Hirdetés

2024. április 30., kedd

Gyorskeresés

Hozzászólások

(#51) kenwood


kenwood
veterán

En nem erzem ezt akkora tragedianak.
Csak tavaly elkepeszto mennyisegu civil halt meg kulonbozo bombazasokban.
Vannak olyan teruletek,amik a mai napig szedik az aldozataikat,pedig mar 50 ev eltelt,miota aknasitottak.
Szo nelkul turjuk azt ami E-koreaban,Szomaliaban,az afrikai banan-koztarsasagokban tortenik.

Tovabb megyek :
Ha a mesterseges intelligencia,vagy egy idegen bolygorol erkezo faj meghoditana a foldet,a teljes emberiseget kipusztitana,akkor is csak annyit mondanek,hogy az evolucio ilyen,ok gyoztek.
sok sikert nekik!
Nekem teljesen mindegy,hogy 100 ev mulva emberek,vagy gepek/idegenek fognak uralkodni a foldon.
Annyira el van kurva a mostani civilizacio,hogy ennel csak jobb lehet.

[ Szerkesztve ]

Mi kell az alaplapba? Procibol egy, Rambo 2. <> Egyetlen vizmolekulaban tobb hidrogen atom van,mint ahany csillag az egesz naprendszerben

(#52) edward2 válasza Geffry (#50) üzenetére


edward2
addikt

Ha a háborúkat abbahagynánk a pénz is eltűnne és a grafikon maga is. Miért? Azért mert a pénz az mások nyomora/hitele/előre eladott dolgai stb. Ezt sokan elfelejtik. Gazdag csak úgy lehet valaki ha közben más tönkre megy.

Háború pedig azért van mert közben adott ország területeket szerez amiket kizsigerel.

(#53) dabadab válasza edward2 (#52) üzenetére


dabadab
titán

"Gazdag csak úgy lehet valaki ha közben más tönkre megy."

Ezt a hülyeséget kellene nagyon gyorsan elfelejteni. Ez annyira nyilvánvalóan nem igaz, hogy nem is értem, hogy ez hogy tud megmaradni a fejekben.

DRM is theft

(#54) BoB válasza dabadab (#53) üzenetére


BoB
veterán

Nyilván ki van sarkosítva, de az igaz hogy plusz csak úgy jelenhet mag akárhol, ha valohol máshol (több helyen) mínusz jelentkezik.

You may corrupt the souls of men, but I am steel. I am doom.

(#55) Reggie0 válasza BoB (#54) üzenetére


Reggie0
félisten

Ez meg nagyobb hulyeseg.

(#56) dabadab válasza BoB (#54) üzenetére


dabadab
titán

"de az igaz hogy plusz csak úgy jelenhet mag akárhol, ha valohol máshol (több helyen) mínusz jelentkezik."

Végezzünk egy gondolatkísérletet: van egy marék szotyolád és a következőket csinálhatod vele:
1. elveted és lesz belőle egy rakat napraforgó
2. megeszed az összeset
3. elrakod őket

Mindegy, hogy mit csinálsz, a végén ugyanannyi szotyolád lesz? Ha több lesz, akkor kitől vettél el? Ha kevesebb, akkor ki vette el tőled?

DRM is theft

(#57) Tapsi válasza Pötyi (#16) üzenetére


Tapsi
addikt

Ez már csak azért is urban legendnek tűnik, mert nem hiszem el a szovjet iparról, hogy ilyen minimális tűréssel állítottak elő aknavetőket.

(#54) bob.zxr

Tekintve, hogy a világgazdaság folyamatosan növekszik, a modern pénz pedig teremtett hitelpénz, amit mondasz, az nettó marhaság. :)

(#53) dabadab

Elvileg a Tőzsdecápák című filmben is benne van, bár nem szó szerint. Legalábbis egy ismerősöm mindig ezt idézgette.

[ Szerkesztve ]

(#58) Pötyi válasza Tapsi (#57) üzenetére


Pötyi
őstag

A háború vége felé, ahogy ment nyugat felé a front, úgy lett egyre hosszabb az ellátási útvonal az oroszországi hátországi fegyvergyárak és a harcoló alakulatok közt. Ezért az élelmes szovjet mérnök elvtársak kompett üzemeket telepítettek teherautók platójára, hogy tudják követni a frontvonalat. Namármost elgondolhatod, hogy egy ilyen szedett-vedett, összetákolt "öntőüzem" milyen minőségben tudott dolgozni! Saját szememmel láttam olyan 82 mm-es aknavetőgránátot, hogy a két fél, ahogy öntötték, jó egy miliméterrel el volt csúszva a középvonaltól. Kábé mint a Jin-Jang jel, úgy nézett ki. Na és ez kilőtt állapotban volt! Ez legalább 82+1 mm, de a mai napig nem értem, hogy tudta beletuszkolni Iván a vetőcsőbe.

Ennyit a precíziós pontosságról. Szóval az valóban nem volt. De hidd el, nem urban legend, tényleg ezek az űrméretek.

:DDD

QNX is cool!

(#59) BoB válasza dabadab (#56) üzenetére


BoB
veterán

Mivel meggazdagodásról volt szó, ezért mind a szotyis, mind Tapsi hitelpénz példája teljesen irreveláns hiszen ezek abszolút dolgok, amíg a meggazdagodás relatív.

