Az autós példa nagyon sántít! A jogsival nem azt igazolod, hogy tudsz vezetni, hanem, hogy engednek

"Tényleg, hogyan csináljátok, hogy nem zavarodtok bele az n+1 szintaxisba, ha párhuzamosan több nyelven is programoztok?"

Én azon igyekszem, hogy az n egy jó kicsi szám legyen, legalábbis amit egyszerre használok. Oda-vissza váltogatni két nyelv között nem problémamentes, bár annyi még megy. Meg olyankor általában nem szoktam világmegváltó dolgokat fejleszteni (na jó, máskor sem), csak apróbb korrekciókat tenni.

"Aztán leesett, hogy Javában macskaköröm kell a string köré (a'la C/C++/C#), nem aposztróf."

Még szerencse, hogy a Python mindkét megoldást elfogadja, csak sztringen belül (kívül) ne keverd össze.

"We spared no expense"

Sajnos
igen nagyrészt igaz
A dotcom lufi...hát nem teljesen fedi.de értjük a hasonlatot.
Valójában túlfújt piac, kevés szereplővel, feleenyiért indiaival csináltatja.

Felsőközép réteg gazdagodása...nem baj, csak nem szélesedik lefelé...
Vagy nagyon harmatos...azt is csak a mostani 300-400ezres fizetési sáv emelkedése miatt.
Meg a tulajdonosok vastag profitja miatt.

Egybként a Villamosmérnökre is teljesen lefedi az egészet, csak nem ilyen ársávban.
De amik itt repkednek bérek: kezdő 500-700 meg 800 meg 1 misi
atya úristen, álom fizuk,

Én mint globál multinál dolgozó villamosmérnök 6 évvel a londoni mosogató minimálbér felét kapom!
És ezért kb a beled kidolgozod 10+ órákkal, baszogatásokkal.
Ezt is csak úgy, hogy 2 évvel ezelőtt 100-as nagyságrendben mondtak fel az emberek (napi szinten 2-3, többen meg is pattantak az országból), és "durván" meg kellett emelni a bért, mert már a napi működést, feladat köröket kockáztatta az ember hiány, addig a londoni mosogató minimálbér 1/3-da ha meg volt. És én még jól kerestem!
Embert nem tudnak felvenni, mert a bérigény olyan "magas" (1000+ euro LOL) és a munkahelyi környezeti igény van(nyitottság fejlődés teljes hiánya, géppark, cafetéria telefon kocsi), amit nem akar a cég fizetni.
HA valakit még is felvesznek, 1-3 hónap. és lép. látja a súlyos problémákat.
Tényleg a legszerencsétlenebbeket sikerül csak felvenni, megtartani, akik kb a földön futók. kezdésnek ez is jó lesz, meg valami pénz is csorog.
Jah és erre globális szinten kiadott úkáz: látszámstop, túl sokat fizet a cég béröltségre.

Ott tartunk, hogy akit kirúgnak összepakol és megy is kifelé.
Kint 2000eurót adnak akinek van két keze meg lába, ha tud valamit meg szakmája van pláne...meg akkor már a barátnő/feleség is megy->egyből 4000e Euro
(Kedvencem mikor A CLASS FM Balázs nem tud úgy bekapcsolni 10 embert, hogy abból 4-5 ne osztráknál dolgozó legyen)
Itthon, jó ha sikerült összevakarni 300-400 ezer forintot...ketten
És rohadtul nem drágább kint élni.(pl pont az ÁFA miatt) Talán a lakhatás albérlet ...bár elnézve a magyar ingatlan piac lufiját, hát nem sokkal marad el a nyugati lakás és albérlet áraktól.

100-150e egy normálisabb albérlet.
15-20+M egy szakad panel
30-40+M egy jobb ház.
Kérdem mibül? ehhez 5-900-es fizetések kellenének.

Aki kimegy az nem egy ember, nem egy adófizető, vásárló, GDP stb, viszi a barátnőt, meg a gyereket (ha nincs akkor a spermát! genetikát) aztán jön a haver is, mert van kint üres állás, ne szenvedj otthon, az még

Szóval az ilyen általában még 3-5 embert ránt magával, akik kb ugyan ezt teszik majd.
Teljesen le van ürülve az ország. Ezt elbasztátok.És még mindig nem azon vannak a cégek, hogy hú bameg akkor emeljünk durván, hát a saját vérünk, magyarok vagyunk, a jövőnk.

