Hirdetés

2024. május 7., kedd

Gyorskeresés

Hozzászólások

(#51) dchard válasza Ebit (#48) üzenetére


dchard
veterán

"gyanazon vonalnál a 380 T nehezebben áll össze, mint a 360 T és hamarabb eldobja a vonalat./mások is ezt erősitik"

Kik lennének a mások? Csak mert az előző tesztem topikjába (amikor még nem volt 321B), mindenki azt istenítette (nem egy ember). A saját, mérési adatokkal is alátámaszthatóan szar vonalamon másfél hét nyüstölés alatt nem tapasztaltam újraszinket, amikor pedig ezt mesterségesen idéztem elő, az pontosan megfelelt az átlag 20-30 másodpercnek. Nem így a 360R, vagy a szoftver frissített 360T, ami először ADSL2+, majd ADSL2 protokollal próbál összeállni, és csak a végén fog sima ADSL-lel (ezért is tűnik hosszúnak a szink idő).

"azonos verzió esetén is, eltérések mutatkoznak"

Jelentős eltérés fizikailag lehetetlen (erre rájösz ha az ADSL signallinggal olyan elmélyülten foglalkozol mint én), a modemek adásszintje pedig összeszinkronizáláskor dől el, szabványban meghatározott maximuma van (22dB minkét irányba, Siemens központ bizonyítottan csak 19dB-t tud), független a modem típusától vagy gyártójától.

Azt viszont simán el tudom képzelni, hogy két 360R között lehet jelentős különbség: szar és mégszarabb.

Dchard

A kitárulkozó idegenektől mindig elfog a hányinger. [Cornelius]

(#52) Sanyix


Sanyix
őstag

nekem 360R B3 volt, sávszélemeléses időkben vitte a 4megát 2 naponta 1 szakadással, 42 db -es csillapítás, és 9-es SNR mellett. Aztán 2 hónap alatt annyira szétcseszték valahogy a vonalat, hogy a 400kbit sem volt stabil (dialcom 1600-al se volt több, sőt). Aztán áthőbörögtem magam a 200 méterre lévő dslam-ra, itt 1,5 évig betonstabilan ment, télen nyáron, hetekig tartó uptime-okkal, rajta lévő burkolattal. Csak akkor szakadt meg ha kihúztam a telefonkábelt, vagy a tápot :) és hozta a max 480kbit/sec sávszélt.

Mától már a polcon pihen, mert ráfanyalodtam a kábelnetre (t, mert nálunk csak ez van, vagy dsl), mert olcsóbb, és mert 4m/256k helyett 8m/1m. Sajna nem pont annyi, bár nem igazán tudok normális tesztszervert. De eddig torrenten értem el a legnagyobb sebességeket eddig 960kbyte/sec le, 110kbyte/sec föl.
Egyébként már ez 960 közeli letöltés is brutális ack mennyiséget termel, legalábbis torrentnél (~35kbyte/sec). Viszont az snr-ek itt elég combosak az adsl-hez képest, pl nekem a legkisebb 36-os, legnagyobb 42 :)

De remélem ez az udp-s torrentátvitel majd csökkenti ezt, hiszen ott nem kötelező az ack, ott a programozó dolga ez, és akár optimálisabban is megoldhatja.

[ Szerkesztve ]

szövegértelmezés, az ÉRTELMEZÉS a fontos, mert az olvasás mindenkinek megy, de az ÉRTELMEZÉS már komoly probléma a magyaroknál. Gondold ezt át mielőtt marhaságot írsz...

(#53) Sanyix válasza Sanyix (#52) üzenetére


Sanyix
őstag

viszont az fura, hogy a kábelmodem csak euro-docsis 2.0-t tud(legalábbis a mostani firmware-el), pedig a t már bejelentette, hogy hamarosan kezdik 3.0-ásra cserélni az eszközöket, dsl-nél meg már jóval a bejelentés előtt 2, és 2+-os modemeket osztogattak, közben nagyrészt még mindig az adsl1 a "menő".

szövegértelmezés, az ÉRTELMEZÉS a fontos, mert az olvasás mindenkinek megy, de az ÉRTELMEZÉS már komoly probléma a magyaroknál. Gondold ezt át mielőtt marhaságot írsz...

(#54) Ebit válasza dchard (#51) üzenetére


Ebit
addikt

Röviden a 360 T vonatkozásában a BMF-NIK 2005-2006 körül publikált egy mérési jegyzőkönyvet, elméletileg a neten is megtalálható, szintén érdemes elolvasni.

Jelentős eltérés fizikailag lehetetlen (erre rájösz ha az ADSL signallinggal olyan elmélyülten foglalkozol mint én), a modemek adásszintje pedig összeszinkronizáláskor dől el, szabványban meghatározott maximuma van (22dB minkét irányba, Siemens központ bizonyítottan csak 19dB-t tud), független a modem típusától vagy gyártójától.

Az észrevételem ,csak annyi, hogy az esetemben, a legnagyobb adóteljesitmény 19.5 db volt, és tudomásom szerint efölé, sehol sem mennek, mert az hálózaton komoly gondot okoz.
Az adsl vonal a helyi körülmények hatására, a géptermi beállitott adatoktól függetlenül is változik, különös tekintettel az adott körzetben lévő feléd irányuló, hálózat leterheltségétől.Elméletben tekintsük állandónak,és mégis a modem csere esetén eltérő vonali értékeket, mérsz, hosszabb idejű, nagyszámű teszt esetében is.

