Ti miről beszéltek?

"ehhez kéne először is egy bizotság ami eldönti hogy mi az egészséges lelki fejlődés. ez nem egység, nem számban mérhető, tehát valahogy fel kell állítani az irányt és ahhoz képest mérni is kell tudni a gyerekeket..."

Dunát lehet rekeszteni a vizsgálatokkal, szakirodalommal, hazai és nemzetközi viszonylatban az elmúlt 100 évben. Azt kell bújni, nem bizottságozni.

Nem félünk! Nem félünk! Itthon vagyunk e földön. Nem félünk! Nem félünk! Ez nem maradhat börtön!

"Dunát lehet rekeszteni a vizsgálatokkal, szakirodalommal, hazai és nemzetközi viszonylatban az elmúlt 100 évben. Azt kell bújni, nem bizottságozni. "

aha. csak olyan hogy egészséges lelki fejlődés azt senki nem igazán tudja kultúrától, társadalomtól, korszaktól mentesen definiálni... tehát nem csak országonként de akár régiónként, vallásonként, csoportonként is változó lehet. csak arra akartam utalni a mondandómmal hogy lehet hogy van egy csomó kutatás, de nem attól lesz egy gyerekből elcseszett felnőtt mert megnézett pár horror filmet meg poreszt kiskorában...

[ Szerkesztve ]

Ott volt egy kis elírásom.... "gondoskodjon" -t akartam írni... nézzük a többit.

Gyerekre vigyázni 24 órában egy igen erős figyelmet és egész embert igénylő feladat,

Pontosan ez az amiről beszélek.... egy gyermeknek szüksége van az anyjára. A nőnek pedig élete legfontosabb feladata, hogy anyai kötelességének eleget tegyen. Egy egészséges lelkivilággal rendelkező nő pedig nem hogy nem érzi ezt problémásnak, hanem éppen hogy ez adja meg neki azt a kiegyensúlyozottságot, amit karrierista asszonyokon abszolút nem lehet észrevenni...

Ezek szerint számodra elképzelhetetlen az, hogy egy nő azért dolgozzon gyerek mellett, hogy ne 0-24-ben ugyanazt a monoton életvitelt kell folytatnia?

Így van... számomra valóban elképzelhetetlen, hogy egy anya, aki szereti a gyerekeit, ne akarná nevelni őket ahelyett, hogy robotolna mondjuk a bosch szalagjai mellett, vagy gépelne valami irodában... Pont erről írtam feljebb, amikor az értékrenddel kapcsolatos problémákat soroltam.

Nem mellesleg egy olyan társadalomban, ahol a család még fontos szerepet játszana, eleve úgy lennének meghatározva a bérek is, hogy ne kelljen mindkét félnek halálra dolgoznia magát azért, hogy hó végére ne kerüljenek mínuszban.... nyilván vannak kivételek, de pl a magyar emberek 80% ilyen helyzetben van.

Szóval még egyszer... NEM, egyáltalán nem elképzelhető az, hogy a gyerekeknek a jelenlegi helyzet lenne jobb, amikor is vadidegenekkel töltheti az ideje nagy részét már kisgyermekként is, és az anyjából gyakorlatilag nem kap semmit....

„Csak az apró titkokat kell védeni. A nagy felfedezéseket a nyilvánosság hitetlensége védi.” (Marshall McLuhan)

Nem értetted a lényeget.... ha te, a saját eszközeiden akarsz szűrni, akkor most is tudsz.... A gyerekedet meg amúgy sem másnak kell(ene) nevelnie, hanem neked. Ha számodra pl a szex egy tabu dolog, ördögtől való, lelket romboló, bűnös tevékenység, akkor tiltsd le te a gyereked elől... még a végén meglát egy csupasz lányt... bbbrrrrr... ! a hideg kiráz eme istentelen témától...

Amúgy is... hogy képzeled hogy te is csináltál ilyeneket? Valahogy csak megszületett a tied is nem?

Egyébként is... ha te szűrni akarsz, akkor miért kellene mindenki másnak is pont úgy tennie mint ahogyan te azt gondolod? Ezt még elmagyarázhatnád.

[ Szerkesztve ]

„Csak az apró titkokat kell védeni. A nagy felfedezéseket a nyilvánosság hitetlensége védi.” (Marshall McLuhan)

Van "nemzeti" net szolgáltató az iskoláknak... ott pont megoldható lenne, hogy minden suli ip tartományát megszűrik. Csak hát ennyi eszük nem volt.

„Csak az apró titkokat kell védeni. A nagy felfedezéseket a nyilvánosság hitetlensége védi.” (Marshall McLuhan)

Ezek a kutatások jópofák.... de marhára nem egységesek... szóval akkor arra is kell bizottság, hogy melyik másik bizottság irányelvei a megfelelőek....

Pl a mellbimbó látványa az már horror.... Igaz hogy a gyerek kb azt nézegeti születése után évekig a legtöbbet, de azért nehogy már lásson olyat gyerekkorában...

