Hirdetés

2024. április 28., vasárnap

Gyorskeresés

Hozzászólások

(#251) hsrasus válasza vzozo (#247) üzenetére


hsrasus
aktív tag

Arra figyelj, hogy ha a "zsebpénzt fizetni munkabér helyett mégkevésbé szép." kinyilatkozását leszólod, akkor később ne hozz fel olyan példát, hogy
"Ha egy nyugatinak elkezded ezt a sírást, nem is érti majd, hogy miről beszélsz. Mert a gépet, legyen desktop vagy laptop, az emberek 95%-a egyben veszi, szaküzletben, OS-sel előre telepítve." mert szerintem így nem lesz hiteles. :R

(#252) Dr. Akula válasza #67977536 (#249) üzenetére


Dr. Akula
nagyúr

Láttál valakit aki a boltban a polcról ellopta a dobozos oprendszert?

(#253) #67977536 válasza Dr. Akula (#252) üzenetére


#67977536
törölt tag

Láttam-e?
Nem
Változtat a tényen hogy nem törvényes?
Nem
Változtat a tényen, hogy a lopás nem csak fizikai termékre vonatkozik, hanem szellemi tulajdont, szoftvert is lehet lopni?
Nem
Változtat a tényen hogy nem megélhetési bűnözés, így nem ahhoz kéne hasonlítgatnod?
Nem!

(#255) vzozo válasza hsrasus (#251) üzenetére


vzozo
senior tag

Nem látok semmiféle diszkrepanciát itt. A "nyugati" kitétel arra vonatkozott, hogy teljesen máshogy szocializálódtak azok az emberek.

Lehet még túl fiatal vagy, és ezért nem emlékszel rá, hogy az ún. "rendszerváltás" előtt létezett egy COCOM lista, amely a szoftverekre is kiterjedt - mivel gyakorlatilag csak illegálisan lehetett szoftverhez jutni, ezért az állam nem csak elnézően, hanem még támogatóan is viselkedett ezügyben. Nem hiába élték aranykorukat még a 90-es években is a különféle (illegális) copy szolgáltatások, szervezetek, magánszemélyek. Ezzel nincs mit tenni, beleivódott a kelet-európai ember DNS-ébe, hogy szoftvert, szellemi terméket ellopni nem bűn.

Ezzel szemben egy szerencsésebb országban felnőtt emberben ez a kérdés fel sem merül. Ők megszokták, hogy a szolgáltatásokért fizetnek.

(#256) Vesa válasza Воланд (#231) üzenetére


Vesa
veterán

OEM-nél dehogynem! Hardverhez kötött, ami kvázi az alaplapot jelenti. Váltasz másik lapra, ugrott a licence...

A tudomány a valóság költészete!

(#257) Vesa válasza lionhearted (#243) üzenetére


Vesa
veterán

Értem, tehát aki az érvelésekor figyelembe veszi a PC piac összes szegmensét -lévén, az eladásokat tekintve az pont annyira releváns, ha nem éppen relevánsabb mint a consumer vonal-, az a Te olvasatodban funkcionális analfabéta, miközben Te, aki folyamatosan figyelmen kívül hagyod a commercial területet és szinte kizárólag a consumer szegmens eladásait veszed alapul -kvázi szelektász a vélt igazadnak megfelelően-, az értelem csúcsát képviseled a topikban...
Nos, ez meglehetősen...LOL :-D

A tudomány a valóság költészete!

(#258) Vesa válasza vzozo (#255) üzenetére


Vesa
veterán

"Ezzel nincs mit tenni, beleivódott a kelet-európai ember DNS-ébe, hogy szoftvert, szellemi terméket ellopni nem bűn. Ezzel szemben egy szerencsésebb országban felnőtt emberben ez a kérdés fel sem merül. Ők megszokták, hogy a szolgáltatásokért fizetnek."