Azt viszont simán el tudom képzelni, hogy két 360R között lehet jelentős különbség: szar és mégszarabb.

A hozzám került darabok , között voltak újak, használtak, de anélkül, hogy favorizálnám a szolgáltatót, azt te is belátod, hogy nem áll érdekében, tartósan rossz minőségű modemmel ellátni a szolgáltatásba belépő új előfizetőket, mert ezzel, magának okozna elsősorban, jelentős gazdasági hátrányt.
A másik, ahogy jönnek az újabb szabványok, valamint fejlesztik a DSLAM kommunikációját szoftverét, a másik oldalon is fejleszteni kell a modemek firmware változatát, a tőkéletesebb együttmükődés reményében.
A Zyxel P-660HW T3 Adsl modem a legutolsó T-com számára irt verzió , a tudomásom szerint 2007. 03. havi.
A 380 T esetében, jobb vonali paraméterek, esetében elérhet jobb eredményt, de hazánkban, az ADSL-tekintetében, még ma sem ez a jellemző, lásd az IPTV fejlesztés 2 km-s behatárolása, pedig a 2.7 km-hez a 8 mega párosulna, hiába a vezetékek, maradtak a régiek.

Ebit

(#55) dchard válasza Ebit (#54) üzenetére


dchard
veterán

"a 360 T vonatkozásában a BMF-NIK 2005-2006 körül publikált egy mérési jegyzőkönyvet"

Attól, hogy NIK-en megmértek egy modemet, még nem jelenti azt, hogy az a legjobb. Ha az összes modemet megmérik azonos módszerekkel és abból lesz valami jegyzőkönyv, vagy akár csak két modemet mérnek meg, akkor szóljál.

"Az észrevételem ,csak annyi, hogy az esetemben, a legnagyobb adóteljesitmény 19.5 db volt, és tudomásom szerint efölé, sehol sem mennek, mert az hálózaton komoly gondot okoz."

ha az életedet Siemens DSLAM-en töltöd, akkor nem is fogsz. nyugi, sajos én is ilyenen vagyok. Viszont láttam már 21-22dB-s adásszinteket is downlink irányba. Egyébként meg ki nem szarja le, hogy a T-com hálózata egy fos és már 19dB-nél is akkora az áthallásból keletkező zaj a vonalon, hogy csúcsidőben sorozatban szakadnak a törzskábelek egyes érpárkötegein lévő előfizetők? A szabvány szerint a max adásszint 22dB és pont. Ne vitatkozzunk már olyasmin ami le van írva feketén fehéren.

"Az adsl vonal a helyi körülmények hatására, a géptermi beállitott adatoktól függetlenül is változik, különös tekintettel az adott körzetben lévő feléd irányuló, hálózat leterheltségétől.Elméletben tekintsük állandónak,és mégis a modem csere esetén eltérő vonali értékeket, mérsz, hosszabb idejű, nagyszámú teszt esetében is."

Elméletben tekintsek állandónak egy olyan paramétert, ami a leginkább befolyásolja a vonal jellemzőit, és gyakorlatilag percenként változik? Elárulom: ha végig ugyanazzal a modemmel mérek, akkor is lesz eltérés egy bizonyos szórási tartományon belül pontosan azért, mert sokan kikapocslják a modemjüket, eltérő az aggregát teljesítmény stb. Ezért látszik még online módban is, hogy lötyög az SNR, vagy az adásteljesítmény.

"nem áll érdekében, tartósan rossz minőségű modemmel ellátni a szolgáltatásba belépő új előfizetőket, mert ezzel, magának okozna elsősorban, jelentős gazdasági hátrányt."

Tudod te mi alapján dönt egy marketinges? Az alapján, hogy melyik a legolcsóbb. Szarnak rá nagyívben, hogy melyik modem jobb bármilyen szempontból. A hiba arány úgy is 5-10% alatt marad (kivéve az Askey modemekkel), ezeknek meg vagy adnak újat, vagy azt mondják, hogy megvan a garantált sávszél, kuss. A 360R-t meg nem azért butították le, hogy "egyszerűbb" legyen a szereld magad. A Dlink modemek közül mindegyik gyárilag bridged módban érkezik, tehát pont annyira nem kell rajta konfigurálni semmit, mint a 360R-en, csak annyi a különbség, hogy míg a többi SZÜKSÉG ESETÉN konfigurálható, addig a 360R nem.

És akkor mégegyszer: Zyxel, vagy akármilyen más modemet akkor tudok kipróbálni, ha kapok kölcsön, vagy vesz valaki nekem egyet. Addig bárki bármit írhat róluk. Egyébként ha T-comnak készült verzió, már előre félek tőle...

Dchard

A kitárulkozó idegenektől mindig elfog a hányinger. [Cornelius]

(#56) Ricco_hun


Ricco_hun
senior tag

Üdv. Ha már témánál vagyunk beírom ide. Tehát nem rég váltottam csomagot 1Mb-ről 2,5Mb-re. Ugye ADSL vonal, szolgáltató externet. Na már most, amíg régebben az 1Mb-es netem sebessége hozta az elméleti maximumot (talán még többet is [133kB/s]) akárhonnan töltöttem, bármilyen protokollról legyen is szó, addig a mostani 2,5Mb-es csomagom inkább csak egy 2Mb-es. Ugyanis torrent max 280kB/s, http letöltés meg max ilyen 220-240kB/s (pedig elméletileg 320kB/s-nak kéne lennie). Az lenne a kérdésem, hogy hol lehet a bibi. A szolgáltató ver át vagy ennyit tud az adsl vonalam? Vagy az adsl modem szar (huawei vagy mi a fene), router: Planet. Vagy ne is várjak többet, ennyi a 2,5Mb-es net? Előre is köszönöm a válaszokat. Az 1Mb után ez is gyors, de elméletileg nem erre fizettem elő :F .