Ha egy társadalomban mindenkinek pont ugyanakkora a vagyona, és egyvalakinek több lesz, az csak a többiek kárára történhet, hiszen ők kevésbé részesültek a javakból.

You may corrupt the souls of men, but I am steel. I am doom.

(#60) kenwood válasza BoB (#59) üzenetére


kenwood
veterán

ez viszont egy elegge kommunista szemelelet.
ha en 10 oran at kapalom a foldet,a szomszed meg csak 1et,akkor nehogymar egyforman reszesuljunk a javakbol.

Mi kell az alaplapba? Procibol egy, Rambo 2. <> Egyetlen vizmolekulaban tobb hidrogen atom van,mint ahany csillag az egesz naprendszerben

(#61) edward2 válasza dabadab (#56) üzenetére


edward2
addikt

Tehát szerinted van abszolút gazdagodási módszer? Szerinted ez hogy történik?

Az ember csak más emberek vagyonából tud gazdagodni. Tehát ha az én pénzem mennyisége nő valakié csökken vagy ha nem csökken mint a mai világban sem akkor bizony hitelt vett fel amivel meg a jövőjét adta el. De szívesen meghallgatom a véleményed.

[ Szerkesztve ]

(#62) bkercso válasza edward2 (#61) üzenetére


bkercso
nagyúr

A pénz a javaknak megfeleltetett valami, és mint ilyen, összege (tehát mindenki pénzének összege) tud nőni, 2 féle képpen: vagy nő a javak mennyisége (hasznos munka által), vagy nem, utóbbi a lufifújás esete. Persze a kettőt lehet kombinálni, ahogy kombinálják is.

[ Szerkesztve ]

Megjelentek! : MFD3 és MFA3 || bkercso HiFi készülékek: https://hardverapro.hu/aprok/hirdeto/bkercso/keres.php?search_exac=0&search_title=0&usrid=341946&buying=0

(#63) #65675776 válasza Pötyi (#16) üzenetére


#65675776
törölt tag

Nos, ez nem igaz. Az űrméretbeli eltérés ugyanis a mai napig megvan. Az ok nagyon egyszerű: az oroszok az oromzatoknál, a világon mindenki más pedig a horonyban méri az űrméretet.

Egyébként meg annyira nem volt lehetetlen az átjárás a két rendszer között. A németek nemegy orosz ágyút használtak saját rendszeresített lőszerekkel.

De egy példa: az orosz 7,62 mm-es űrméretű lövedék átmérője véletlenül pont ugyanannyi, mint a német 7,92 mm-esé. A huzagmélység pont így adja ki. Szóval ha a töltényűrt a nagyobb teljesítményű német lőszerhez méretezed, akkor bizony az kilőhető lesz az orosz 7,62-es puskából.

(#64) Pötyi válasza #65675776 (#63) üzenetére


Pötyi
őstag

Ágyúk tekintetében kábé ugyanazt mondtad, amit én: az orosz cuccból kilőhető a német lőszer.

De pld. egy simacsövű aknavetőnél se oromzat, se horony, ott mindenkinél a legnagyobb testátmérő számít.

No offense...

Különben is, eltértünk az eredeti témától! Ezek nem okos gépek.

QNX is cool!

(#65) edward2 válasza bkercso (#62) üzenetére


edward2
addikt

Teljesen nem értem mit szeretnél mondani. Azt mond meg az én vagyonom, hogy nőhet úgy hogy más ember pénztárcájában nem csökken a pénz? Erre adj egy sima választ.

(#66) dabadab válasza edward2 (#61) üzenetére


dabadab
titán

"Tehát szerinted van abszolút gazdagodási módszer? Szerinted ez hogy történik?"

Nem csak szerintem, de elég körbenézni a világban: ma jóval nagyobb vagyona van az emberiségnek, mint a középkorban.
Ez meg úgy működik, hogy értéket hozunk létre. Ma azért élünk jobban és azért vagyunk gazdagabbak, mint a középkorban, mert azóta rengeteget fejlődött a tudomány és a technika.

DRM is theft

(#67) bkercso válasza edward2 (#65) üzenetére


bkercso
nagyúr

Úgy értem, hogy a vagyon nem a pénz. A pénzt se megenni nem lehet (vagy nem érdemes), se másként nem növeli az életminőséget. Csak az növeli, amit a pénzen vehetsz, azt meg előállíthatod úgy, hogy nem károsítasz meg másokat.

Amikor háborúval vagy anélkül kizsákmányolnak egy nemzetet, akkor sem a pénzét veszik el, hanem a nyersanyagát, mert az ér valamit. Ha azt elveszik, a pénzük úgyis elértéktelenedik.

[ Szerkesztve ]

Megjelentek! : MFD3 és MFA3 || bkercso HiFi készülékek: https://hardverapro.hu/aprok/hirdeto/bkercso/keres.php?search_exac=0&search_title=0&usrid=341946&buying=0

(#68) fairi válasza BoB (#59) üzenetére


fairi
addikt

"Ha egy társadalomban mindenkinek pont ugyanakkora a vagyona, és egyvalakinek több lesz, az csak a többiek kárára történhet, hiszen ők kevésbé részesültek a javakból."

Feltételezve hogy a pénz mennyiség fix. Ám ez sokkal bonyolultabb, ha egy ország gazdasága pörög akkor optimális esetben senkinek nem kell elszegényednie hogy valakinek több legyen. l van sok nyersanyagkincsed amit el tudsz adni másoknak, kapott pénzből állami támogatás révén még a legszegényebb is kaphat.
Aki megveszi az se szegényedik el nyersanyagot feldolgozza továbbadja.