Egyébként valaki linkelhetne már valami tanulmányt is. Szívesen elolvasnám hogy milyen betegségeimnek kellene lenni attól, hogy gyerekkoromban láttam én is pornó újságokat, csupasz nénikkel...

„Csak az apró titkokat kell védeni. A nagy felfedezéseket a nyilvánosság hitetlensége védi.” (Marshall McLuhan)

Ezek szerint számodra elképzelhetetlen az, hogy egy nő azért dolgozzon gyerek mellett, hogy ne 0-24-ben ugyanazt a monoton életvitelt kell folytatnia?

Így van... számomra valóban elképzelhetetlen, hogy egy anya, aki szereti a gyerekeit, ne akarná nevelni őket ahelyett, hogy robotolna mondjuk a bosch szalagjai mellett, vagy gépelne valami irodában... Pont erről írtam feljebb, amikor az értékrenddel kapcsolatos problémákat soroltam.

Ezzel azért lehet vitatkozni.
1. sok esetben nem kedv kérdése, hogy visszamennek dolgozni, hanem anyagi szempontokból.
2. amúgy pedig szerintem nem furcsa, ha egy nő x év non-stop gyereknevelés után valami más ingerekre vágyik, felnőtt környezetre, stb. Ez nem jelenti azt, hogy nem szereti a gyerekeit vagy nem szereti őket nevelni.
3. a gyereknek sem káros, ha 3-6 évesen közösségbe kerül.
4. a férfinak is egészségesebb, ha otthon nem egy zombi várja, hanem egy nő.

Ha elolvastad volna hogy honnan indult az ezzel kapcsolatos kérdéskör, akkor nem ilyen választ írsz nekem. Különösen az anyagi részt nem hoztad volna fel.

„Csak az apró titkokat kell védeni. A nagy felfedezéseket a nyilvánosság hitetlensége védi.” (Marshall McLuhan)

Tudom, hogy egy ideális világban, valóban úgy kéne megbecsülni a nőket, hogy ez egy valóban 0-24 feladat, és valóban úgy kéne megfizetni az embereket, hogy 1 fizetésből is meg lehessen élni, hogy anyuka otthon maradhasson, ha akar.
De nem ilyen világban élünk sajnos, ez az anyagi rész. De most ugye nem erről beszélünk.
És ha nincs is anyagi gond, egy nőben x év után akkor is felébred, hogy kéne valami mást is csinálni, mint gyerekezni. Ez lett volna a lényeg. Nem feltétlenül karriervágyból.
És Te erre mondtad, hogy még így sem tudnád elképzelni.
Nyilván, nem arra gondolok, hogy egy anya a szalag mellett akar értelmileg kiteljesedni, de akinek valami több agymunkát, kreativitást igénylő munkája van, nem kizárt, hogy "szellemi" okokból akar újra felnőttek közé menni, nem feltétlenül karriervágyból.
Ettől szerintem nem lesz rossz anya. A többi okot leírtam.

jó kis hsz, vagy 200 éve elavult nézeteket tükröz... guglizz rá a hímsoviniszta kifejezésre.

Egy átlagos héten négy hétfő és egy péntek van (C) Diabolis

Vihar egy kanál vízben... Inkább a nemzeti alaptantervet köszörülnék ennyire.

.:A konzolozás körülbelül olyan, mint a Canon / Nikon: amelyiket előbb veszed a kezedbe, azt szokod meg.:.

Sajnálom a gyerekeidet, ha nem az a célod, hogy érzelmileg megkapjanak mindent, amire szükségük van...

És igen, elképzelhető, hogy több évnyi gyermeknevelés és monotónia után a nőnek is szüksége valami másra, újra, ami lehet, hogy munka. Lehet bármi más is.

Én olyat nem írtam sehol, hogy nem csinálhat semmi mást. Én azt írtam, hogy a társadalmunk jelenlegi berendezkedése az, hogy add be a gyereket egy intézménybe ami neveli helyetted, és dolgozz mint az igavonó ló, hogy enni is tudj adni neki. Az érzelmei, és az ezzel összefüggésbe hozható szükségletei meg kb le vannak szarva...

Én szerintem ez nagyon sok kárt okoz, szerinted meg nem. Úgy tűnik, hogy nem is fogunk dűlőre jutni, ami nem baj, hiszen csak mind a ketten elmondtuk a véleményünket valamiről. Úgyis unalmas lenne ha mindenki pont ugyanúgy gondolkodna.

No és ezt hogyan gondolod megvalósítani?

Nyilván nem rajtam múlik... nem én indítottam el azt a hülye mozgalmat, aminek a debil célkitűzései miatt ma ott tartunk, ahol... de igazából már nagyon kiléptünk a topic témájából, és én már mindent leírtam amit ezzel kapcsolatban gondolok, így azt hiszem hogy minden kérdésre újra, és újra ugyanazokat a válaszokat kellene leírnom.