[ Szerkesztve ]

A nyúl ugrik, a pók mászik, de a teve köp; A vészrendszer nneem működik!; ...ráadásul életveszélyes hazugság. Életveszélyes, mert veszélyes az életre.

(#57) Nite válasza Ricco_hun (#56) üzenetére


Nite
őstag

ezt nezd at

2,5M nem tudom mennyin linkel, de ha mondasz egy linksebesseget, kiszamolom mire szamithatsz :))

Paid my dues!

(#58) SAMYka


SAMYka
aktív tag

Az eredeti íráshoz kapcsolódóan:
Ez a Dlink DSL-321B miért nem szerepel sem az angol sem a magyar dlink oldalon?

PH! Tábor - ...mert megérdemlem...

(#59) Ebit válasza SAMYka (#58) üzenetére


Ebit
addikt

szerepel.

[link]

ADSL 2 + modem

[ Szerkesztve ]

(#60) SAMYka válasza Ebit (#59) üzenetére


SAMYka
aktív tag

A kereső nekem nem adott találatot de igazad van. Lehet beruházok én is egy ilyenre mert a huavei és a 360-as nem igazán jó főleg hogy többen használjuk.

PH! Tábor - ...mert megérdemlem...

(#61) Ebit válasza dchard (#55) üzenetére


Ebit
addikt

megmértek egy modemet, még nem jelenti azt, hogy az a legjobb.

Egyetértek, ezért szükséges a tesztek során, több darabot különbözö forrásból, azonos, ellenőrizhető modon vizsgálni.

Az adóteljesitmény:

Személy szerint engem jelenleg Ericsonra tettek át, de soha, nem ment az adóteljesitmény 19.5 db fölé.Az oka is egyértelmű, hogy a hálózat többi tagját is elakarja látni a szolgáltató, valamint tisztában van, az üzemeltetett vezetékes hálózat minőségével.

A 360 R is konfigurálható, csak nem az egyszerű User számára.

Összegezve, akik a szolgáltatótól, kaptak, vásároltak, egy gyengébb minőségű modemet, azok előbb -utóbb megtalálják a módját, hogy beszerezzenek, egy számukra megfelelőbb tipust, de nagyon sok olyan internethasználó van, akik ezt a problémát nem érzékelik.

Az alapokhoz visszatérve, a D-link 321 B modem, a legtöbb ADSL-t használó részére előrelépés lesz, és felhasználóbarát setup résszel rendelkezik.

Ebit

[ Szerkesztve ]

(#62) ]Phobos[


]Phobos[
senior tag

Azt hiszem régebben a te írásodba futottam bele: le is cseréltem a 360-R-t 360 akármire, ami a teszted szerint kicsit jobb volt. A lényeg, hogy megszűnt az állandó szakadozás. :R

[ Szerkesztve ]

Semmi sem lehetetlen, csak nem túl valószínű!

(#63) dchard válasza Ebit (#61) üzenetére


dchard
veterán

"Egyetértek, ezért szükséges a tesztek során, több darabot különbözö forrásból, azonos, ellenőrizhető modon vizsgálni."

Nem értetted amit mondani akartam. Pont oda akartam kilyukadni, hogy egyazon tesztkészülékkel is tudsz eltérő dolgokat mérni mert maga a hálózati környezet változik, nem pedig azért, mert mondjuk egy modem gyártási hibás stb.

A másik meg, hogy pont ezért nem tudsz még egyetlen darabot sem konzisztensen vizsgálni egy változó hálózatban. Azt pedig, hogy a NIK-nek ehhez nincs labori környezete DSLAM-mel stb. abban biztos vagyok.

"A 360 R is konfigurálható, csak nem az egyszerű User számára."

Már mondhatod is, hogy mivel és hogyan lehet belépni a modembe.

"de nagyon sok olyan internethasználó van, akik ezt a problémát nem érzékelik."

Pontosan ezért szarik a marketinges arra, hogy olcsó (szart) rendel. A probléma ott van, hogy míg átlag felhasználás mellett még napi több vonalbontást sem lehet felfedezni, illetve nem zavaró, addig ha ugyanezen a vonalon mondjuk IPTV megy, ott máris egy állag user számára is világossá válik a probléma.

Dchard

[ Szerkesztve ]

A kitárulkozó idegenektől mindig elfog a hányinger. [Cornelius]

(#64) Ebit válasza dchard (#63) üzenetére


Ebit
addikt

*Nem értettelek félre a módszer akkor jó, ha több azonos készülék, minél nagyobb számú lehetőleg azonos időpontban végrehajtott mérését, hasonlitjuk össze.

egy modem gyártási hibás stb.

Tekintve, hogy ezek olcsó Soho kategoriás termékek, komoly eltérések lehetnek, és kimutathatóan vannak is, az egyes azonos modem tipuksokon belül.
-a 360 R -hez
TrendChip Console Utility v 0.7.1

[link]

szolgáltató váltásnál tudod az értékeket átállitani vele.a D-link support is megcsinálja.

