2024. május 5., vasárnap

Gyorskeresés

A szegény árva pásztorkutya és a gonosz vadász esete a közösségi médiával

Írta: | Kulcsszavak: francia . turista

[ ÚJ BEJEGYZÉS ]

Hozzászólások

(#1) tixem


tixem
addikt

444-nek az sem szabad elhinni amit kérdez.

Mindemellett az ilyen esetek mindig kényesek, mert miután megtörtént az eset nyilvánvalóan mindkét fél úgy kerekíti a sztorit, hogy az neki legyen kedvező, így hát még a jóisten sem tudja, hogy valójában hogy történt.

Egy biztos, hogy kutyát csak úgy nem engedünk szabadon szaladgálni, mert ilyen simán megtörténhet. A törvény ismeretének hiánya pedig nem mentesít a felelősség alól. Ha eleve így indultak neki a túrának, hogy a kutyák végig mellettük futkorásznak akkor illett volna az erre vonatkozó törvényi szabályozásnak utána olvasni.

Na most ha úgy történt, ahogy a vadász mondja akkor annak a rendőrségnél nyoma lesz és akkor a franciák mehetnek a búsba, jogos volt a kilövés, end of story.

A franciák esetében az 444 által közölt 30 méter a facebook poszt szerint inkább 70 volt.

"Meanwhile, I count the distance between our tent and the traces of blood: 70 meters"

Nem tudom... Nekem a turisták verziója jobban bűzlik. Megnéztem az eurovelo erre a szakaszra eső útvonalát, ha azon tekertek akkor az Szalk alatt elmegy az 51-es úttól és településtől elhaladva a gát felé folytatódik és ha tényleg arra mentek akkor a vadásznak még igaza is lehet.
Ha a gáttól a mentett oldal irányába volt 70 méter akkor valóban a túloldalon voltak és a vadász nem is láthatta, hogy ők ott vannak, csak annyit, hogy egy rohadt nagy fekete kutya fut a semmi közepén.
Nem tudom. Térképen megnéztem az ominózus helyszínt, legalábbis gyanítom hol történhetett és ha jól tippelem a helyet akkor ezek a méterek sehogy nem jönnek ki, amiket a franciák állítanak.

Tegyük hozzá, hogy a vadász verziója is sántít, hiszen az általam feltételezett helyszínnek még csak közelében sincs Natura 2000 terület. A legközelebbi a Rácalmási-szigetek TT, de az a Duna túloldalán van. És a kilövés sem úgy működik - illetve nem úgy kéne neki -, hogy kutyát látok puff. Megnézem előbb hajt e valamit, ember van e a közelben, ráordibálok, leadok egy figyelmeztető lövést teszem azt a levegőbe stb stb. Vagyis csak tisztán olyan helyzetben lövök ki kóbor(nak vélt) kutyát ha tényleg vadat űz és a kilövését mások testi épségének veszélyeztetése nélkül véghez tudom vinni.
Az sem mellékes, hogy ha egy ápolt kinézetű, jó kiállású kutyát látunk a távcsőben - pláne még ha nyakörv is van rajta - akkor valószínűleg tartozik valakihez és a gazda a közelben van, vagy a kutya nemrég szökött meg a környékről valahonnan.
Az biztos, hogy ilyen esetben én előbb megpróbálnám magamhoz csalni a kutyát, ha tényleg jól nevelt és barátságos akkor nem lehet gond és úgy körülnézni a környéken hátha ott a gazdája. Ha nem akkor meg hazavinni és elhinteni a környéken fűnek fának, hogy ekkor találtam itt és itt, akinek hiányzik itt és ekkor elviheti. Ez lenne az elsődleges. Sok vadász sajnos gondolkodás nélkül ereszti a golyót. Nyilván ha ez az út nem megy, akkor is megpróbálom elhajtani, aztán ha rátámad az emberre akkor még mindig ott a puska, vagy a vadásztőr. Mondjuk a monitor mögül könnyű okosnak lenni, én még sosem kerültem ilyen helyzetbe területen, igaz nem is vagyok hivatásos vadász aki a 7 minden napján a területet járja, nyilván ők nagyobb valószínűséggel futnak össze kutyával, kutyás turistával miegymás.

