Jogos, közben szóltak a többiek, hogy csak partyban müxik...ez elég szomorú...én azt hittem, hogy ez solo esetén is így van...

[ Szerkesztve ]

Gorneck#1239

Arbitrázs = kockázat nélküli hozam. Tegyük fel, hogy látod hogy x gold a perfect square és ha flawless squareből kraftolsz, akkor a költségekhez képest még a 15% levonás után is van 2k lyuk, akkor ott arbitrázs van.

Teljesen normális (nem ilyen sok szemét csalóval) úgy kéne beállni a kövek árának, hogy ne lehessen arbitrázs. De ha szerencsés vagy, még ilyenkor is észre lehet venni, mielőtt teljesen eltűnik, és le lehet fölözni

Pénzügyi világban ezt úgy kell elképzelni, hogy látod, hogy arbitrázs van, veszel fel kölcsönpénzt, végrehajtod a műveletet, visszafizeted a kölcsönt, neked meg ott az ingyen pénzed kb. (Ha nagyon alacsony kamatlábbal adják ki az új diákhitelt, lehetséges, hogy ott is pl megérni felvenni, berakni valami normális kamatozású cuccba, majd visszafizetni)

Persze ez nagyon lecsupaszított leírás, de sok jó cikket lehet arbitrázsról találni a neten.

[ Szerkesztve ]

WoT: nightmare1367 Az élet egy játék... De játszd keményen!

de itt nem lehet, hogy páran accrestore-dupa-al elkezdtek gemet szaporítani, és egyre olcsóbban árulni, majd beindítottak ezzel egy pánikhullámot, ami miatt most mindenki áron alul nyomja a radiant gemeket? mert akárhogy is számolom, egyszer fl square-ből felhúzni a gemeket és mindenképp van egy minimális értéke, ami alá nem érné meg a craftolóknak bemenni... (még úgy számolva is, hogy már a fl sq-eket és tome-okat se veszi, csak és kizárólag dropból dolgozik...)

[ Szerkesztve ]

"Kis lépés az emberiségnek... hosszú lépést a férfiaknak..." ++++++++++++++ BattleTag: mephiHUN#2258 ++++++++ A kígyó veszélyes állat mert harap, de a takarítónő még veszélyesebb, mert ő Maris

Ha flawless squareből, vagy squareból kraftolsz (ez alatt nem érdemes alapanyagnak venni), akkor igen, tekintélyes a költség, de ha megtalálod a réseket, akkor jóval kisebb költséggel is lehet köveket gyártani, nem muszáj most radiant starra gondolni, máson is lehet hasznot szedni

WoT: nightmare1367 Az élet egy játék... De játszd keményen!

persze tudom, hogy az aktuális árakon múlik minden, viszont ha úgy nézzük, hogy végtelen mennyiségű flawless sq-el rendelkezel és tome meg minden van bőséggel és KIZÁRÓLAG a craftoláshoz szükséges goldot kell belenyomnod, akkor a következőképp alakul:
perf sq: 30k, rad sq: 140k, star: 500k, fl star: 1.6m, perf st: 5m, rad st: 15.4milla... ha meg hozzávesszük, hogy ott a 15% tax, akkor 18.11milláért KELL eladnod a radiantot, hogy nullásan kijöjj belőle... ennyit egyszerűen nem módosíthatnak rajta az "alkalmi vételek", hogy leharmadold a reális árát... 99.9%, hogy valami dupe van a háttérben, mert egyébként nem érheti meg ennyiért eladni...

most nézem: last day 9.6milla, las10 5.1milla... rad st eme ez minden, csak nem reális... ha leesne mondjuk 15millára, akkor még talán elfogadnám, hogy pár sügér pánikol és próbál szabadulni a maxos gemeitől, de ez kiugróan sz@r ár és elképzelhetetlen, hogy normál körülmények között ennyire bezuhanjon... a gem volt az egyetlen értéktartó dolog a játékban, mert bizonyos szintig esik, fölötte meg fix összeg kell a felfejlesztéséhez... tuti, hogy exploit/bug/akármi van a háttérben, különben lehetetlen ekkora zuhanás