NEM, nonplusz extra:
250e munkás hiányzik, hozni kell 3. világbeli vendégmunkásokat. És még szépen el is magyarázza az egyik szagértő, hogy hiába emelnének bért akkor is csak másoktól vennék ez a munkaerőt. any...t
Piacgazdaság van, vagy mi fene.
Egyébként k. nagy emelés kell hozzá. létminimum alatti nettó 80-120e fizetéshez. meg a 150-250ezres nem halunk éhen, de kb semmire nem elég szinthez.

Szlovákok már körbe röhögnek minket. náluk az összeszerelők közel 200e-ret kapnak! de a többi fizetés is már a dupláját közelíti.
Szóval lehet ide hozni vendégmunkást, ha sikerül egyáltalán...mert hogy aki utazik, az úgy van vele hogy akkor elmegy németbe hollandba ott keres is már valami pénzt. mert lehet otthon csak 40-60e Ft-ot keres de 100e-erért nem érdem ide se jönni.(utazási költség, itt nincs kiskert, itt venni kell mindent tecsóból),
Az pedig, hogy magas az állam felé fizetendő bérköltség
ÉN PROBLÉMÁM? Nem, a cégeké, harcolják ki maguknak. Én harcolja ki? Hogy ő kevesebbet adózzon, aztán meg majd nem emel bért?(ő profitja nagyobb lesz)
Jól látszik, hogy nem akarnak se bért emelni, nem akarnak semmiért se harcolni. Ezt szokták meg.
Kell a prémium dupla elvégzett munka, fillérekért, anélkül hogy képeznék az (újonc) beosztottakat, úgy hogy ők szépen hátradőlnek és dől a lé.
Hát ez így nem fog működni.
És most kezd már látszani a probléma...de ez ennyi volt. Mondhatnák úgy is, hogy eddig dőzsöltek a nincstelen kiszolgáltatott kérni nem merő rabszolga dolgozókban.(minden mukakörben)
Mint ahogy írják is a spirál beindult, az azonnali dupla emelés is csak arra lenne elég hogy a folyamatot visszafogja, lassítsa.
A magyar fizetés teljesen versenyképtelen.
Magas magyar fizetés 1000-1200Euro VS. legszarabb nyugati fizetés 1500-2000Euro VS. közepes elmegy nyugati fizetés 2500-3000Euro, és ennél csak feljebb van. és nem beszéltünk a Svéd norvég szintről.(raktáros senki, bolti eladó 6-800e/ hó) mérnök 1,4+ millió Orvos 2 millió
És akkor nem beszéltünk az oktatás, egészségügy a napi idegbeteg prosztó paraszt sofőrökről, balesetekről, életszínvonalról, a munkahelyi megbecsülésről , hogy ott is zöld a fű.(sőt) stb

De az hogy benyögik, hogy kell 250e vendégmunkás, és a kormány még rá is bólint, hogy hát igen bla bla.
Fel sem merül hogy emelés, vagy az ország másik végéből hozni magyarul is tán beszélőt.
Lásd nógrádi varroda mexikó munkás.

Hol éltek ti magyar cég vezetők, tulajdonosok, HR-esek?

Kész.Reménytelen az egész.
Pattani innen a gecibe mielőtt ránkrohad a rendszer.
És a felelősök most kivételesen megehetik amit főztek(kormány politikusok, dőzsölő dúsgazdag vállalkozok és cégtulajok, multik).
Nem lesz akit kényükre kedvükre rángathatnak.
De őszintén szólva minket kint élőket mit érdekel az majd.

De tanuljatok meg egy mondatot:
Ennyiért, csak ennyi.

[ Szerkesztve ]

Azért ennél kicsit nagyobb a skála, mondjuk 50% alkalmatlan, 1% einstein, a maradék 49% pedig "csak" meg tudja csinlni a feladatát. Nálunk viszont csak a felső 1%-ot akarja mindenki, persze a 49%-nak való bérért (vagy az alatt), pedig azok mr rég Londonban vagy LA-ben dolgoznak a Googlenak / MS-nek. Arra a 49%-ra is lenne itt szükség, legtöbbször több tudsra nem is, de ugye mindenkinek a királyfi kell a fehér lovon, alamizsnáért. Ez a hazai piac baja. Panaszkodnak hogy nincs ember - persze, annyi pénzért nem is lesz. Többet meg nem akar adni, mert akkor nem lesz 1 hét alatt Ferrari, és ezt a mentalitást a 90-es évek maffiagazdaságán szocializálódott "elit" nem tudja levetkőzni. Ha akkor is ment, ma miért ne menne - gondolják.