Ám ha gazdasággal baj van akkor lesznek a bajok,anyagi keretek szűkölnek be, ha valaki ezt kihasználja, mondjuk tőzsdén arra tesz hogy az ország össze fog omlani az ebből pénz tud csiholni,ország emberei meg szívnak.

Technika fejlődése, kereskedelem fejlődése lehetővé tette hogy egyre nagyobb vagyonok. Persze maga a szétosztás sose igazságos ezt lehet úgy érezni hogy gazdag gazdagszik szegény meg szegényedik.

Pl ha van egy olajmező a lakosok alatt, ám nekik nincs technikájuk. Ha valaki ezt kitermeli helyi emberekkel és az adójövedelem vissza lenne osztva igazságosan akkor igazából senki nem szegényedne el. Tudjuk valóságban nem így működnek mert létezik korrupció is.

(#69) gabor7th


gabor7th
addikt

"Ezekkel azonban több nagy baj is van: pl. a rendszerek óhatatlanul a terroristák, diktátorok kezébe is át fognak kerülni, akik ezt saját céljaikra fogják felhasználni." Meg a hackerek is ott vannak. A dikátroroknak maguk a cégek fogják eladni.

Hát igen ezek a rendszerek is tőrhetőek lesznek és a saját csapatok ellen lehet használni, vagy egyszerűen csak hatástalanítani. Erre építeni vakmerőség.

A moirális dimenziót viszont csak részbe értem. Lehetnek olyan helyzetek, hogy a gép rosszul dönt oké. Meg az is lehet, hogy a vezetők saját lakosság ellen használják és nem kell attól tartani, hogy kiskatonák inkább a tüntetők oldalára állnak.

Viszont egy egyértelmű háborús helyzetben nyugodtan lehet használni őket.

A számítástechnika új negatív trendjei: ujtechkor.blog.hu

(#70) gabor7th válasza BoB (#59) üzenetére


gabor7th
addikt

"Ha egy társadalomban mindenkinek pont ugyanakkora a vagyona, és egyvalakinek több lesz, az csak a többiek kárára történhet, hiszen ők kevésbé részesültek a javakból."

Nem... pl. neki jobb lesz a termés és többet tud eladni. De ilyesmire nem is kell törekedni.

A számítástechnika új negatív trendjei: ujtechkor.blog.hu

(#71) Cifu válasza gabor7th (#69) üzenetére


Cifu
nagyúr

Hát igen ezek a rendszerek is tőrhetőek lesznek és a saját csapatok ellen lehet használni, vagy egyszerűen csak hatástalanítani. Erre építeni vakmerőség.

Ahogy a saját csapatok ellen lehet fordítani egy harckocsit vagy egy tüzérségi ágyút is, ha elfogják.

Az autonóm rendszerek feletti uralom átvételétől való félelem még egyenlőre picit gyenge lábakon áll, hiszen arra sem volt példa, hogy a távirányított drónok felett átvegyék az uralmat, maximum arra, hogy a nem titkosított kameraképet begyűjtötte egy harmadik fél...

Az autonóm drónok esetében ez még nehezebb ügy lenne, hiszen ugyanolyan katonai adatkapcsolaton kapják és kapnák az adatokat, amiket most is használnak. Eddig arra sem volt példa, hogy például a NATO által használt Link-16 adatkapcsolatot valaki meghekkelje, márpedig itt ennél komolyabb dologra lenne szükség...

Légvédelmisek mottója: Lődd le mind! Majd a földön szétválogatjuk.

(#72) gabor7th válasza BoB (#54) üzenetére


gabor7th
addikt

"Nyilván ki van sarkosítva, de az igaz hogy plusz csak úgy jelenhet mag akárhol, ha valohol máshol (több helyen) mínusz jelentkezik" - Arra gondolsz tán, mivel minden pénz hitel, ezért valaki vesztes lesz mert nem lehet visszafizetni minden tartozást elméletileg? Külföldről is lehet ám tőkét bevonni a rendszer nem zárt.

Egyébként ha mindenki egyenlő lenne anyagilag, akkor majd az lesz a baj pl. hogy a másik szebb. És akkor majd nem a kocsidat fogják karcolgatni, hanem az arcodat.

A számítástechnika új negatív trendjei: ujtechkor.blog.hu

(#73) gabor7th válasza Cifu (#71) üzenetére


gabor7th
addikt

"Ahogy a saját csapatok ellen lehet fordítani egy harckocsit vagy egy tüzérségi ágyút is, ha elfogják."

Igen de ott ahhoz oda kell menni vállalva, hogy lehet őt nyirják ki. Itt viszont távolról egy egész hadsereg lehet átvenni az irányítást elméletileg.

"Az autonóm rendszerek feletti uralom átvételétől való félelem még egyenlőre picit gyenge lábakon áll, hiszen arra sem volt példa, hogy a távirányított drónok felett átvegyék az uralmat, maximum arra, hogy a nem titkosított kameraképet begyűjtötte egy harmadik fél..."

Lehet, hogy valamiért kizárnád, de Irán pár éve egy csúcs drónt megszerzett az USA-tól.
Egyébként meg ezeknek a drónok egy igazi háborúban, ahol a másik fél is fejlett nem lenne nagy élete... Nem kell átvenni az irányítást, elég ha csak zavarják a kapcsolatot ami nem olyan nehéz dolog. Így max. előre lehet programozni a dolgokat, ami a rugalmasság szempontjából nem jó.