[ Szerkesztve ]

"Kis lépés az emberiségnek... hosszú lépést a férfiaknak..." ++++++++++++++ BattleTag: mephiHUN#2258 ++++++++ A kígyó veszélyes állat mert harap, de a takarítónő még veszélyesebb, mert ő Maris

Biztos, hogy a dupe miatt ennyi. Az is lehet, hogy az általad már említett pánik is közrejátszhat. Az AH-ban most kb az történik, mint anno 29-ben. Elindult egy jó hosszú válság, ami nem csak a gemeket érinti, az áru piac is be van dugulva, jó cuccok mennek sokszor már gagyi pénzért, mert nem tudnak eladni semmit. Persze a gem még így is megéri a Blizznek, hiszen ők jót kaszálnak ezen is. Mi, egyszerű játékosok meg maradjunk csendben és játszunk!

WoT: nightmare1367 Az élet egy játék... De játszd keményen!

az összes bugolónak egy gépzsíros BANánt akkor a megfelelő testnyílásába oké, örüljek, hogy pártízmillából lesz 1tucat radiant gemem, sőt encsilányt is megpakolhatom vele, de mindent összevetve elb@sszák a gazdaságot és az emberek játékélményét... nem panaszkodtam, hogy 4hónap alatt tudtam összerakni az első radiantomat (kell kb 10gem, mind flawless volt, meg 1 perfect és annyi), de most reggel aprópénzből belerámoltam ennyit ha meg hétvégén nem költöm el a bejövő goldot, akkor utolsó cuccomban is radiant van már... ez azért kiábrándító: azt hittem, hogy tavaszra leszek rendesen felpakolva gemmel és legalább ez is egy lassan elérhető cél volt a játékban (elsősorban kiszedtem a pénzt mindig és ritkán fordítottam karakterre)

"Kis lépés az emberiségnek... hosszú lépést a férfiaknak..." ++++++++++++++ BattleTag: mephiHUN#2258 ++++++++ A kígyó veszélyes állat mert harap, de a takarítónő még veszélyesebb, mert ő Maris

Hidd el, én se örülök ennek. Jó és rossz oldala is van, ahogy írtad. Én nemrég vágtam bele gemezésbe, még 1.0.5 előtt. Amielőtt jött a patch, úgy 1-2 héttel megindult az árak zuhanása. Néztem, mi az isten van, én azt vártam, hogy majd még felmegy, hisz mindenki bevásárol az MP lvl-hez. Nem kevés goldom fekszik kavicsban (viszonyítás kérdése, mert soha nem volt sok, 42 millió volt a legtöbb, most maradt 9 millióm) 2 nagy kövem van, amit nem tudtam eladni emiatt a zuhanás miatt. Úgy döntöttem, inkább megtartom, minthogy a semmiért elvesztegessem.

WoT: nightmare1367 Az élet egy játék... De játszd keményen!

Mennyiért vannak benn a kövek és mennyi lenne a gyártás költsége? Én eddig mindig magamnak craftoltam, ez hiba?

[ Szerkesztve ]

Má' nem

ahogy előbb néztem, rad st eme 5.1milla, perfect st: 1.9, fl st: 1.1 radiantot éri meg legjobban megvenni perpill... össze lehet vetni az előbb kalkulált árakkal, amiben CSAK a craft költsége van

"Kis lépés az emberiségnek... hosszú lépést a férfiaknak..." ++++++++++++++ BattleTag: mephiHUN#2258 ++++++++ A kígyó veszélyes állat mert harap, de a takarítónő még veszélyesebb, mert ő Maris

5,1 m a radiant star emerald? Nem veszel nekem egyet? este adnám az árát

[ Szerkesztve ]