-Nem biztos, hogy a marketingesekkel van a probléma, az is lehet,hogy ismerik a saját ADSL hálozatukat, és erre tőkéletesen megfelel.

Ebit

[ Szerkesztve ]

(#65) Owerlord


Owerlord
tag

Hali!

Nekem ilyen Dialcom 1600 -as modemem va,megérné lecserélni egy ilyen D-Link csodára?

üdv

Illa berek,nádak erek,a motorosok jó emberek! :)

(#66) vd1992


vd1992
tag

Megérné lecserélni a modemet?? (D-link 360R) (Tré-onlány 8M/512k)
Ja, és levan véve a modem teteje, mert gyakran túlmelegedett.. (már nem)....

[ Szerkesztve ]

(#67) Ebit válasza vd1992 (#66) üzenetére


Ebit
addikt

Az sm50b exe progival, készitett vonaldiagnosztikai adatokat másold be.

BÚÉK minden forumtársnak!

[ Szerkesztve ]

(#68) dchard


dchard
veterán

Akik szeretnének becslést a vonalukra, azok írják le a következő adatokat:

- Linksebességek le és fel irányba (a megvalósultat, ne a becsültet)
- Csillapítás (attenuation) le és fel irányba
- SNR (SNR margin, jel-zaj-viszony) le és fel irányba
- jelenleg használt ADSL verzió (hagyományos ADSL(G.DMT), ADSL2, ADSL2+, stb.).
- Adóteljesítmény le és fel irányba

Dchard

A kitárulkozó idegenektől mindig elfog a hányinger. [Cornelius]

(#69) vd1992 válasza dchard (#68) üzenetére


vd1992
tag

(#70) Ebit válasza vd1992 (#69) üzenetére


Ebit
addikt

Nem szakad akkor felesleges.

Itt is van a 360 R-re egy konkrét pozitiv példa.

(#71) vd1992 válasza Ebit (#70) üzenetére


vd1992
tag

Nem szokott.... routerrel használom, és volt már több mint 200 órás folyamatos kapcsolat.... de ha rákerül a teteje, akkor bizony túlmelegszik....

(#72) Ebit válasza vd1992 (#71) üzenetére


Ebit
addikt

Nagyon szerencsés vagy, mert jók a vonali paramétereid, és a modemed is.

Váltanod esetleg, majd ha VDSL lesz a közeledben, de ahhoz, másik modemet, ad a szolgáltató.

(#73) vd1992 válasza Ebit (#72) üzenetére


vd1992
tag

Az probléma, hogy amikor megcsináltam ezt a tesztet, alig hogy egy perce ment a net?? Routeren keresztül a progi nem tudta lekérdezni a dolgokat, ezért közvetlen kötöttem a gépet a modemre, és így is van ott a képen 1db CRC hiba..... kikéne próbálni, hogy több ideig megy csak a modem???

(#74) vd1992 válasza Ebit (#72) üzenetére


vd1992
tag

Végül sikerült leszedni 4 órányi anyagot....

Van benne néhány hiba :(

(#75) Ebit válasza vd1992 (#74) üzenetére


Ebit
addikt

A magyar hálózaton,de talán még külföldön is mindig lesz hiba, de nálad inkább a jel-zaj viszony /SNR/ érték alacsony, mindkettő irányba.

itt megnézed [link]a 3658 hsz vonaldiagnosztikát . ez egy 360R C3 verzió,valószinű,hogy az eltérést az újabb firmware is okozza, ami a DSLAM-mal,jobban együttmükődik.

(#76) Gézengúz


Gézengúz
addikt

Becslés?

[link]

(#77) D@ni88 válasza Gézengúz (#76) üzenetére


D@ni88
addikt

menni fog a 80as rajta szépen :)
de inkább váltanék egy 360T vagy 380T-re stabilabban hozza mint a 360R és háuvéj társai...

(#78) D@ni88 válasza D@ni88 (#77) üzenetére


D@ni88
addikt

8mbites- nem 80as :D

(#79) Sanyix válasza Gézengúz (#76) üzenetére


Sanyix
őstag

adsl-vel bőven 8 mega fölött is lehetne. Modemet nem kell váltani.

szövegértelmezés, az ÉRTELMEZÉS a fontos, mert az olvasás mindenkinek megy, de az ÉRTELMEZÉS már komoly probléma a magyaroknál. Gondold ezt át mielőtt marhaságot írsz...

(#80) Gézengúz válasza Sanyix (#79) üzenetére


Gézengúz
addikt

azért huawei mert nincs routerünk csak switchünk, viszont a huaweit át lehet rángatni bridge üzemmódból routingba..... :)

Köszi a hozzászólásokat....

(#81) Gézengúz


Gézengúz
addikt

ja és a stabil 480-485-k az nem a plafon amit a 4Mbit tud? pingjei jók 28 -30 körül.... kapcsolatot nem dobja el itt hagyhatom akármeddig.......egy probléma van vele, bizonyos időközönként megpusztulnak...már a 4-diket fogyasztjuk....és egyre problémásabb ilyet találni... :(

(#82) Nite válasza Gézengúz (#81) üzenetére


Nite
őstag

464k a plafon, 480k az mar a padlas :DDD

szomszedban van a DSLAM? :DD

Paid my dues!

