

Természetesen benne van a corporate greed és szerintem is elmehetnek a fenébe. De amúgy tényleg keveset tehetnének a helyzet ellenében. Legalábbis most.
A wafer ellátásuk javul a következő negyedévben, lehet reménykedni abban, hogy a radeon árak helyreállnak. csak ugye ez még mindig legjobb esetben is a vastagon fogó ceruzával írt msrp, és nem az, amennyit jószívvel adna érte bárki gamer a világon. De az áresőhöz be kéne zuhannia a bányának, ami szerintem nem fog földindulásszerűen bekövetkezni.

A nagy genyaságot nem most, hanem majd 1-2 év múlva érhetjük tetten, ha esetleg tényleg csökken a bánya-kereslet és mégse állnak helyre az árak. Akkor persze majd az lesz, hát az 5nm az már aztán tényleg különösen drága. És akkor majd azt fogjuk kérdezni: akkor miért nem gyártanak 7nm-en. De nem fognak nekünk a keresleti nyomás csökkenése esetén sem olcsó videokártyákat gyártani régi technológiával.

Találgatunk, aztán majd úgyis kiderül..

Hát nekem azért abban is van valami amit lenox írt délután az Nv-s topikban.idézve :

"En ebben nem vagyok ennyire biztos. Az osszes banyasz haszon az a coinokba bearalmo penztol fugg. Ez elegge fuggetlen a vga eladasoktol. Tehat ha 10-szer ennyi kartya lenne, akkor ugyanazon a penzen osztozna a tobbszoros hashrate, tehat leesne az egy kartyara juto bevetel, maris nem erne meg. Tehat ha nem lenne chiphiany, akkor maris nem erne meg annyira banyaszni, jutna kartya masra is.
"

Nem lehetséges hogy a gyártók is ügyelnek erre a kényes egyensúlyra, hogy ne ömlesszék el bányászkártyákkal a piacot? mert jelenleg igazából nem igazán tudja senki hol rakódik rá ez a rohadt sok árrés az MSRP -re, mert a kiskereskedők azt mondják, már a nagykerekben is horror árakon vannak a kártyák. Lehet a gyártók is már busás haszonnal adják a cuccot ki, messze nem MSRP áron, ügyelnek erre a megtérülésre, ha már nincs waffer, már ha valóban nincs.

[ Szerkesztve ]

"A számítógépek hasznavehetetlenek. Csak válaszokat tudnak adni." (Pablo Picasso) "Never underrate your Jensen." (kopite7kimi)

Erre a “tranzakciora” adnal linket? Erdekelne mire gondolsz.

Atok

Meg vagyunk mentve
SMIC to build New 28nm plant

Találgatunk, aztán majd úgyis kiderül..

Én is mindig ezt mondtam, hogy a kripto árfolyamokat nem a bányászat okozza, hanem fordítva.

Itt azt mondják, hogy az ETH esetében az elmúlt 1 év leforgása során 2.5x-ére, 200k-ról 500k-ra emelkedett a GH/s hálózati összkapacitás.
[link]

Itt pedig egy profitabilitási mutató:
[link]

Itt Pedig az árfolyam:
[link]

Amíg az árfolyam megy fölfelé, addig a kapacitás ugyanolyan mértékű bővülése azonos megtérülést fog eredményezni.
Tehát vagy a kapacitásnak kéne meredekebben nőnie, ami valószínűleg a termelési korlátok miatt nem fog, vagy az árfolyamemelkedésnek kéne megállnia.

Tehát a 10 annyi gpunak csak akkor lenne értelme, ha közben az árfolyam annyi marad, mint most. (Bár már önmagában elég viccesen/ijesztően hangzik, hogy majd akkor lehet gput kapni normál áron, ha 10 argentinányi villamos energia megy csak a légkör fűtésére)

Viszont mitől csökkenne az árfolyam? A pénznyomtatás ingyen van. A pénznek, amit a jegybankok teremtettek a gazdaság megmentése érdekében, és ami döntően nem rászorulókhoz került, az van most befektetve részvényekbe és kriptodevizákba. Ebből fújódik a buborék. Ezt a pénzmennyiséget meg kellene semmisiteni. Ennek pedig egyetlen módja az adóztatás. Persze értelemszerűen nem a munkáért remegő kisembert adóztatására kell itt gondolni, hanem azokra a helyekre, ahol ez a vagyon - bármilyen formában, részvény kötvény, arany, kriptodeviza, stb - lényegében csak pang.

Találgatunk, aztán majd úgyis kiderül..

Én csak a 4GB-os 5500XT-nél látok jelentős különbséget High textúra beállításnál. Lejjebb véve eltűnik a különbég. És hát egy 5500XT 4GB kártyát ki fog kimaxolt beállításokkal használni?

Egyébként igazad van, régebbi gépnél a 8 sáv 3.0-án pont a fele a 4.0-nak, mert a 8 sáv a VGA oldalán nem változik. Na ezért kell 4.0-ra váltani.

#tarcsad

Igazad van, Low esetén tényleg nem érződik a hatása
Egy 5500XT 4GB-ot nem is hiszem, hogy bárki max beállításokkal akarna használni.
De itt elsősorban arról volt szó - részemről - hogy lesz-e 4GB-os Navi23. Márpedig ahogy az 5600X-et, úgy a navi23-at is elvileg 1080p-hez fogja reklámozni az amd.

És igen, ezért kellene váltani, csak hogy az ember azt gondolná, hogy 4GB-os navi23-mal relatív olcsón tud majd fejleszteni. És nem, mert lehet, hogy kénytelen leszel új alaplapot is venni. Én csak ezen hőbörögtem.

Találgatunk, aztán majd úgyis kiderül..