"A nyelvtudás számonkérése jelenleg az egyik legértelmesebb dolog a felsőoktatásban.": a nyelvtudás számonkérése jelenleg az egyik legnagyobb ökörség a felsőoktatásban. ócska komcsi stílus.

akinek ténylegesen kell nyelvtudás, annál majd a piac kikényszeríti. akinek meg ténylegesen nem kell nyelvvizsga szintű nyelvtudás (mert az emberek zöme ilyen), azt minek szivatja a hülye kormányzat?

ha megnézed, mire válaszoltam azt: leírja a hsz-ben, hogy ismerősei megfelelnek egy állásnak, dolgoznak benne évekig, majd ki akarják rúgni, csak azért, mert nyelvvizsga hiánya miatt nem kapták kézbe a diplomájukat. ezek tipikusan azok az emberek, akiknél nem lenne szabad elvárni a papírt. ha most megfelelnek a munka követelményeinek, és még további x évig is megfelelnek, akkor minek rúgják ki őket egy hiánypiacon?

sajnálatos, hogy fent megint nincs esze az illetékesnek. egyébként is: miért pont a nyelvvizsga papír az elvárás? a jogosítvány pl. miért nem? minél több az állami beavatkozás az oktatásba, az annál több bajjal jár.

hagyni kellene mindenkit, hogy a saját életében a saját karriere szerint eldöntse, hogy kell-e neki nyelvvizsga vagy sem. ha pesti multinál akar nyomulni, akkor szerezzen nyelvtudást magától. ha meg vidéken magyar cégnél fog dolgozni, akkor meg mehessen a diplomájával termelni akkor is, ha nem jött össze a nyelvvizsga.

most még bele se mentem abba, hogy a nyelvvizsga papírok az esetek többségében annyit se érnek, mint azonos felületű wc papír, mert keményfedelesek...

Egy átlagos héten négy hétfő és egy péntek van (C) Diabolis

400k az gondolom bruttó, mert kezdőnek nettóban nem adnak ennyit. Bruttóban reális.

"Tovább kell állni, van elég másik cég."
De nem itthon, szal csak akkor éri meg pattogni ha az ember ki tud menni külföldre (van kezdőtőke, nincs ami ideköt: család, barátok, lakás).

[ Szerkesztve ]

Nagyon hasonlóan gondolkodunk, de te tökéletesen összefoglaltad.

Soha nem fog megváltozni...pár cég esetleg, némi javulgatás, de hogy minden munkakörben iparágban....
Reménytelen.

Javítanám->persze a 49%-nak való bérért (vagy az alatt), persze az alkalmatlan 50%-nak való bérért (vagy az alatt),

Aki eddig nem ment el az vagy nem tud nyelvet, vagy teljesen alkalmatlan még kint is, vagy tényleg a haza szeretet, család miatt.
Vagy éppen folyamatban van a lelépés.

Minimálbér £7.20/óra

5 nap és 20 nappal számolva 421e Ft
Nyilván a londoni albérlet árat nem a mosogatókra találták ki.

Fordított irányból én megtapasztaltam, nekem szüleim elvárták, hogy meglegyen a nyellvizsga középiskolában, meg is lett, felsőfokú is, de egy vizet nem tudtam volna kérni a valóságban. Azóta eltelt közel másfél évtized, a jelenlegi valós angol nyelvtudásomat középfokúnak mondom, ami azt jelenti, hogy sokkal jobban tudok angolul, mint akkor, de a felsőfokú nyelvvizsgán már nem mennék át. Más dimenzió a nyelvvizsga és a nyelvtudás.

"elméletet csak a gyakorlattal párhuzamosan lehet felszedni."
Ezzel nincs semmi baj, nekem a fő gondom, hogy gyakran nem tudom, hogy egy fellelt definíció vagy leírás adott nyelvre/problémára vonatkozik vagy általánosságban igaz.
Ezért kellene valami vezérfonal a lexikális alapokhoz.