Má' nem

70k goldom maradt a reggeli bevásárlás után

"Kis lépés az emberiségnek... hosszú lépést a férfiaknak..." ++++++++++++++ BattleTag: mephiHUN#2258 ++++++++ A kígyó veszélyes állat mert harap, de a takarítónő még veszélyesebb, mert ő Maris

Hm nekem van 8 socket amibe rakhatnék Radiantot, de még az 5M/db árat is sajnálom beáldozni azért, hogy 60-70-el több legyen a dexem. Ezért a pénzért már inkább veszek egy 270-280 dexes dead man'st

Majd ha 2M/db lesz akkor veszek... Egyébként a kezdetek óta úgy gondolom, hogy nem arányos a bonus amit ezek a gemek adnak.

ja, kicsit a sznobizmus is belémbújt... ha a progress jól hozná a hellfire ringet, akkor #13 lennék dexben eu-s dh-k közt meg jól adja a damot+dodge-t... minden egyes plvl is párszázat lök rajta, ha azt veszem, hogy néhányszáz dex kijön még plvl+gemből, az jó... meg a gemeket később át tudom rámolni újabb cuccokba és megmaradnak... (befektetésnek se rosszak)

ja, az itemek meg jobban elértéktelenednek: a nemrég tizenmillióért vett mancim pár hete még 50+millás volt... deadmans szintén... az andi sitykám (amit 50ért vettem) is jól 20millió alá ment

[ Szerkesztve ]

"Kis lépés az emberiségnek... hosszú lépést a férfiaknak..." ++++++++++++++ BattleTag: mephiHUN#2258 ++++++++ A kígyó veszélyes állat mert harap, de a takarítónő még veszélyesebb, mert ő Maris

Bár valószínű, de azért nem biztos, hogy csalásról van szó. Az is lehet, hogy mostanában sokan kiszálnak a játékból. Kiszállás előtt csökkenteni akarják a veszteségüket, ezért amit tudnak, eladnak. Ettől egyszerűen telítődött a rendszer a gemekkel.

I have an RNA joke, but it might get lost in translation.

megoldottam köszi azért

Má' nem

- Anya, miért ezt a ruhát vegyem fel?
- Azért, mert én azt mondtam!

Ezt a logikát! Csak mert odaveted, hogy "De", attól már szerinted biztos hogy úgy is van? Ki vagy te egyáltalán? Mert ha az egyik csaló, akkor simán elhiszem neked. De ha nem vagy csaló, akkor nem tudhatod. És adtam rá egy logikus magyarázatot, ami indokolja a csökkenést. Hogy ez mekkora szerepet játszik benne, azt csak további adatok ismeretében lehetne megbecsülni. De ha azokról az adatokról neked van valami fogalmad, akkor a "De" odaba~z@sa helyett jöhetnél egyből az adatokkal.

A gem-ek csak korlátozott számban szükségesek és újrahasznosíthatóak és nem fejlődtek. Tehát telítődhet velük a piac. Ha kiszáll valaki a játékból és eladja mindenét (miért ne venné ki belőle a pénzt, ha már nem játszik?), lehet, hogy a ruhája a patch miatt már fel sem tűnik a piacon (mert jobbakat találni), de egy olyan gem, aminek fix gyártási költsége is van, az fel fog tünni a rendszerben és akár jóval a gyártási költség alá szoríthatja a gem-ek árát.

[ Szerkesztve ]

I have an RNA joke, but it might get lost in translation.