A számítástechnika új negatív trendjei: ujtechkor.blog.hu

(#74) gabor7th válasza Cifu (#71) üzenetére


gabor7th
addikt

Van cikked arról, hogy Kínában mi a legfrissebb helyzet katonailag? Annó birtam azokat a cikkeidet az sg-n.

A számítástechnika új negatív trendjei: ujtechkor.blog.hu

(#75) Cifu válasza gabor7th (#73) üzenetére


Cifu
nagyúr

Igen de ott ahhoz oda kell menni vállalva, hogy lehet őt nyirják ki. Itt viszont távolról egy egész hadsereg lehet átvenni az irányítást elméletileg.

A kulcsszó az elméletileg.

Zavarni, megtéveszteni eddig is lehetett az ellenséget, lásd ahogy a britek elérték, hogy az X-Gerat-al felszerelt német bombázók máshova szórják le a bombáikat (lásd még: Battle of the Beams).

De ez minden rendszerre igaz. Megtéveszthető egy rakéta infraérzékelője is, erre szolgálnak a repülőgépek és a helikopterek által vetett magnézium-fáklyák (flare), ha pedig az infraérzékelők kellően érzékennyé váltak már ahhoz, hogy ezeket megkülönböztessék a célponttól, a védekező fél is áttért más megoldásokra (mostanában az érzékelőfej lézerrel való megvakítása a legmodernebb megoldás).

Kard és pajzs.

Senki sem mondja, hogy az autonóm rendszereknél nincs benne a pakliba, hogy összezavarják őket. De ha azokat sikerül, akkor egy modern vadászgép vagy helikopter fedélzeti rendszereivel is megtehetik, hiszen ugyanarra a rendszerre épülnek.

A japánok nemrég felszállt X-2 kísérleti gépe pont ezért például olyan rendszert tesztel, ahol az elektromos modulok között nem rézdrót, hanem optikai kábel viszi át az információt. Így akármilyen erős EM sugárzás is éri a gépet, csak a fedélzeti rendszereket kell árnyékolni, a kábeleket már nem. A korábbi rendszereknél a kábelek összeszedhettek annyi zavaró jelet, ami már a működést befolyásolhatja szélsőséges esetben.

Lehet, hogy valamiért kizárnád, de Irán pár éve egy csúcs drónt megszerzett az USA-tól.

A kulcsszó itt is a megszerzett. Az RQ-170 esetben nem tisztázott, pontosan mi történt, az iráni állítás, mely szerint kiber-harcászati módon szerezték meg a drónt, legalább annyira felületes, mint az az amerikai állítás, mely szerint a drón "csak" meghibásodott, és azért maradt egyben, mert a nagy felhajtóerőt generáló szárnyai és kis tömege miatt kvázi csak levitorlázott az égről.

Ahogy arra is vannak érdekes állítások, mely szerint az oroszok leszálltak "elfogott" amerikai drónokkal. A probléma ezzel az, hogy ezek a hírek nincsenek megerősítve (például az elfogott amerikai drónt nem mutatták be az oroszok), így nem is tudjuk mennyi az állítás valóságtartalma.

Ahogy ahhoz is idő kellett, amíg megtudtuk, pontosan hogy is tudták a Szerbek leszedni az F-117A-t egy relatíve öreg Nyeva légvédelmi rakétával, itt is feltehetően kell egy pár év, amíg átlátjuk, pontosan miként is sikerült az RQ-170-est megszerezniük az irániaknak.

Abban viszont biztos lehetsz, hogy ha valóban elektronikai hadviselés útján, akkor az amerikai mérnökök gőzerővel dolgoznak azon, hogy ilyesmire ne kerülhessen sor a jövőben...

Nem kell átvenni az irányítást, elég ha csak zavarják a kapcsolatot ami nem olyan nehéz dolog.

Pont az a lényege egy autonóm drónnak, hogy nincs szüksége adatkapcsolatra. Nem távirányítják, hanem maga hajtja végre a feladatát, hoz döntéseket...

Így max. előre lehet programozni a dolgokat, ami a rugalmasság szempontjából nem jó.

Akkor megint ott vagyunk, hogy mit tekintünk autonóm drónnak. Én hoztam fel példákat, hogy már vannak olyan tüzérségi lövedékek, amelyeknek a résztöltetei maguktól keresik meg a célpontot, és semmisítik meg...

Van cikked arról, hogy Kínában mi a legfrissebb helyzet katonailag? Annó birtam azokat a cikkeidet az sg-n.

Cikket nem írtam a témában, de a HTKA-n vagy az Sg fórumában érdeklődhetsz a téma után. ;)

Ha címszavakba akarnám önteni, akkor Kína ha lassan is, de kezd felzárkózni, a Liaoning repülőgép-hordozójuk már üzemel, igaz még mindig kiképzési szinten, épül két új repülőgép-hordozójuk (2020 és 2022 a tervezett átadás, ám ez még nem harcképes állapotot takar), a repülőgépeik lassan már kapnak saját gyártású hajtóművet (a kínai repülőgép-ipar egy nagy fájó pontja, hogy nem tudtak az elmúlt évtizedekben kellően megbízható és modern hajtóműveket gyártani, ezért kénytelenek voltak orosz hajtóműveket vásárolni). Ezzel együtt is lopakodó gépek (J-21, J-31) terén kb. ott vannak, ahol az USA az 1980-as évek közepén körülbelül, kísérleti fázisban (miközben az F-22A már egy évtizede van hadrendben).