Na de mindegy nem így történt, mindenesetre itt mindkét fél hibázott a rá vonatkozó szabályok, előírások betartásában szvsz és egyiknek sincs semmi joga a másikra mutogatni.

Egy biztos. Kutyának a szabadban pórázon a helye. Lehet itt arra hivatkozni, hogy juhászkutya, jól nevelt mittudomén? És? Kit érdekel? Juhászkutyaként volt velük és nyájat terelt vagy mi? Annyira szeretem az ilyen kifogásokat. Póráz minimum és bár a szájkosár is kötelező azt inkább hagyjuk, én sem szeretem.

DE!: póráz kell. Kész. Ha meg szabadon akarja futtatni akarja a kutyáját és nincs erre külön kijelölt hely, tegye az jól látható helyen, az állat közelében és úgy, hogy ő is jól látható legyen. Az sem árt ha hangosan kommunikál a kutyával. Akkor nem történik ilyen baj. Igaz még így is totál szabálytalan, de legalább láthatóak és hallhatóak és még mindig jobb egy mérges vadász és egy esetleges csekk, mint egy döglött kutya.

[ Szerkesztve ]

Galaxy S24 Ultra 1TB ||| ( •_•) ( •_•)>⌐■-■ (⌐■_■)

(#2) t72killer válasza tixem (#1) üzenetére


t72killer
titán
LOGOUT blog

Nekem is az a valószínű, hogy a vadász sztorija áll közelebb a valósághoz, főleg, hogy a "444-es alapverzió" még a turistákénál is vadabb, uis abban azt állították, hogy biciklizés közben pár m-re lévő kutyát lőttek le, amit a vonatkozó FB postban se állítanak a franciák. Utóbbi nem is írja, hogy látták volna a lövést, csak azt, hogy a jószág már pakolódik felfelé egy járműre:

"A shot is fired. I look at Adrien. I cry. I know. We start running.
Another shot. While running, we can see a man dragging the big black mass of my dog. Put him in the back of his jeep. The man goes back behind the wheel. I stop to shout at him not to move."

Azaz a blöki elkóválygott a szabadban, a gazdik látókörén kívül. Persze nyakörves kutyát nem illdomos akkor se agyonlőni, ha egyedül kóvályog, de a jog szerint kötelező "ártalmatlanítani" az ebet, így szeretnénk elkerülni, hogy olyanná váljon a helyzet, mint Indiában vagy Romániában.

[ Szerkesztve ]

30€ Meta store bónusz Quest headset aktiváláshoz, keress priviben :)

(#3) 8th


8th
addikt

444.hu, Herczeg Márk. Ergo kb. annyi igaz az egészből, hogy szegény állatot kilőtték semmi más.

(#4) dabadab


dabadab
titán

Ahogy a helyzet kinéz, a következő lehet a helyzet:
1. A 444 szokásos szerint összekavar mindent és hülyeségeket ír.
2. A franciáknak van egy normális, teljesen hihető története.
3. A hatóság hazudik.
4. A vadász valószínűleg össze-vissza lövöldözött. Nem vagyok képben a szabályokkal és a konkrét szituációval, de erős a gyanúm, hogy elég lazán értelmezte a szabályokat.

Ami a dologból minket is keményen érint, az a 3. pont: a hatóság inkompetens, impotens és simán össze-vissza hazudozik. Nem csak akkor, ha francia turisták lelőtt kutyájáról van szó, hanem akkor is, amikor a te meg az én ügyemet kellene intéznie.

[ Szerkesztve ]

DRM is theft

(#5) t72killer válasza 8th (#3) üzenetére


t72killer
titán
LOGOUT blog

Kicsit a médiakritika miatt is írtam:R

Facebookon az egyik érintett fél ír akármit, hírportál A 1:1-ben átveszi, portál B átveszi A-tól, stb.