Ilyesmire gondoltam mint pl. Nyékyné Gaizler Judit - Programozási nyelvek

Csak éppen 700 fincsi oldalt és nem tudom, hogy érdemes-e megvenni vagy sem
Ismered esetleg?

Mʏ ᴘʜɪʟᴏsᴏᴘʜʏ ɪs: Iᴛ’s ɴᴏɴᴇ ᴏғ ᴍʏ ʙᴜsɪɴᴇss ᴡʜᴀᴛ ᴘᴇᴏᴘʟᴇ sᴀʏ ᴏғ ᴍᴇ ᴀɴᴅ ᴛʜɪɴᴋ ᴏғ ᴍᴇ. I ᴀᴍ ᴡʜᴀᴛ I ᴀᴍ ᴀɴᴅ I ᴅᴏ ᴡʜᴀᴛ I ᴅᴏ. I ᴇxᴘᴇᴄᴛ ɴᴏᴛʜɪɴɢ ᴀɴᴅ ᴀᴄᴄᴇᴘᴛ ᴇᴠᴇʀʏᴛʜɪɴɢ. Aɴᴅ ɪᴛ ᴍᴀᴋᴇs ʟɪғᴇ sᴏ ᴍᴜᴄʜ ᴇᴀsɪᴇʀ. - Sɪʀ Aɴᴛʜᴏɴʏ Hᴏᴘᴋɪɴs

Aktuális magyar szakkönyvet nem nagyon fogsz találni, mire lefordítják mondjuk a Java 8-as könyvet, már Java 11-nél járunk. Leginkbb angolul elérhető minden.

Ok, de ha valaki csak magyarul tud, az hogyan tud szakdolgozat íráskor irodalmat kutatni? Mert az nagyon kevés, ha csak magyar nyelvű forrásokat dolgoz fel.

IT-ban meg egy szimpla guglizásnál bukta, ha valaki legalább olvasási szinten nem érti az angolt.

A nyelvvizsgával nem értek egyet, de azzal igen, hogy aki diplomát szerez, az legalább egy világnyelvet (lehetőleg angolt) ismerjen. Diplomát persze nem kötelező szerezni.

Gyakorlatilag az eddig olvasottakat és a saját ismereteimet figyelembe véve ez a magyar oktatás egészére igaz, azokkal a papírokkal további tanulás nélkül szinte minden szakmában csak a kitörlés marad, nemcsak a felsőoktatás szintjén... A legtöbb szakmában az iskola alig ad hozzá a gyakorlati tudáshoz valamit. Hentestől autószerelőig, asztalostól vasutasig.

Később általában nem értek egyet azzal, amit korábban leírtam. Ehhez néha évek kellenek, néha percek csak...

nekem angol is jó, ez csak módszertani példa volt
gondolom az alapok nem avulnak el azért olyan gyorsan
pl. mi az a statikus, dinamikus, automatikus memória vagy mi a típus, típusosztály, objektum stb

[ Szerkesztve ]

Mʏ ᴘʜɪʟᴏsᴏᴘʜʏ ɪs: Iᴛ’s ɴᴏɴᴇ ᴏғ ᴍʏ ʙᴜsɪɴᴇss ᴡʜᴀᴛ ᴘᴇᴏᴘʟᴇ sᴀʏ ᴏғ ᴍᴇ ᴀɴᴅ ᴛʜɪɴᴋ ᴏғ ᴍᴇ. I ᴀᴍ ᴡʜᴀᴛ I ᴀᴍ ᴀɴᴅ I ᴅᴏ ᴡʜᴀᴛ I ᴅᴏ. I ᴇxᴘᴇᴄᴛ ɴᴏᴛʜɪɴɢ ᴀɴᴅ ᴀᴄᴄᴇᴘᴛ ᴇᴠᴇʀʏᴛʜɪɴɢ. Aɴᴅ ɪᴛ ᴍᴀᴋᴇs ʟɪғᴇ sᴏ ᴍᴜᴄʜ ᴇᴀsɪᴇʀ. - Sɪʀ Aɴᴛʜᴏɴʏ Hᴏᴘᴋɪɴs

Két észrevételt tennék:

- Miért van az hogy 35 év felett még csak be sem hívják a pályázót? Ha annyira sok a munka és olyan nagy a hiány, miért nem adják meg az esélyt?