A szárazföldön alapvetően nem rosszak, de ismét valahol az 1990-es évek szintjén vannak, például nemrég egyeztek meg az oroszokkal, hogy Sz-400 légvédelmi rakétarendszert vásárolnak - ami alapján a saját HQ-9 és hasonló rendszereik továbbfejlesztése nem zökkenőmentes.

Öles lépésekkel fejlődnek, de technológiai szinten még mindig valahol összességében az 1990-es évek végén vannak, csak hát létszámban hatalmasak, gyártási kapacitásuk fut fel... A kérdés, hogy gazdaságilag bírják-e. Az Orosz hadsereggel is az a probléma, hogy szép, hogy leraknak az asztalra olyan eszközket, mint a T-14 Armata harckocsi, csak hát a nemrég nyilvánosságra került adatok szerint 2017-ig mindössze 60 darabot rendeltek belőle. Korábban meg nagy mellénnyel mondták, hogy 2020-ra 2200db lesz bevethető, ami ezek fényében aligha valósul meg...

[ Szerkesztve ]

Légvédelmisek mottója: Lődd le mind! Majd a földön szétválogatjuk.

(#76) gabor7th válasza Cifu (#75) üzenetére


gabor7th
addikt

Köszönöm a választ.

Ezzel együtt is lopakodó gépek (J-21, J-31) terén kb. ott vannak, ahol az USA az 1980-as évek közepén körülbelül, kísérleti fázisban (miközben az F-22A már egy évtizede van hadrendben). - Viszont hackerkedéssel meg tudnak szerezni dolgokat és akkor nagyot ugranak.

Mi a véleményed egy USA-Kína háborúról 10 év múlva? Olvastam Kissingert és Brzezinskit. Te geopolitikában is annyira tájékozott vagy, mint technikai értelemben?

A számítástechnika új negatív trendjei: ujtechkor.blog.hu

(#77) gabor7th válasza #65675776 (#22) üzenetére


gabor7th
addikt

"Irakba 2003-ban 192000 amerikai katonát vezényeltek. A 309000 teljes inváziós haderőnek ez kevesebb, mint kétharmada. A megszálló erők legnagyobb létszáma 176000 fő volt."

A megszálló erők létszámát szorozd meg kettővel, mert azok akik "biztonsági őr"-ként voltak kint azok többsége dél-amerikai egykori kommandós volt. Zsoldosok.

A számítástechnika új negatív trendjei: ujtechkor.blog.hu

(#78) Pötyi válasza gabor7th (#76) üzenetére


Pötyi
őstag

Aki olvas újságban, neten híreket, az valszeg tájékozott lesz geopolitikailag.

:DDD

(Bocs, nem tudtam kihagyni, túl magas labda volt...)

QNX is cool!

(#79) Cifu válasza gabor7th (#76) üzenetére


Cifu
nagyúr

Viszont hackerkedéssel meg tudnak szerezni dolgokat és akkor nagyot ugranak.

Ennek a mélységére kívülről senki sem lát rá. Hiába ismered egy radarjel-elnyelő (radarabszorbens, RAM) festés felvitelének módját és összetételét, ha nem ismered a gyártástechnológiát, nem fogod tudni legyártani. Ráadásul az is hétpecsétes titok, hogy ha Kína megszerzett valamit, akkor az milyen jellegű információ...

Mi a véleményed egy USA-Kína háborúról 10 év múlva?

Kb. annyi a realitása, mint a Varsói Szerződés és a NATO közötti háborúnak a hidegháborúban.

A hadsereg és a katonai erő kell úgy Kínának, mint az USA-nak, hogy a politikai és gazdasági érdekeiket érvényesítsék, de a háború egyik félnek sem áll érdekében.

Ráadásul Kína nagyon-nagyon kellemetlen helyzetben van a régióban, mert pár nem túl megbízható vagy több irányba néző szereplőn (pl. Észak-Korea vagy Pakisztán) túl csak Oroszország állhat a pártján, aki legalább annyira tart Kínától, mint az USA-tól. Amúgy minden régiós szereplő, rögtön kezdve Japánnal, Dél-Koreával, Indiával, Vietnámmal, stb., mind alapvetően veszélyforrásként éli meg a Kínai terjeszkedést.

Tehát szélsőséges esetben bizony előferdülhet, hogy Kína ellen egy olyan egységfront jön létre, amelyet nem lehet félvállról venni. Az ez irányba való lépések pedig feltűntek már egy ideje, például az USA közeledik Indiához, Poseidon P-8 tengerészeti repülőgépeket adtak el, sőt, az F-35A vadászgépet is felajánlották nekik, illetve nemrég a Dél-Kínai tengeren, kvázi Kína ellenében létrehozott amerikai-ausztrál közös tengerészeti járőr-flottába is meghívták őket (igaz az Indiaiak nagyon diplomatikusan ezt visszautasították).

Légvédelmisek mottója: Lődd le mind! Majd a földön szétválogatjuk.