(#83) Gézengúz válasza Nite (#82) üzenetére


Gézengúz
addikt

nincs a szomszédban de közel vagyunk.... :)

(#84) dchard válasza Ebit (#70) üzenetére


dchard
veterán

Amit most írok, azt elsősorban a szakmai fejlődésed miatt írom, nincs benne semmilyen negatív felhang.

Kérlek, hogy amíg nem vagy birtokában kellő mennyiségű tapasztalatnak és szakmai tudásnak egy témával kapcsolatban, addig tartózkodj a konklúzió elhamarkodott levonásától, mert bár látom, hogy a jószándék és a segíteni akarás vezérel, mégis félrevezetheted ezzel azt, aki a kérdést feltette. Az ilyen hozzászólásból derül ki igazán, hogy nem gondolkodsz mérnök módjára.

Elmondom én mit látok:

Azt látom, hogy 8megás előfizetése van, de nem kapja meg a 8 megát. Nem kapja meg a 8megát, holott a csillapítása nevetségesen kevés, az SNR-e is alacsony, holott a modem még csak nem is ad a maximális adásszintjével, ráadásul a vonalon szinte alig van zaj a bitallokációs térkép szerint. És ez még mind semmi: ugyanez sokkal durvábban látszik az uplink oldalon. Én ebből pontosan arra következtetek, hogy a klasszikus kondi kiszárados probléma van itt is, csak még nem érte el a kritikus szintet, ezért nem dobál. Persze ez sem száz százalékos, viszont a véleményemet alá tudom támasztani.

"Itt is van a 360 R-re egy konkrét pozitiv példa."

Folyamatosan erőlteted a "nem is olyan szar a 360R" véleményedet, és minden hozzászólsban ehhez keresel igazolást. Ez nem jó hozzáállás. Be kell látnod, hogy sok a szar 360R, és ez csak rosszabb ha nem csak az új 360R-ről, hanem az összes - ügyfélnél lévő - 360R flottát vesszük.

Remélem sikerült rávilágítanom arra, hogy mi a probléma.

Dchard

A kitárulkozó idegenektől mindig elfog a hányinger. [Cornelius]

(#85) dchard


dchard
veterán

Mindenkinek időrendi sorrendben válaszolok:

vd1992:

Olvasd el az előző (Ebitnek) címzett hozzászólásomat. Két dolgot javaslok: mikőzben megy az sm50b, húzd ki CSAK a telefonkábelt majd dugd vissza, így ellenőrizve, hogy az uptime a szinkronban állás idejét méri-e, vagy csak azt, hogy a modem mióta nem indult újra. Ha megbizonyosodtál róla, hogy a szinkronban állást mutatja, akkor egy hét után mérj ismét sm50B-vel úgy, hogy a mérés előtt nem húzod ki a modemet, csak a hálókábelt cseréled át a routernél. Ha ekkor azt látod, hogy az uptime értéke megfelel az eltelt egy hétnek (168h), akkor végülis rendben (bár ha elkezd szakadozni, akkor biztosan modem gond lesz).

Gézengúz: a 360T/380T/321B mind tud routolni, natolni, 321B-ben van egy egyszerűbb tűzfal is. És igen: menni fog a 8 mega (de stabilan a huawei modemmel sosem).

Dchard

A kitárulkozó idegenektől mindig elfog a hányinger. [Cornelius]

(#86) Gézengúz válasza dchard (#85) üzenetére


Gézengúz
addikt

Köszi... nem tudtam, hogy azok is tudnak routolni..... így ha ne adj..... ez a a hua is beadja a kulcsot akkor tudom mit veszünk helyette.... :)

(#87) Ebit válasza dchard (#84) üzenetére


Ebit
addikt

Az első részre nem reflektálnék a jószándékodat ,én sem vitatom.

holott a modem még csak nem is ad a maximális adásszintjével,

Az adóteljesitményt a géptermi oldalon szabályozzák/maximalizálják/.

Én ebből pontosan arra következtetek, hogy a klasszikus kondi kiszárados probléma van itt is,

Ezt nem tudom, mire alapozod, amig az áramköri elemeket, nem mérted át,valamint nem rendelkezel a hitalos gyári értékekkel.
Egyszerű racionális logka alapján, már korábban irtam, hogy általában, ezeknek a modemeknek 5 év a várható élettartalma, ami figyelembe véve a folyamatos műkődésüket reális.

Folyamatosan erőlteted a "nem is olyan szar a 360R" véleményedet, és minden hozzászólsban ehhez keresel igazolást. Ez nem jó hozzáállás. Be kell látnod, hogy sok a szar 360R, és ez csak rosszabb ha nem csak az új 360R-ről, hanem az összes - ügyfélnél lévő - 360R flottát vesszük.

Nem erőltetem, de az általad leirtakkal sem értek egyet az inkriminált modemek vonatkozásában, és amit már itt is megbeszéltünk, te egy verzió alapján irtál általánositott.,publikált véleményt, és nem" mérnöki" módon, azóta is fentartod, ezt a műszakilag nem alátámasztott álláspontodat, mert az egy készülék, egy adott állapotú vonalon való" mérési" kijelzett adatok közzététele, ezt pro-vagy kontra irányba nem erősiti.

