Hirdetés

2024. június 2., vasárnap

Gyorskeresés

Útvonal

Fórumok  »  Infotech  »  Bitcoin topic (kiemelt téma)

Téma összefoglaló

Téma összefoglaló

  • Utoljára frissítve: 2023-12-13 05:03:45

LOGOUT.hu

I. Általános tudnivalók

1. Mielőtt kérdezel, olvasd el legalább a II. részben levő linkeket és semmiképpen se félj a Google-t használni!
2. Igen, lehet pénzt keresni vele de nem könnyű és kockázatos, ezt nem lehet elég sokszor hangsúlyozni. Csak akkor fektess bele, ha van játszópénzed, mert lehet, hogy egyik napról a másikra bukod az egészet és még egy jó nagy áramszámlát is kapsz a nyakadba.
3. A bányászat nehézségi szintje immár több éve olyan magasra emelkedett, hogy a videókártyák teljesítménye alkalmatlan profitcélú Bitcoin bányászatra, még "ingyen" árammal is. Amennyiben bányászatból remélsz számottevő profitot, több millió forintos beruházásra lesz szükséged, célirányú hardver (ASIC) vásárlására és specializált hosting megoldásra (lehetőség szerint valahol ahol Magyarországnál jóval olcsóbb az elektromos áram ára).

Összefoglaló kinyitása ▼

Hozzászólások

(#11601) butch3r válasza ignorant (#11600) üzenetére


butch3r
senior tag

van valami oldal ahol ezt figyelemmel lehet kisérni?
coin.dance -el nem vagyok beljebb ott nem látszik semmi. sem más általam ismert oldalon - bár még a btc hash arte-ből se talátlam olyan grafikont amin látszódni a fork... (blockchain infon peig csak 08.01 02.00-ig van adat)

(#11602) shortcutme válasza butch3r (#11601) üzenetére


shortcutme
tag

Itt latszik a mempool/generalt blokkok merete es ideje: https://jochen-hoenicke.de/queue/uahf/#24h

(#11603) Dexar007 válasza ignorant (#11599) üzenetére


Dexar007
veterán

..es milyen arral kalkulalsz par honap mulva? :)

Give me your cum,bull!

(#11604) P3Dr0 válasza Dexar007 (#11593) üzenetére


P3Dr0
senior tag

meg 483 USD hozzacsapodott :) Itt az ideje mindent feltenni a fekete 9-esre :DDD

(#11605) Dexar007 válasza P3Dr0 (#11604) üzenetére


Dexar007
veterán

= dogecoin. :K ;]

Give me your cum,bull!

(#11606) P3Dr0 válasza Dexar007 (#11605) üzenetére


P3Dr0
senior tag

(#11607) butch3r válasza P3Dr0 (#11606) üzenetére


butch3r
senior tag

734 usd. durva dump lesz ebből. Csak időben betudjam utalni enyémeket vmelyik váltóra :DDD

(#11608) P3Dr0 válasza butch3r (#11607) üzenetére


P3Dr0
senior tag

En most kiszalltam. Sikerult majdnem 1000 dollart osszehozni delelott ugyhogy nincs okom a panaszra de tudom,hogy ez reszben a szerencsen is mult. Amugy kina lassan befejezi a kereskedest es jonnek az amerikaiak. Abba nem szeretnek belebonyolodni :) Bar ha bezuhan kora estere 600-700 kore akkor lehet megint veszek egy adaggal,hogy holnap a kinaiaknal jo aron ellehessen adni vagy bunki egy hatalmasat....... :DDD

(#11609) Dexar007 válasza P3Dr0 (#11608) üzenetére


Dexar007
veterán

Tisztara olyan mintha Soros ba' itt lenne köztünk .. ,,jonnek az amerikaiak..abba nem szeretnek belebonyolodni" ;] ;]

[ Szerkesztve ]

Give me your cum,bull!

(#11610) ignorant


ignorant
senior tag

Azt figyeltem meg hogy foleg olyan shithole helyeken mint magyarorszag (romania/szerbia is hasonlo), a userek nehezebben lepnek at lofasz rovidtavu spekulaciorol, a rendszer megbecsulesere/hasznalatara.

Erdekes mert hosszu tavon en azt tapasztalom, hogy az amator spekulansok mindig negativban, vagy joval a potencialis max profit alatt teljesitenek.

Persze ezt a psychologiai hatranyt minden piacon kihasznaljak maximalisan, nem csak a bitcoin piacokon.