(#80) BatchMan válasza Cifu (#79) üzenetére


BatchMan
senior tag

Már a magyar Grippen beszerzésnél eszembe jutott, hogy a svédek valszeg nem adták át a teljes kontrolt a gépek felett, valamiféle rejtett kapcsolatuk maradt a gépekkel - kvázi Svédországot nem tudnánk érdemben támadni velük. Továbbá minden fontos info, amit a magyar pilóták beszereznek, átkerül a svédekhez is. A svéd-magyar viszonylatban ezzel szerintem nincs is akkora probléma.
De amikor USA-India viszonylatban nézzük a dolgot, egy P-8 sokkal érzékenyebb adatokhoz férhet hozzá.
Általánosságban a mai elektronikával dúsított fegyvereknél ezeket dolgokat nézik valahogy vásárlás során?

(#81) Cifu válasza BatchMan (#80) üzenetére


Cifu
nagyúr

1.: Gripen, egy 'p'-vel. Nem, nem poénos, ha két 'p'-vel írod le.

2.: A mi gépeink a Svéd légierő tulajdonában vannak, mi csak lízingeljük őket, és svéd karbantartók is vannak Kecskeméten, szóval elég érdekes is lenne, ha Svédországot szeretnéd megtámadni velük. :DDD

Nem, nincs spéci "minket nem tudsz vele lőni" technológia, de ez macerás is lenne (illetve van az IFF, vagyis barát-ellenség, de annak pont az a lényege, hogy csak a megfelelő gépekre jelezzen vissza - tehát papíron akár kivitelezhető is a felvetésed :D ).
Ugyanakkor a svéd légierő gépei modernebbek, és nemrég kapták meg a legmodernebb légiharc rakétát a Meteort. Szóval kissé egyoldalú lenne egy ilyen hipotetikus harc...

3.: Igen, a mi pilótáink tapasztalata bekerül a svédekhez is, de ugyanakkor a svédek is megosztják a tapasztalataik egy jó részét a pilóták kiképzésekor. Például ezért járnak Svédországba éleslövészetre a mi pilótáink.

4.: Igen nézik, és igen, ez roppant fontos dolog. A mi Gripen vadászgépeink radar-adatbázisa csaknem üres. Ez az adatbázis azt jelenti, hogy a rendszer képes a radar kisugárzásának jellemzői alapján meghatározni, hogy milyen radar is "nézi" a vadászgépet. Ennek fontosságát aligha kell hangsúlyozni, hiszen messziről már meg tudja a rendszer mondani, hogy az ott egy XY típusú légvédelmi radar vagy vadászgép radar, ebből pedig a pilóta már tudhatja, hogy milyen veszélyforrással néz szembe. Az ilyen adatbázis kiépítése macerás, leginkább hadgyakorlatok közben lehetséges, amikor kvázi kémrepülőgépek repkednek a légtérben, rögzítve a radarok jellemzőit speciális érzékelőkkel. Például ezért lettek idegesen az Izraeliek, amikor egy ilyen orosz gép Szíriába települt.

Alapvető, hogy az exportverzió gépek "butábbak", mint a "hazaiak", és ez olyan szinten is jelen van, mint például az export F-35A/B/C gépek radarkeresztmetszete (leegyszerűsítve az, hogy milyen messziről lehet az adott radarral észrevenni) egy nagyságrenddel nagyobb, mint az USAF, US NAVY és az US Marine Corps gépeié. Amin egy picit ki is akadtak az ausztrálok. Aki ebbe nem megy bele, az nekiállhat saját gépet fejleszteni, de hát ugyebár tudjuk, hogy az Egyesült Államok is több tíz milliárd dollárt ölt az F-35 fejlesztésébe úgy, hogy nekik sok technológia már kézben volt (például a hajtómű az F-22A hajtóművén alapul), tehát ha valaki akar egy hasonlóan jó gépet, akkor neki is rá kell ezt áldoznia.

Ugyanez igaz az Indiai P-8 Poseidon beszerzésre is, eleve csak az Indiaik számára megfelelő berendezések kerülnek beépítésre (az amerikaik által használt adatkapcsolatokat például nem).

Ráadásul alapvetően a piacon két (három) elérhető gép van, az orosz Tu-142 képességeit az Indiaik ismerik, nekik is van belőle, a zárójeles szereplő a Bombardier Q400 tengerészeti változata, de az több okból sem játszik. Tehát ha csak India nem akar saját fejlesztésre költeni, túl nagy választék nincs...
Nyilván tisztában vannak vele, hogy nem kapnak az US NAVY kezében lévő gépekkel egyenértékűt, de még így is az elérhető legjobb gépet üzemeltetik...

[ Szerkesztve ]

Légvédelmisek mottója: Lődd le mind! Majd a földön szétválogatjuk.

(#83) edward2 válasza dabadab (#66) üzenetére


edward2
addikt

Valóban? Tehát akkor H&Mben sem veszel olcsó rucit mert bangladeshben a szarrá zsákmányolt nők épp azt varrták ugye? Kiskínaiak által mókolt telefont tabletet meg hasonlókat sem veszel? Ja az nem rablás meg kizsákmányolás, mert azt nem látod. Kicsit leegyszerűsítve nézed. Tehát ha egy országnak mint például Emirátusok van sok kőalaja azt megveszi a másik állam pénzért és ennyi ők csak úgy gazdagok lettek. De szerinted a másik államnak miből van pénze? Csak nem abból amit a lakosaitól elvesz vagy más országokból kizsigerel?