CSAK a telefonkábelt majd dugd vissza, így ellenőrizve, hogy az uptime a szinkronban állás idejét méri-e, vagy csak azt, hogy a modem mióta nem indult újra. Ha megbizonyosodtál róla, hogy a szinkronban állást mutatja, akkor egy hét után mérj ismét sm50B-vel úgy, hogy a mérés előtt nem húzod ki a modemet, csak a hálókábelt cseréled át a routernél. Ha ekkor azt látod, hogy az uptime értéke megfelel az eltelt egy hétnek (168h), akkor végülis rendben (bár ha elkezd szakadozni, akkor biztosan modem gond lesz).

Az Sm50b.exe progi uptime egyértelműen a modem szinkronban állását mutatja, és azért azt te sem gondolod komolyan, hogy ha 1 héten belül megszakad, az ADSL kapcsolat, az kizárolagosan modem gond lesz.

Én úgy gondolom, a leirtak, elviszik az alaptémától a figyelmet, mert a lényeg, hogy az ADSL kapcsolat minősége, elsősorban a szolgáltatól függ, természetesen aki úgy érzi, hogy a modemje, megbizhatalanul műkődik, az legalább próbaképpen szerezzen, be egy másikat, és legalább egy hétig tesztelje.

Ebit

(#88) dchard válasza Ebit (#87) üzenetére


dchard
veterán

Csak tőmondatokban válaszolok:

"Az adóteljesitményt a géptermi oldalon szabályozzák/maximalizálják/."

Ez úgy pontos, hogy adott target SNR maximalizálják, és jól látható, hogy egy ilyen vonalon alig 10-es SNR-nél szó sincs arról, hogy a központ fogta volna meg a saját modemét a nagyobb adásszintre lépésben.

"Az adóteljesitményt a géptermi oldalon szabályozzák/maximalizálják/."

A szomszéd lakásban 360R ugyanezt produkálta, excsajomnál ugyanez, szomszéd lépcsőházban ugyanez, és nálam is van két darab 360R amik ugyanezt csinálták. A vonal az elején mind a négy helyen stabil volt és jól működött, aztán először csak egy két szinkron vesztés volt, majd a végén mndenhol használhatatlanná vált a vonal. AZ összes modemben felpúposodtak a kondérok, és midehol a vonali paraméterek változatlansága mellett csökkent az SNR. És a lényeg: a modemek cseréje mindenhol megoldotta a problémát.

" te egy verzió alapján irtál általánositott.,publikált véleményt, és nem" mérnöki" módon, azóta is fentartod, ezt a műszakilag nem alátámasztott álláspontodat"

Én az alapján általánosítok, hogy belenéztem a 360R-be, utána meg ebbe és látom, hogy jobb minőségű alkatrészekből épül fel. Nyilván gyártási hibák mindenhol lehetnek, csak nem mindegy, hogy mekkora a selejtarány. A másik dolog pedig: kizártnak tartom, hogy két jó 321B között érzékelhető különbség lenne, de még ha vennék is még egyet a kedvedért, azzal sem tudnám ezt az állítást, vagy az ellenkezőjét bizonyítani, mert 10 újraszinkronból 10 esetben ugyan az a modem is kissé eltérő eredményeket fog mutatni.

"azt te sem gondolod komolyan, hogy ha 1 héten belül megszakad, az ADSL kapcsolat, az kizárolagosan modem gond lesz."

Ilyet senki nem állított, oda is írtam hogy szerintem 2-3 naponta egy szinkron vesztés belefér. A lénye az volt, hogy ha tapasztal szinkronvesztést akkor utána nézze meg sűrűbben, hogy kiderüljön kb. milyen gyakran fordul ez elő.

És a legszebb:

"Egyszerű racionális logka alapján, már korábban irtam, hogy általában, ezeknek a modemeknek 5 év a várható élettartalma"

Racionális logika? Na ezt a villamosságtan tanárodnak próbáld beadni. Ezeknek a modemeknek még a tervezett élettartama sincs 5 év, a valóságban meg átlag két évet bírnak (és ez tapasztalat, nem "racionális logika"). Egyébként míg a 360R-re 1évet vállalnak, addig a 321B-re mindjárt 2 év gari van. Az én racionális logikám azt diktálja, hogy amire több év gari van, azt nyilván a gyártó maga is jobb minőségűnek tekinti, hiszen ha valakinek, akkor nekik nem érdekük túl sok garit adni, hogy aztán ingyenbe cserélgethessék őket.

Egyébként jelentkezzen, akinél 5 éve megy rendesen 360R és azt meghívom egy pofa sörre (a lakásomban mernék fogadni, hogy nem létezik ilyen készülék).

Befejeztem a meggyőzésedre tett kísérleteket.

Dchard

[ Szerkesztve ]

A kitárulkozó idegenektől mindig elfog a hányinger. [Cornelius]

(#89) L_Zsolt


L_Zsolt
csendes tag

Hello!

Lenne két kérdésem:

A parancssoros leírásban az SNR margin beállításához használt parancsnál van egy ilyen leírás: Specify SNR margin as Q4 number

Ez a Q4 milyen alak pontosan vagy mit takar ez?