#4:

1. -> tökéletesen igaz, még a FB-os verziót se sikerült rendesen lefordítani

2. -> ha a lényeget kihámozzuk a sztori releváns része kb így néz ki: a kutyuli kikerült a látóterünkből, lövést hallottunk, rohantunk, ennyit írnak. Nem írják, hogy lövés előtt bárkit is láttak volna, vagy azt sem, hogy épp mit csináltak.

3. -> a megszólaltatott vadász sztorija se stimmel, 500m túl nagy táv egy ilyen "kutyafuttához". Mindazonáltal egybevág a franciák sztorijával: az ő látóterükön kívül történt a lövés. Arról a motívumról, hogy a franciák a lövés pillanatában a történtek helyéről nem látható sátorban aludtak a francia verzió nem nyilatkozik. Tehát az egyetlen motívum, ahol a két nézőpont között ellentét van az az 500m (vadász-verzió) vs 70m.

4. -> ez nem igaz, a franciák öszvissz 2db lövést hallottak, nagyon valószínű, mind2 a kutyát célozta.

Kiderült tehát, hogy az igazi konfliktus nem is a francia vs vadász verzió között van, hanem a 444 és a valóság között :DDD .

[ Szerkesztve ]

30€ Meta store bónusz Quest headset aktiváláshoz, keress priviben :)

(#6) tixem válasza t72killer (#2) üzenetére


tixem
addikt

Ennyi. A kutya igenis egy ragadozó akárhonnan is nézzük, és ha egy bizonyos időnél többet tölt a szabadban akkor simán visszavadul. És az még a kisebbik gond, hogy felzabál pár őzet, nyulat, gidát, fácánt stb bár egy-egy jobb bak értéke sok százezer Ft-tól a milliós összegig terjedhet és ha egy kutya elkap egy ilyet akkor azt az értéket amit az állat képvisel sosem fogja a társaság látni, de ez még mindig csak anyagi kár.
Az viszont már nem ha esetleg valakinek a gyerekét tépi meg egy kutya.

Ha már annyira a család tagja és mindig ezzel a mantrával jön minden kutyás, akkor bánjon is úgy vele. Tisztelet a kivételnek, de csipet b**nak beültetni és regisztrálni az állatot, a háznál nem megfelelőek a kerítések, blöki elvtársnak szabad járása van mindenfelé aztán ha egy vadász teszem azt teljesen szabályosan kilövi akkor jön a sírás, hogy csúnya vadászúr lelőtte pedig mennyire szerettük, családtag volt brühühü.
Furcsa egy szerzet a kutyás ember. A vadász is, teszem hozzá.

(#4) dabadab

Egyetértek a vadászt illetően, ám a franciák verziója is erősen kitaláció szagú, nekem legalábbis. Ahogy írtam feljebb is, itt mindkét fél egyformán hibás és senkinek nincs joga a másikra mutogatni. A vadász nem tartotta be teljesen a rávonatkozó szabályokat, a turistáknak meg nem kellett volna szabadjára ereszteni a blökit a vakvilágba felügyelet nélkül.

[ Szerkesztve ]

Galaxy S24 Ultra 1TB ||| ( •_•) ( •_•)>⌐■-■ (⌐■_■)

(#7) lkksioskdl3 válasza tixem (#6) üzenetére


lkksioskdl3
aktív tag

:Y :Y :Y

Ezt most trollkodásból írtad? Egy hivatásos pásztorkutyáról van szó. Akkor a rendőrségi állományban lévő kutya is bármikor széttéphet?

Valószínűleg pont, hogy nem szabályosan lőtte ki. Amúgy azóta frissült a cikk és még több lett az ellentmondás.

[ Szerkesztve ]

(#8) dabadab válasza tixem (#6) üzenetére


dabadab
titán

"A vadász nem tartotta be teljesen a rávonatkozó szabályokat, a turistáknak meg nem kellett volna szabadjára ereszteni a blökit a vakvilágba felügyelet nélkül."

Érdekes, hogy a vadásznál vélelmezhető jogtalan fegyverhasználatot (az nem bűncselekmény?) hogyan elmismásolod, azt meg, hogy a (jól nevelt, képzett) kutyát eleresztették egy körre futni, hogy túlspílázod.