Hol van nagyobb vagyona az emberiségnek? Nagyon kis %-nak van nagyobb "vagyona". A világ legnagyobb részén se kaja se normális ivóvíz.

(#67) bkercso
Ja mert ha a nyersanyagot veszik el akkor az oké :) Persze a pénz az csak egy papír de a végeredményt jól megmutatja. Az előbbi példa neked is jó lesz az előállításra. Hiába van A országnak csilliárd olaja, ha a másik ország nem tud mivel azért fizetni. Az a másik ország így vagy az állampolgárait vagy más országot meg fog nyomorítani.

[ Szerkesztve ]

(#84) kenwood válasza edward2 (#83) üzenetére


kenwood
veterán

Van ilyen is,sot elegge jellemzo, de nem CSAK igy mukodik a vilag.
Probald szelesiteni a latokorodet.
Venezuela alatt sokkal tobb olaj van,mint par gazdag olajallam eseteben,a korszeruetlen gazdasaguk megis romokban hever.
Pedig ok azon az uton mentek,aminek az ellenkezojet te ordoginek tartod.

[ Szerkesztve ]

Mi kell az alaplapba? Procibol egy, Rambo 2. <> Egyetlen vizmolekulaban tobb hidrogen atom van,mint ahany csillag az egesz naprendszerben

(#85) bkercso válasza edward2 (#83) üzenetére


bkercso
nagyúr

kiskínaiak:
A mi szemünkben kizsákmányolás, mert olcsón dolgoznak, az ő szemükben viszont munkalehetőség. Nem kényszerítenek senkit, hogy dolgozzon. Csak nincs más munka. Annyiért meg nem kellenek, mint a nyugati munkaerő, mert képzetlenek.
Viszont a visszaélések, munkabér visszatartás, embertelen szállásolás stb. tényleg kemény...

olajvásárlás: komkrétumokban gondolkodjunk kcsit: ki van megnyomorítva? A nyugati világ népe? Nem hinném. Ez inkább egy luxus, hogy ennyi energia elfogyasztására állt be a társadalmunk. Szerencsére van kitől venni ehhez az olajat, a pénzzel meg sokszor nem helyesen bánnak az eladó országok, mert nincs meg hozzá a kultúrájuk. A nagyobb gond nem is a gazdaság, hanem hogy homlokegyenest más kultúrák között áramlanak nagy pénzek...

[ Szerkesztve ]

Megjelentek! : MFD3 és MFA3 || bkercso HiFi készülékek: https://hardverapro.hu/aprok/hirdeto/bkercso/keres.php?search_exac=0&search_title=0&usrid=341946&buying=0

(#86) #06658560 válasza edward2 (#83) üzenetére


#06658560
törölt tag

Mennyi volt a világ összes vagyona mondjuk1809-ban? Mennyi most?

(#87) edward2 válasza kenwood (#84) üzenetére


edward2
addikt

? Nem értem mire válasz ez. Semmit sem látok ördöginek. Annyit mondtam ha valaki gazdagszik akkor valaki szegényedik. Ez mindig így volt mindig így lesz. Rendszertől függetlenül.

(#85) bkercso
Nem kényszerítenek senkit, hogy dolgozzon.
Bocs, de ez rettenetes hazugság. Remélem te is tudod. A világ mindenkit munkára kényszerít. Ez túl hosszú lenne, de nem csak a fizetéssel van baj hanem hogy ezek a cégek hova viszik a bevételt stbstb ez egy külön posztot érdemelne.

(#86) Kopi31415
Mire gondolsz vagyon alatt? Ha erőforrásokra akkor van amiből több van de a legtöbb nyersanyag azóta csak fogyott. Tehát vagyon az kevesebb van. (nem beszélve a szennyezésről és hasonló nyalánkságokról)

Ha készpénzre gondoltál akkor azt meg hagyjuk, mert az mind hitel tehát a jövő már el van adva.

[ Szerkesztve ]

(#88) Tapsi válasza edward2 (#83) üzenetére


Tapsi
addikt

Azok a szarrá zsákmányolt nők valójában sokkal-sokkal jobban élnek, mint korábban.

(#87) edward2

Vagyon alatt nem csak nyersanyagokat kell érteni, sőt, egyre kevésbé. Ma a legnagyobb érték a tudásvagyon például.

[ Szerkesztve ]

(#89) bkercso válasza edward2 (#87) üzenetére


bkercso
nagyúr

a legtöbb nyersanyag azóta csak fogyott
Mert termékeket gyártunk velük, amikből pl. városokat vagy járműveket építünk. Vagy kórházat. :W
Most őszintén: az egyész világ hülye és gonosz? :U

[ Szerkesztve ]

Megjelentek! : MFD3 és MFA3 || bkercso HiFi készülékek: https://hardverapro.hu/aprok/hirdeto/bkercso/keres.php?search_exac=0&search_title=0&usrid=341946&buying=0

(#90) Reggie0 válasza bkercso (#89) üzenetére


Reggie0
félisten

[ Szerkesztve ]

(#91) edward2 válasza Tapsi (#88) üzenetére


edward2
addikt

Mit jelent sokkal jobban élni? Én ebben azért kételkednék. Azok az emberek be vannak csapva mint a legtöbb.

(#89) bkercso
Itt európában. Nézz körül a világban. Mi a szerencsés oldalra születtünk de ennyi. Beszélünk úgy nagyjából <1 milliárd emberről aki jó körülmények közt él.