- Mi az oka annak, hogy nagyon híres xy cég évek óta ugyanazzal a szöveggel keres pl szoftver tesztelőket?
Komolyan nincs ebben az ország olyan ember aki alkalmas lenne a számukra? Vagy esetleg csak azért jelennek meg állás hirdetések, hogy a cégek ebből presztízs kérdést csinálnak?

Papa

meg kellene végre hozni azt az alapvető döntést, hogy akkor most az embereket (jelen esetben ebből kiemelve a diákokat) gyereknek nézed vagy felnőttnek. Az állam lehetőségeket adjon vagy (esetleg túlzásba vitt) paternalista módon megvédjen mindentől és eldöntsön mindent helyetted.

Ha gyereknek nézed, akkor elő kell neki írni a nyelvvizsgát. Ha felnőttnek, akkor hagyni kell, hogy saját maga jöjjön rá, hogy kell neki a nyelvvizsga. Ha gyereknek nézed, akkor fogni kell a kezét, amikor bemegy a kvesztorba és a szájába kell rágni mindent. Ha felnőttnek, akkor rá kell hagyni, mikor elbukja a pénzét.

én utálom, hogy mindent a parlamentben akarnak eldönteni, nekem annyi maradt, hogy bal vagy jobb kézzel törlöm ki a hátsóm, mikor bedurrantottam a perem alá.

a te példáddal élve: azért tanuljon nyelvet gimiben vagy egyetemen, mert kötelező, vagy azért, mert a szakdolgozat írásához kell?

lehet, hogy elsőre nem látszik kívülről, de ez egy olyan mélyen alapvető kérdés, aminek a megválaszolásával, a válasz végigvitelével teljesen újrarendezed a komplett társadalmat. azt mindenki meg tudja válaszolni, hogy mi volt az átkosban a módszerváltás előtt. gyakorlatilag vehetjük úgy, mint a fő határvonal a diktatúra és a demokrácia között.

de ugyanezt a kérdést a munkavállalással kapcsolatban is fel lehet tenni, állítólag van egy csomó üres állás. ha gyereknek tekinted a frissdiplomást, akkor ráparancsolhatsz, hogy márpedig itt kell dolgoznod x évet. ha felnőttnek, akkor a frissen végzett megtudja a nyugati lehetőségeket, feltételeket, te meg hozzáteszed az itthoni feltételeket, és akkor dönt. Neked meg el kell fogadnod a döntését. A végkimenetele az lesz a dolognak, amit látni lehet: ha gagyi feltételeket ajánlasz neki itthon, elhúz nyugatra.

Egy átlagos héten négy hétfő és egy péntek van (C) Diabolis

négy diplomám van, egynél sem érzem ezt.

(#323) Zola007: Nyékinéék lefordították a Horovitz-ot?

[ Szerkesztve ]

Egy átlagos héten négy hétfő és egy péntek van (C) Diabolis

Én 50 felett váltottam munkahelyet. Behívtak több helyre is (pedig nincs nyelvvizsga papírom). Négy hónap után helyezkedtem el, úgy, hogy válogatni tudtam.

Gratula! Sok ismerősöm nagyon panaszkodik emiatt. Megkérdezhetem, az informatikának melyik területén dolgozol?

[ Szerkesztve ]

Papa

ez mind felesleges. elolvashatod a 700 oldalas könyvet, de ettől nem fogsz tudni programozni. főleg, hogy a könyvnek pár része nem feltétlenül fed mindent (egészen biztos, hogy a minőségellenőrzés ekkora terjedelemben nem lesz használható), cserébe pár része (funkcionális programozás / aspect-oriented programming) kb az a kategória ami jellemzően speciális domaineken / kutatócsoportoknál jön elő. ha pedig kellően átfogó képet ad, akkor a gyakorlatban az egy kezdőnek kb időpocsékolás lesz mert nulla konkrétumot fog tartalmazni. vagy adott esetben csont elavult lesz az egész.

memkezelés utoljára a C++nál volt érdekes, az az elejen csak bonyolitja a dolgokat de nem nyersz vele.

amit en ajanlanek az az, hogy keress egy jo C# / Java kurzust online (mindkettohoz van ingyenes, modern IDE, Javahoz IntelliJ, C#hoz Visual Studio Express ajanlott), aztan kezdj el programozni. ha valamit nem ertesz oke, aztan ha picit tovabb jutottal, mondjuk van parszaz ora tapasztalatod kodossal, akkor lehet ertelme konyvet is olvasni.

esetleg PHP is jo, annak meg egyszerubb a szintaktikaja.