Ha nincs rá szükség nem craftolod le. Ha szükséged van gemre, akkor megnézed mibe kerül craftolni és menyni az ára AH-ban. Ha olcsóbb megvenni nem craftolod le. Ennyi. Nincs olyan, hogy lecraftolsz "véletlen" 1000 perfect radian star gemet és a nyakadon marad. Alap kövektől maxosig a craft költsége 15,4 millió gold. A visszaállításos "dupe" elképzelhető. Mondjuk itemekre figyelnek úgy tűnik, mert az a pár "dupla" ami jelezve van, azok közül az egyik üres vagy törölt karakter/account többnyire. Gemeken nem lehet nagyon lebukni. Nem hiszem, hogy mindnek egyedi azonosítója lenne. Vag yha igen, akkor átpakolják a pár ezernyi kavicsot, felcraftolják egy szintet, onnan meg bökheti mindenki mert már tuti más az ID-je/azonosítója. Eredeti helyre megy a restore a piac meg bedől. No nem egytől, de nem is egy accountot "lopnak el" csak. Oltári nagy baromság ez az egész. Ha van Authenticator, akkor max a saját gépedről tudják lelopni a dolgaid, az meg a te hibád. HA nincs authenticator és kiadod az infóidat, akkor meg szopj is érte! Nem tudom minek van ez a tökönszúrós céges biztonsági öv baromság bent a játékban...

edit:
A játékból kiszállás-kiárusítás sem reális ok. Kismértékben lehett hozzájárul, de a "custom" gamerek nagyja nem hiszem, hogy valós értéket halmoz fel vagy foglalkozik az eladással.

[ Szerkesztve ]

Battletag: Mikroman#2277 - "Népszerüsítő" videók: http://www.youtube.com/user/Mikromanus SC2: Mikroman #288 Stream: http://www.twitch.tv/mikromanus

Az elméleted akkor álná meg a helyét, ha ugyan ilyen mértékben csökkenne a kisebb gemek ára is. Jelenleg csak a radianté csökken drasztikusan a többi még kb craft ár körül mozog. Vagy te úgy gondolod, hogy csak azok hagyják el a játékot akiknek (patch elött 20M radiant emerald) már csak topos gemjei voltak? Ha ennyire tömeges lelépések lennének akkor az azokat is érintené akiknek kisebb gemek vannak. Ezt nem lehetne levetíteni erre a szűk játékos rétegre, az minden réteget egyaránt érintene.

A hivatalos forumok is tele vannak ennek a kérdésnek a feszegetésével, de amíg hivatalos Blizz állás foglalást nem kapunk. (Szerintem egyébként nem fogunk kapni). Addig a te elméleted de állja meg a helyét.

Én is inkább arra tippelek, hogy itt valami duplikálás áll a háttérben.

Mindenhonnan az folyik, hogy csalással jött. Írtam is, hogy valószínűleg így is van. Csak annyit szerettem volna hozzá tenni, hogy szerintem nem biztos. Csak ennyit, hogy nem biztos. Szerintem is csalás, de nem lehet kizárni az ellenkezőjét sem. Még nem. Mert van a jelenségre más logikus magyarázat is.

Láttál egy youtube videót a fegyver sokszorosításáról, ami vagy igaz, vagy nem. A sithek is megtámadták a jedi-ket, a többség mégsem hiszi el. Lehet érdekessség, poén, bosszú, az a video. Akár még igaz is. De nem bizonyít semmit.

(#6788) Agro: Ez egy jó érv. Igazad van.

[ Szerkesztve ]

I have an RNA joke, but it might get lost in translation.

nem akarok okoskodni, de az arbitrázs definíciója nem pontosan ez. legalább annyival szükséges kiegészíteni hogy két különböző piacon más áron van a termék, és ahol olcsó megvesszük, ahol drága eladjuk így marad hasznunk. (ugye félkész köveket veszünk mert így olcsóbb mint végigcsinálni lépcsőnként, a kettő árkülönbözete lesz a kockázat nélkül megszerzett hasznunk)

ez inkább tőzsdén érdekes, vagy mondok jobb példát: két egymás melletti pénzváltónál egyikben 200-ért adják a forintot, mellette a másikban 205-ért veszik. nyilván megéri bárkinek 200-ért megvenni és mellette 205-ért eladni...

Nincs időm kedvesnek lenni!