(#92) bkercso válasza edward2 (#91) üzenetére


bkercso
nagyúr

Hát azért a demokráciahiányt leszámítva Szaúd-Arábia, Törökország és még sok hely élhető, és sokkal jobb színvonal van (egészségügy stb.), mint az elmúlt évszázadokban. Szíria is igen kultúrált hely volt a háborúig. Dél-Afrika szintén nem rossz, ahogy Dél-Amerika sem. (Nyilván európai mércével az, sok a bűnözés, korrupció stb., de sokkal inkább élnék ma ott, mint pár száz éve.)

A Közel-Kelet az olaj megtalálása előtt kifejezetten barbár hely volt, még két generációval ezelőtt is sátrak voltak.

Azok az emberek be vannak csapva mint a legtöbb.
Attól, hogy lehetne jobban (persze csak egy leegyszerűsített világkép szerint), addig mégsem sikerült, míg nem vitte oda a pénzt a nyugat. Kínában is nyomor volt, mint ahogy most is van még sok helyen. És barbárság, ahogyan az egész világon, és ahogyan el sem tudod képzelni. Pár száz évvel ezelőttig 40 éves ember már öregembernek számított az egész világon. És 70% fölött volt a csecsemőhalandóság.

Kínáról és Indiáról, mint az emberiség harmadáról nem szóltam, de nagyon-nagyon fejlődnek, elkezdenek enni és autózni (és ez óriási kihívás az egész világnak).

Nem tudom, miről beszélsz, de kifejthetnéd. :F :R

[ Szerkesztve ]

Megjelentek! : MFD3 és MFA3 || bkercso HiFi készülékek: https://hardverapro.hu/aprok/hirdeto/bkercso/keres.php?search_exac=0&search_title=0&usrid=341946&buying=0

(#93) Tapsi válasza edward2 (#91) üzenetére


Tapsi
addikt

Azok az emberek korábban a földet túrták, és hetente kérdéses volt, hogy kerül-e kaja az asztalukra. Ma már szó sincs ilyesmiről. Persze vitatkozhatunk még itt, de a statisztika minket igazol.

(#94) #65675776 válasza Pötyi (#64) üzenetére


#65675776
törölt tag

Az egész egyébként kerekítés kérdése. A másik, ami befolyásolja a kialakult űrméreteket, hogy az oroszoknak régről van egy saját mértékrendszerük, aminek az alapjai és az alapméretei erősen hasonlatosak az angolszász mértékrendszerhez. A cári időkben még bőven ezt használták. Az egyik alapegység náluk a vonal volt, ami pontosan 0,1". Így lehetett a Moszin-Nagant puska eredeti hadrendi elnevezése Moszin-féle háromvonalas puska. Mindent a vonalból származtatak, annak az egészszámú többszörösei. Az említett aknavető esetén 32 vonal az űrméret, azaz 81,28 mm. Ezért lett náluk 82 mm-es az aknavető, nem azért, mert ki akartak szúrni az ellenfeleikkel. (A 82 is csak egyszerűsítés, nem írták ki a tizedeseket mikor átkonvertálták metrikusba.) A 122 mm 48 vonal, a 152 mm pedig 60 vonal. A látványosan kerek számot felvonultató űrméretek már eleve metrikus rendszer szerint készültek náluk (pl a 85 mm és a 100 mm, de a 115 mm és a 138 mm is).

A 81 mm egy logaritmikus skálából származik. A rendszer valamelyest hasonló volt a kaliberhez, csak itt nem egy font ólom volt az alaptest, hanem a következő űrméret úgy keletkezett, hogy 2x akkora tömegű vasgolyó átmérője. Természetesen szintén fontban kifejezve. Legalábbis volt egy alapsorozat, ami életben maradt, mert elméletileg bármilyen tömeghez lehetséges volt csövezni ágyút, csak értelme nem volt. A 76,2 mm ezzel a méretrendszerrel is előáll, ez lesz a 17-pdr (17 fontos). Mondjuk a 18-pdr 83,8 mm-t ad ki, de apróság. Később ezt is átrakták angolszász alapokra, de a 3,2"-ből (ami ugye egyenlő 32 vonallal) 81 mm lett. A britek egyébként 81 mm-es aknavetőket használnak a mai napig, ahogy pl az amerikaiak is. A németek meg 81,4 mm-es aknavetőket használtak, amit ők nemes egyszerűséggel 8 cm-esnek neveztek. Ha valakik, hát akkor ők egyszerűsítették le durván az űrméretjelöléseket. Nesze neked német precizitás. Egyébként minimális reszeléssel bármelyikből ki lehetett lőni a másik fél aknáit.

A 7,92-es német lőszer egyébként az évek folyamán felhízott 8,22 mm-re.

Ami azt illeti az összes űrméretrendszer egy nagy katyvasz. Főleg az angolszász mértékrendszerek valamelyikén alapulóak. A metrikus egy fokal jobb. De tényleg csak egy fokkal.

gabor7th: Civileket ne számítsd hozzá. Nem voltak hivatalos, deklarált hadviselő felek. Ennek következtében pl a különféle egyezmények sem vonatkoznak rájuk. Kommandós meg nem létezik. Kommandónak hívják őket. A szó jelöli az egységet és annak a harcosát is. A kommandós kb olyan írásforma, mintha a járművezetőt sofőrösnek hívnád.

Copyright © 2000-2024 PROHARDVER Informatikai Kft.