[ Szerkesztve ]

Don't dream it, be it. // Lagom amount.

Programozó vagyok lassan harminc éve.

passz, ha ismerős máshonnan, akkor biztos

#333) proci985: köszi, az lesz . nem csináltam még ilyen online kurzust, tudsz ajánlani konkrétat kezdőnek?

Mʏ ᴘʜɪʟᴏsᴏᴘʜʏ ɪs: Iᴛ’s ɴᴏɴᴇ ᴏғ ᴍʏ ʙᴜsɪɴᴇss ᴡʜᴀᴛ ᴘᴇᴏᴘʟᴇ sᴀʏ ᴏғ ᴍᴇ ᴀɴᴅ ᴛʜɪɴᴋ ᴏғ ᴍᴇ. I ᴀᴍ ᴡʜᴀᴛ I ᴀᴍ ᴀɴᴅ I ᴅᴏ ᴡʜᴀᴛ I ᴅᴏ. I ᴇxᴘᴇᴄᴛ ɴᴏᴛʜɪɴɢ ᴀɴᴅ ᴀᴄᴄᴇᴘᴛ ᴇᴠᴇʀʏᴛʜɪɴɢ. Aɴᴅ ɪᴛ ᴍᴀᴋᴇs ʟɪғᴇ sᴏ ᴍᴜᴄʜ ᴇᴀsɪᴇʀ. - Sɪʀ Aɴᴛʜᴏɴʏ Hᴏᴘᴋɪɴs

Jelenleg PL/SQL-lel dolgozom (meg erre épülő eszközökkel). Korábban: cobol, t-pascal, VB. De ha holnaptól java-t kéne tanulnom, attól sem esnék kétségbe.

coursera oldalon nezz korbe. jellemzoen vannak kurzusok aminel csak a certificate fizetos, arra viszont nem lesz szukseged. pl ezt nezd meg mennyibe kerul, bar ezt a kurzust nem ismerem de az anyag alapjan realisnak tunik..

ha nincs kezdo C#, akkor Java / PHP is jo, utobbibol biztos van ingyenes. youtubeon is erdemes korbenezni, ott is szoktak lenni kurzusok.

(könyv tenyleg nehezebb, jo programozas konyv ami nem specifikacios listakent mukodik nem nagyon van, specifikacios listara meg mar nincs szukseg konyv formajaban)

[ Szerkesztve ]

Don't dream it, be it. // Lagom amount.

Szia!
Például ez a kurzus.
Az edX (vagy a Coursera) rengeteg ingyenes és hasznos kurzust biztosít. És hát ezt pl egy MIT-s oktató tartja (az egyik tanárom szerint ők igen jó szakmai hírnévvel rendelkeznek). Kiemelném, hogy én személyesen nem ismerem a kurzust (mivel programozónak tanulok lassan 4 éve, ezért én inkább egy Pyton haladóknak kurzust vennék fel ha Pytonnt szeretnék tanulni), de már hallgattam az oldalon egy linux kezdőknek kurzust és elégedett voltam. Sajnos az anyag angolul van, de kb egy középszintű angol nyelvvizsgához szükséges tudás bőven elegendő hozzá (legalábbis a másik kurzushoz elegendő volt). Sok sikert kívánok !
Egyébként én Free Pascalban kezdtem programozni és azt kell mondjam: a legtöbb nagy programnyelvben (pl Java vagy C#) a problémák 90%-a megoldható, de gyakran túl bonyolult. Ezért van szükség minél több nyelvre, hogy minél több lehetőség álljon rendelkezésünkre amikor meg szeretnénk oldani egy problémát. Ugyanakkor a kevesebb néha több Egy szuper C# programozó többet ér mint valaki aki 16 nyelvet "tud", de a tudása a for ciklusig terjed .

[ Szerkesztve ]

Nem az a baj, hogy nagy az Isten állatkertje, hanam hogy kicsi a kerítése.

csak osztrák fizetésből ki is lehet fizetni

Azért szeretik a pályakezdőket, mert őket alacsonyabb fizetésért foglalkoztathatják mint pl. egy seniort.
Egy senior többek között elmeri kérni a saját "árát".
Illetve egy cég szereti saját maga formálni, betörni, betanítani az "újoncokat".

Ez egy .50-es rombolópuska, elég szép visszarúgással.