(#11611) GabN73 válasza ignorant (#11610) üzenetére


GabN73
addikt

Gyors és könnyű pénzre számítanak... :)

(#11612) P3Dr0 válasza Dexar007 (#11609) üzenetére


P3Dr0
senior tag

Nekem az az eszrevetelem,hogy kora este 7-8-9 fele szokott a legspekulativabb lenni a dolog. Kitudja persze lehet Soros fia kriptopenzekkel bohockodik a delutani orakban NY ban. ;] Most vesze 300 BCH-t majd eladom ahogy apa szokta.... :DDD

(#11613) LLam


LLam
senior tag

(#11614) P3Dr0 válasza ignorant (#11610) üzenetére


P3Dr0
senior tag

En egy picit vitatkoznek veled! Nem vonom ketsegbe a kriptopenzekkel kapcsolatos tudasodat de igen csak megporgott a fejemen a sipka mikor irtad,hogy "a userek nehezebben lepnek at lofasz rovidtavu spekulaciorol, a rendszer megbecsulesere/hasznalatara." Ne is haragudj de azthiszem azzal azert egyet ertesz velem,hogy ezek a piacok nem jotekonysagi intezmenyek. Mindenki aki kereskedik a lehetseges profit remenyeben teszi az altala elkepzelt es felepitett strategia (meg persze szerencse) menten.
Azt sem ertem,hogy lehet neked ralatasod az un. "amator spekulansokra". Megkerdeznem : van profi spekulans is? :)
Mit ertesz potencialis max profit alatt? Ha egy vegrehajtott uzlet egyenlege pozitivban zar akkor azzal mi a gond? Tozsden a benfentes kereskedeseken kivul(ami persze buntetendo) mutass 1 spekulanst aki a "potencialis max profitot" eri el.
Ha felre ertettem ezt a mondatod akkor ugyis felvilagositasz.
A vegen viszont nem tudok elmenni az mellett amit irtal Magyarorszagrol,hogy "olyan shithole helyeken mint magyarorszag...."
I don't understand why you are saying bad things about your homeland. Every where in the world you are a "shit man" except in your homeland. The speculators are't in Eastern Europe; they are in your loved US. Next time think about what you say about your homeland.Sorry dude..... :R

(#11615) ignorant válasza LLam (#11613) üzenetére


ignorant
senior tag

24 óra alatt a hálózat összesen 12 blockot tudott produkálni, ami egyébként nem feltétlenül lenne probléma, hiszen mint látható nem áll hatalmas mennyiségű utalás a mempoolban (az átlag blockméret 200-300k körül van). A baj az, hogy az utolsó block immáron 12 órája keletkezett…

Direkt igy terveztek a bevezetest. Szemely szerint preferaltam volna ha az aktivacional automatikusan reset-elodik a diff, de a fejlesztok ugy lattak biztonsagosabbnak ha magas marad, mert a tul alacsony diff miatt 51% attack konnyu lett volna, es megolhette volna egy rosszindulatu miner az egesz aktivaciot.

Jelenleg a BCash (BCH) és a bitcoin ugyanazon a bányász hálózaton osztozik. Márpedig a bitcoin ára közel sem zuhant annyit, hogy épp eszű bányász inkább BCH-t akarjon bányászni. Ennek meg is van az eredménye. Perpillanat számomra az is kérdéses, hogy egyáltalán megéli-e a BCH blocklánc a difficulty adjustmentet, lévénhogy 24 óra alatt eddig 131 block lemaradást halmozott fel a bitcoin hálózathoz képest. Ráadásul a blockok headerje is igen beszédes:

Ez fals, ugyanazt az algoritmust hasznaljak, de a xxxx58-nal szetvalt a banyaszat.

Ugy adtak ki BitcoinCash-t hogy ha az utolso 6 blokk tovabb tart mint 24h akkor lesz elozetes diff retarget, szoval amiket itt emlit max annak ujsag aki nem nezett/olvasott utana. Ez a srac is amugy mast sem csinal csak a BlockstreamCore faszsagait ismetelgeti.

Tehát a jelek szerint összesen 1 szem ViaBTC küzd perpillanat a saját szuperpénze életben maradásáért (BCash/BCH), és egyelőre a többi bányász a profitábilisabb Bitcoin felé húz.

Még egy fals informacio, mivel pool.bitcoin.com-on is banyasszak, es viabtc is effektive egy pool, amin sok user van.