DRM is theft

(#9) t72killer válasza lkksioskdl3 (#7) üzenetére


t72killer
titán
LOGOUT blog

"Egy hivatásos pásztorkutyáról van szó." - Na pont itt már lehet némi csúsztatás, uis az illető FB oldalon tengernyi kutyás-utazós kép van, de egyetlenegy sem, ahol a kutya "dolgozik". Nekem ez kicsit sántít.

Ezenkívül egy betanított pásztorkutya nem kóborol el a "nyájtól"/jelen esetben a gazdáitól, hanem ösztönösen a kevés méternyi közelükben marad ÁLLANDÓAN.

Vadász szemszögből pedig egy kóbor kutyát elég nehéz beazonosítani. Kóbor kutya nyakörvvel is előfordulhat, és ha nagyon el vannak szaporodva a környéken a kóbor ebek, akkor bizony becsúszhat a 10 totál elvadult, emberre-vadra veszélyes példány után egy "kimenőre eltávozott" jószág. Ismétlem, rendesen munkára betanított kutya erősen valószínűtlen, hogy a gazdájától látótávon kívül távozzon (ok, vakvezetőnél "hallótávon").

#8:"Az 1996. évi LV. törvény a vad védelméről, a vadgazdálkodásról, valamint a vadászatról kimondja, hogy amennyiben egy kutya vadat űz, a vadásznak feladata azt elpusztítani, a vadállomány védelmében" És nem, nem ír elő 8oldalas bizonyítási kötelezettséget, videó meg műholdfelvételt, 9 tanút a törvény. Blöki látható gazda v hovatartozás (nyáj) nélkül bizony célpont.

A jogtalan fegyverhasználat kérdése az emberek közelségétől függ jelen esetben, és itt torzít leginkább a 444 (a franciák erre nem térnek ki): 444 szerint 30m, ha nekem a 30m-es környezetembe belőnek, azt személyes támadásnak veszem (nagyon valószínű a törvény is). A vadászok 500m-es verziója "természetesen" jogilag tiszta kategória. A franciák 70m-es mérése nagyon valószínű, hogy a valóságot takarja, kérdés, milyenek voltak a terepviszonyok (konkrétan látszott-e a gazdi), és hány métert szab meg a törvény.

Ami szerintem valóban történhetett:

Franciák a sátorban aludtak, a sátrat valszleg láthatta a vadász. Kutyuli a sátortól elég messze (70m) kutyagolt, látszólag sok köze nem volt a turistákhoz (megaztán minek is vinne magával sátrazáshoz kutyát az ember:F, gondolja az r=1 vadász). Bumm, kilőtte, de tudta, hogy ez egy kicsit túl "közel van lakott területhez" (a sátorhoz), így igyekezett elvinni.

Közben franciáék kikászálódtak a sátorból, de mire odaértek volna, a kocsi elhajtott.

[ Szerkesztve ]

30€ Meta store bónusz Quest headset aktiváláshoz, keress priviben :)

(#10) RexMaximus válasza tixem (#1) üzenetére


RexMaximus
aktív tag

"Na most ha úgy történt, ahogy a vadász mondja akkor annak a rendőrségnél nyoma lesz és akkor a franciák mehetnek a búsba, jogos volt a kilövés, end of story."

Kihivta a rendort (haver) akinek segitsegevel osszeallt a sztori aminek nyoma lesz ugye.

Tortentektol fuggetlenul nem nagyon tudnak majd mit csinalni. Szinten a tortentektol fuggetlenul szigorubb szabalyzasra lenne szukseg az engedelyeket illetoen.

Gyakran a helyi hvcs multtal rendelkezo emberkek kerulnek ilyen helyezteb. Ez se veletlen.

A normalisabbak, foleg miota facebookon tobbszor felfutott ilyen meg hasonlo hir (emberekkel is emberkedo vadasz pl.) azert korultekintobbek.

További hozzászólások megtekintése...
Copyright © 2000-2024 PROHARDVER Informatikai Kft.