A másik az lenne, hogy ha a mért downlink SNR érték tartósan alacsony pl. 9 alatti, akkor ezt a központban figyelhetik vagy beállíthatnak alacsonyabb sebességet, vagy csak annyi, hogy a meghatározott max adóteljesítményt már elértem és az őket nem érdekli ha nekem nem tökéletes a vonalam, mert mondjuk 7000kbps-re szinkronizáltattam a modemet 4-es SNR mellett? :)

(#90) dchard válasza L_Zsolt (#89) üzenetére


dchard
veterán

Én is sokáig tököltem mire rájöttem, hogy pontosan mi is ez az érték. Aztán rájöttem, hogy az aktuális SNR margin százalékban kifejezve. Elmondom érthetőbben:

Tételezzünk fel egy olyan vonalat, amin nem lehet nyújtani a maximális letöltési sebességet, ezért a modem lassabban áll szinkronba, hogy tartani tudja a mondjuk 10-es target SNR-t. Ebből a user azt érzékeli, hogy 8 mega helyett kap mondjuk hetet és az SNR-e 10dB.

Namost ha erre én kiadom az adsl --start --SNR 100 parancsot, akkor elvileg nem fog változni semmi.

Ha kiadom az adsl --start SNR 80 parancsot, akkor a modem újraszinkronizálás után nagyobb sebességen fog összeállni, alacsonyabb SNR mellett. A parancs tulajdonképpen azt mondja, hogy a központban beállított target SNR-nek csupán a 80%-ára álljon a modem.

Ha kiadom az adsl --start SNR 120 parancsot, akkor a modem újraszinkronizálás után kisebb sebességen fog összeállni, nagyobb SNR mellett. A parancs tulajdonképpen azt mondja, hogy a központban beállított target SNR-nek a 120%-ára álljon a modem.

Ha gyorsabb vonalat akarunk, akkor az csökkenteni kell a target SNR-t, ha stabilabb vonalat akarunk, akkor növelni kell az értéket.

Vigyázni kell ha a modem újraindítása nélkül többször állítjuk ezt az értéket, mert mindig az aktuális target SNR százalékos arányát változtatjuk!!!

És nem, senki nem fogja megváltoztatni a letöltési sebességedet, amíg nem panaszkodsz :)

Dchard

A kitárulkozó idegenektől mindig elfog a hányinger. [Cornelius]

(#91) L_Zsolt válasza dchard (#90) üzenetére


L_Zsolt
csendes tag

Ok, köszönöm :R

(#92) Ebit válasza dchard (#88) üzenetére


Ebit
addikt

Az alábbi idézet egy forumtárstól származik.

Eléggé ostoba, és hozzá nem értő az, aki azt hiszi, hogy a modem buherálásával (xDSL-ről van szó) plusz sávszélességhez tud majd jutni, vagy gyorsabb lesz a nete, ugyanis ezt NEM a modemben állítják be, hanem a D-SLAM portjait korlátozzák, tehát a D-SLAM vezérlőjébe kéne betörni ahhoz, hogy gyorsabb legyen valakinek a nete, erre meg kicsi az esély (még akkor is, ha sima TELNET kapcsolaton tartják a D-SLAM-mel a távfelügyeletet).”

Mi minden befolyásolja az Internet szolgáltatás sebességét?
• az Ön számítógépe, annak konfigurációja, (processzor sebesség, memória, szabad háttértár kapacitás, stb.)
• az egyidejűleg futatott programok száma,
• az Internet szolgáltatónál elérhető sávszélesség,
• az Internet hálózat terheltsége,
• a számítógéphez csatlakoztatott ethernet és USB eszközök száma,
• a szolgáltató által engedélyezett és a ténylegesen rendelkezésre álló sávszéleség.

A D-link 360 R modem bevizsgálásánál a 5/2004 (IV. 13.) számú IHM rendelet 6. számú mellékletben foglaltakat is figyelembe vették, tehát ebből egyértelmű, hogy 5 éve, még hazánkban senki sem használhatja, ergo a sör marad nálad.

AZ összes modemben felpúposodtak a kondérok, és midehol a vonali paraméterek változatlansága mellett csökkent az SNR. És a lényeg: a modemek cseréje mindenhol megoldotta a problémát.

Nyilvánvaló,más az az eset, amikor a szemrevételezés során, látható a meghibásodás, de a vonatkozó hsz-ben nem erről volt szó.
Egyértelmú hogy a beépitett elektrolit kondenzátorok, az áramkör szerves részei, és tönkremenetelük esetén, a modem nem tudja teljesiteni a specifikációt .
Itt érdemes megjegyezni, hogy ezek a " dugasz tápok", valamint a modemek táp ellátása, szűrése, mennyire korrekt modon van megoldva, és ez, az ingadozó hálózati feszültségek, valamint a nem megfelelő minőségű alkatrészek beépitése,milyen irányba befolyásolják, az élettartalmat,

Számomra sem volt kérdés, hogy jelenleg a D-link 321 B modemje, az egyik legjobb tipus a hazai piacon, de ezt már korábban is irtam.

Ebit

(#93) tommiking


tommiking
csendes tag

Sziasztok
Nem nagyon akarok beleszólni,csa kicsit ;)
Dlink360R hát igen a gyártó vett egy "dobozt" egy nevet és belepakolta a huawei modemet.
Dlink 584T illetve 564T router+modem egyben verziók
584T>beépített 380T modem rész,564T >beépített 360T.
Na mivel itt az egyik "szaki",vásárlásra buzdította az egyik fórumozó kollégát remélem van vér a pucjában és kifizeti neki a 380T árát+ a routert ait a srác vett.(remélem nem vette meg)
Dchard.ismét tökéletes írás,kis elírásokkal.Ami tényleg csak elütés.Amúgy tökéletes a leírás.Mint mindig-.

(#94) dchard válasza tommiking (#93) üzenetére


dchard
veterán

"Dlink360R hát igen a gyártó vett egy "dobozt" egy nevet és belepakolta a huawei modemet."