„Csak az apró titkokat kell védeni. A nagy felfedezéseket a nyilvánosság hitetlensége védi.” (Marshall McLuhan)

"add be a gyereket egy intézménybe ami neveli": azért kötelező beadni a gyereket egy intézménybe, ami neveli, mert a csoportszocializációt meg kell tenni adott életkorban, ha azt akarod, hogy beilleszkedjen a társadalomba. tehát az a jogszabályi kötelezettség, hogy iskola előtt legalább egy évet közösségben legyen, ebből fakad.

Egy átlagos héten négy hétfő és egy péntek van (C) Diabolis

"add be a gyereket egy intézménybe ami neveli helyetted"
Nem helyetted, veled együtt. Kiegészítő nevelést kap, olyat, amit te akkor sem tudsz biztosítani neki, ha akarsz. Lásd többek közt bambano előző válaszát.

"Én szerintem ez nagyon sok kárt okoz"
Ennek, mármint a gyerekek intézményi nevelésének hiánya katasztrofális jellegű lenne a mai társadalomban.

Az, hogy ma se az intézményi nevelés, se a szülői nevelés nem valósul meg, emellett a megélhetés megteremtése is probléma mifelénk nem ezen ötlet hibája, hanem első a hiányos óvónői/tanári oktatásé és a hiányzó elhivatottságé, második a szülői hiányzó szülői elhivatottságé, harmadik pedig az egész társadalmi berendezkedés, legfőképp a kapitalizmus kivitelezéséé.

[ Szerkesztve ]

Erkölcstelen csíkot húzni a másik krumplifőzelékébe csak azért, hogy legyen egy szünet.

Nem helyetted, veled együtt. Kiegészítő nevelést kap, olyat, amit te akkor sem tudsz biztosítani neki, ha akarsz. Lásd többek közt bambano előző válaszát.

Ez így rendben is lenne, ha igaz lenne. Csakhogy nem az. Az intézményesített nevelési rendszer majdhogynem úgy működik, mint a szociban. Mint ha új elvtársakat adnál a társadalomnak, nem pedig a saját gyereked lenne. Lássuk csak hogy működik ez a gyakorlatban.

Három éves korig minden rendben van. Onnan kezdődnek a bajok. Mivel a társadalmi berendezkedés olyan módon van kitalálva, ezért apuka anyuka reggeltől estig dolgozik. Reggel felébreszted a gyereket, csomagolsz neki kaját, odaadod neki a cuccait, és mehet a suliba mondjuk. Este hazamész, látod hogy a gyerek még megvan, még nincs baja. Annyi időd marad kb, hogy megkérdezd mi volt a suliba, és kész.... utána mennie kell aludni, nehogy másnap nagyon fáradt legyen. Ennyi jut neked, semmi több. Esetleg néha el tudsz menni vele egy két helyre, ha nem kell épp dolgoznod akkor is. Ilyen körülmények között nem is csoda, hogy az alig látott szülőktől abszolút eltávolodik a legtöbb gyerek tizenéves kora közepe fele legkésőbb... de lehet hogy még annál is hamarabb.

Nem kiegészítő nevelés ez, hanem konkrétan nem engedik neked hogy neveld a saját gyerekedet. A pénzt adhatod csak az intézményeknek, maik helyetted teszik ezt. Ilyen formán szinte semmivel sincsen több jogod, mint mondjuk egy nevelőszülőnek.

Ami engem illet, szerintem ez így nagyon nincs rendben. A szülő már semmit nem láthat szinte a saját gyerekéből, és semmilyen nevelést nem adhat neki, mert nincs is erre semmilyen lehetősége. És a "csodálatos" eredményt is látjuk. Nézzetek körül milyen remekül működik az egész....

„Csak az apró titkokat kell védeni. A nagy felfedezéseket a nyilvánosság hitetlensége védi.” (Marshall McLuhan)

Azzal semmi bajom, hogy közösségben is lennie kell a gyereknek. Egyetértek vele. Azzal viszont nem, hogy mindeközben abszolút ki van hagyva a szülő a nevelésből. Márpedig ez történik. A pénzt van jogod adni, máshoz meg nincs. Ez abszolút nem helyes így.

„Csak az apró titkokat kell védeni. A nagy felfedezéseket a nyilvánosság hitetlensége védi.” (Marshall McLuhan)

Anno mikor irodalomórán úgy indult a dolog hogy egy turulmadár megerőszakolt egy lányt és így lett Magyarország (vagy valami hasonló), akkor nem csak a weboldalakkal kellene foglalkozni szerintem

Most komolyan kérdezem: Te mit szívsz? Szállj le róla, mert téveszméid vannak. Vagy ha Kínában, Észak-Koreában, esetleg Indiában élsz, akkor elnézést kérek, egyébként viszont valós téveszméid vannak.
Esetleg politikus vagy? Azok képesek orbitális baromságot állítani úgy, hogy még ők is elhiszik.

[ Szerkesztve ]

Erkölcstelen csíkot húzni a másik krumplifőzelékébe csak azért, hogy legyen egy szünet.