Ez a fajta általánosítás a naivitás csúcsa!
Hogy mást ne mondjak, például a piratebay alapítók nemzetiségének guglizz már utána, mielőtt teljesen lejáratod itt magad! De akár az elit cracker csoportoknak is nyugodtan utánanézhetsz, meg fogsz lepődni...

A tudomány a valóság költészete!

(#262) Ghoosty válasza Vesa (#256) üzenetére


Ghoosty
őstag

Akkor nézd meg a PUL (Personal Use License) mit tartalmaz az OEM licence-ben.

(#263) vzozo válasza Vesa (#258) üzenetére


vzozo
senior tag

Ez a fajta általánosítás a naivitás csúcsa!
Hogy mást ne mondjak, például a piratebay alapítók nemzetiségének guglizz már utána, mielőtt teljesen lejáratod itt magad! De akár az elit cracker csoportoknak is nyugodtan utánanézhetsz, meg fogsz lepődni...

Szép dolog az ilyen sportos visszatámadás, csak legközelebb figyelj rá, hogy ha nagyot akarsz durrantani, akkor nehogy egy sportszelet csússzon be a gatyóba, mint most.

Mi is volt az állításom? Hogy az eltérő szocializálódás és társadalmi körülmények miatt teljesen más a kalózkodás megítélése. Ennyi, nem több. Semmi sem állítottam az elit cracker csapatok nemzetiségi, vagy akár ideológiai hovatartozásáról.

De jó, akkor beszélgessünk erről.

Ha nagyon le akarom egyszerűsíteni, akkor "nyugaton" a szoftverkalózkodás az alábbi három, NEM diszjunkt csoportba sorolható, tehát lehetnek átfedések:

- Lázadás a jogrendszer, az establishment ellen, anarchista elvek hangoztatása (lásd kalózpártok a mai Ny- és É-Európában, vagy az általad említett PB)
- Digitális graffiti, mutassuk meg mire vagyunk képesek (erre ugyan a demoscene is megfelelne, de egyesek inkább a warez scene-t választották)
- Mezei bűnözés, pénz, pénz, pénz

Fontos látni, hogy ezek az emberek tisztában vannak vele, hogy tilosban járkálnak, morálisan megkérdőjelezhető dolgot tesznek. Ez így is van jól egy több száz éves múltra visszatekintő (polgári) demokráciában, ahol kialakultak bizonyos értékrendek, tisztelik és védik a magántulajdont, a tudást, az innovációt.

Ezzel szemben a poszt-szovjet, ázsiai, afrikai országokban valójában sohasem alakult ki a széles körű öntudatos polgárság, az emberek a hatalom / gyarmattartók kijátszására hajtanak évszázadok (!) óta, a magántulajdon kb. megfoghatatlan és egyáltalán nem védett - sőt, igazából az emberek jelentős része megszokta az állandó nihilt, és irigykedve tekintenek azon kisebbségre, akik saját erőből próbálnak boldogulni, innoválni - a maguk nyomorába próbálják visszahúzni őket, és gondolkodás, morális kétségek nélkül lopják a szelemi tulajdont (is).

Persze ezt is meg lehet érteni, hiszen dolgozni, küzdeni, kitűnni az sokaknak büdös, egyszerűbb elvenni mástól.

(#268) Vesa válasza vzozo (#263) üzenetére


Vesa
veterán

Ezzel a postoddal szinte teljesen egyet tudok érteni! Gondolom elbeszéltünk egymás mellett!

A tudomány a valóság költészete!

(#285) vzozo válasza Vesa (#268) üzenetére


vzozo
senior tag

:R

(#287) Thome


Thome
addikt

Ezen a palin nem tudom hogy sírjak-e vagy nevessek.

Dr. Akula, ha mindenki dudál aki szembe jön veled, nem lehet hogy te haladsz a rossz oldalon?

Copyright © 2000-2024 PROHARDVER Informatikai Kft.