A huawei pont olyan gyártó, mint a DLink: egyikük sem fejleszt DSL csipszetet, tehát a DLink nem a huawei modemet pakolta a dobozba, hanem ugyanazt a szutyok trendnet csipszetet, mint amit a huawei is használ.

"Na mivel itt az egyik "szaki",vásárlásra buzdította az egyik fórumozó kollégát remélem van vér a pucjában és kifizeti neki a 380T árát+ a routert ait a srác vett.(remélem nem vette meg)"

Ha 380T-t, vagy 321B-t vett, akkor nincs mit visszafizetni, mert a két legjobb modem közül választott. A 360R-t meg én nem ajánlgattam senkinek, sőt...

Annak azért örülök, hogy 2008 legjobb művei között kapott helyet az ADSL-lel foglalkozó íráscsokrom (nem tudom, hogy szavazni lehetett vagy hogyan kerültek be az írásaim).

A témában (hacsak valaki nem szeretné, hogy teszteljek egy bizonyos modemet), várható még egy komolyabb lélegzetvételű írásom, melyben az alábbiakról lesz szó:

- ADSL paraméterek és értelmezésük
- Az ADSL helyes telepítése kábelezéssel, mindennel
- Az ADSL kapcsán felmerülő problémák, azok forrása, és megoldási javaslatok.

Továbbra is igyekszem megfejteni, hogy a 360T/380T és esetleg a 360R modemekben állítható-e valahogy a target SNR értéke, ha rájövök az is belekerül. Ez lesz a témában az utolsó nagy írásom, ettől kezdve valószínűleg vezeték nélküli távközléssel fogok foglalkozni.

Dchard

A kitárulkozó idegenektől mindig elfog a hányinger. [Cornelius]

(#95) headhunter válasza dchard (#94) üzenetére


headhunter
addikt

Adott egy 2 évesnél biztos idősebb 360T modem, már akkor is használt volt. (2007 februárban kaptam a t-com-tól, cserélve lett egy dialcom DSR-1600)

Mennyire lehetnek felelősek a kiszáradt kondik a szinkronizálásért?

A 8 Mbites vonalon most a legmagasabb érték amit elértem vele 7936, átlagban viszont 7600-7700-ra áll fel. (kb. 10-20-szor is kell szinkronizáltatnom, mire eléri legalább a 7800-as értéket, ha egyszer elmegy a beállt szint.)

Amikor megkaptam 8032 és 8096 között állt fel, de akkor 2004-es firmware volt rajta, 2008-ban rátettem a legutolsó kiadott firmware-t 2006-ost és azóta a 8096-ot lehetetlen elérni.

Az általad tesztelt DSL-321B-vel mennyi esély lenne a 8096/512-es max. értékek elérésére?

(#96) Nite válasza dchard (#94) üzenetére


Nite
őstag

huh wireless jo lesz, csak gyozzem varni :R anno abbol irtam a szakdogamat, legalabb le tudom ellenorizni irtam-e hulyeseget ;]

Paid my dues!

(#97) dchard válasza headhunter (#95) üzenetére


dchard
veterán

Headhunter: a kis mértékű romlásért nem feltétlenül a modem a felelős: előfordul, hogy ahogy egyre több DSL előfizető van a környéketeken, úgy nő a a törzskábelen az áthallás és emiatt áll lassabban szinkronba.

ha a vonali paramétereidet beírnád (hányszor kell még elmondani), akkor abból tudnánk becsülni.

Nite: a téma vezeték nélküli távközlés lesz, tehát nem wifi, hanem inkább 2g, 3g, 4g, Wimax, Mikró stb.

Dchard

A kitárulkozó idegenektől mindig elfog a hányinger. [Cornelius]

(#98) Nite válasza dchard (#97) üzenetére


Nite
őstag

akkor az meg jobb lesz, ugyis mindig erdekelt :R

Paid my dues!

(#99) Ebit válasza headhunter (#95) üzenetére


Ebit
addikt

A te esetedben is bekővetkezett az, amiról nagyon sok 360 T tulajdonos is beszámol, hogy firmware frissités esetén, jó esetben nem romlott a sebesség, ez főleg igaz a 20060220-as EU-s firmware esetében, amit, csak akkor célszerű telepiteni, ha ADSL2+ kapcsolatod van.

(#100) dchard válasza Ebit (#99) üzenetére


dchard
veterán

Már megint nem járod eléggé körbe a kérdést. A 360T-hez kiadott (ADSL2+-t is támogató) firmware-rel azért lehet némiképp lassabb G.DMT szinkron sebességet elérni, mert sokan panaszkodtak főleg Magyarországról, hogy egyes esetekben indokolatlanul magas sebesség mellett instabil a vonaluk. Nem csináltak más, mint növeltek egy picit az SNR-en , ami értelemszerűleg javítja a vonal stabilitását némileg kevesebb sávszélesség mellett.

Tudok én írni neked olyan firmware-t, ami egy 4 kilós hurkán is megcsinálja a 8 megás szinkront, csak percenként szakadni fog.

Inkább segíts kideríteni, hogy 360T-ben, netán 360R-ben hol lehet kézzel állítani az SNR margint, ha ugyan lehet.

Dchard

A kitárulkozó idegenektől mindig elfog a hányinger. [Cornelius]

Copyright © 2000-2024 PROHARDVER Informatikai Kft.