Osszesegeben minden amit ez a gyerek ir egy hatalmas faszsag.

(#11616) schawo válasza ignorant (#11610) üzenetére


schawo
titán

Én ülök a coinjaimon, és dörzsölöm a kezem. Az elmúlt 24 órában a kivárással csináltam 1000 dollárt. :)

[ Szerkesztve ]

evDirect villanyautós töltőhálózat

(#11617) Casoli válasza schawo (#11616) üzenetére


Casoli
őstag

Amit hamarosan el is buksz :DDD Néztél mostanában árfolyamot?

http://hasznaltpcalkatresz.hu/

(#11618) s7evcsenko válasza Casoli (#11617) üzenetére


s7evcsenko
addikt

Megint 1000 fölött van. :K

"Az őszinteség a bátrak erénye, és mint ilyen, kevesek kiváltsága."

(#11619) butch3r válasza Casoli (#11617) üzenetére


butch3r
senior tag

Ez fals, ugyanazt az algoritmust hasznaljak, de a xxxx58-nal szetvalt a banyaszat.
Ugy adtak ki BitcoinCash-t hogy ha az utolso 6 blokk tovabb tart mint 24h akkor lesz elozetes diff retarget, szoval amiket itt emlit max annak ujsag aki nem nezett/olvasott utana. Ez a srac is amugy mast sem csinal csak a BlockstreamCore faszsagait ismetelgeti.

http://variance.hu/2017/08/02/bekaemberek-tamadasa-a-bcash-ellen/

Kezd körvonalazódni, hogy mi is folyik a BCash block generálási drámája körül. Papírforma szerint csak az első 6 blockot kellett volna kiszenvednie a ViaBTC-nek és a BTC.com-nak ahhoz, hogy életbe lépjen az automatikusan 20%-os difficulty adjustment. Ez azonban nem tudott megtörténni, mert valaki jófejségből és saját bevallása alapján “just for fun” levillantott akkora számítási kapacitást ami megfelel a BTC hálózat 8%-ának. Ezzel a lendülettel ez a bizonyos idegen ki is bányászott 9 blockot, majd úgy döntött, hogy ebből elég is volt. Azóta állítólag visszatér a bitcoin mainnetre bányászni. [...]


:DDD

Hát amint be lehet küldeni tőzsdékre bcc-t kemény lejtmenet lesz imo. Remélem nem éjszaka lesz... Plusz mint régen neptunnal suliban, kraken már most is köhög kiváncsian várom, bírni fogja e akkor terhelést (szerintem nem)

[ Szerkesztve ]

(#11620) Casoli válasza s7evcsenko (#11618) üzenetére


Casoli
őstag

Egyéb váltón meg fele annyiért. Tényleg van olyan őrült aki dupla áron megveszi, mikor másik váltón fele annyiért is kaphat?

http://hasznaltpcalkatresz.hu/

(#11621) schawo válasza s7evcsenko (#11618) üzenetére


schawo
titán

1000 fölött? én jóval kevesebbel számoltam. viabtc-n 560 usd

evDirect villanyautós töltőhálózat

(#11622) s7evcsenko válasza schawo (#11621) üzenetére


s7evcsenko
addikt

már 1100 fölött van, és 1470 volt a napi csúcs eddig.
Lehet itt kellene kiszállnom, mielőtt megint leesik 800-ra. :B
Mire leírtam 1000 alá ment. :DDD

[ Szerkesztve ]

"Az őszinteség a bátrak erénye, és mint ilyen, kevesek kiváltsága."

(#11623) ignorant válasza P3Dr0 (#11614) üzenetére


ignorant
senior tag

Tapasztalataim alapjan, amikor a noob-ok kapcsolatba kerulnek bitcoin-al, akkor kb csak az erdekli oket hogy hogy tudnak tobb fiat penzt csinalni, vagy a masik visszatero motivum hogy a banyaszatra ugy tekintenek mint effektive ingyen penz teremtesre.

Azt sem ertem,hogy lehet neked ralatasod az un. "amator spekulansokra". Megkerdeznem : van profi spekulans is? :)

Eleg regota vagyok jelen crpyto korokben, es rengeteg noob-ot vezettem a rabbit hole bejaratahoz. ;)

Amator spekulansnak azokat nevezem akik elkepzelik hogy szarra keresik magukat a crypto piacokon de nem tudjak mit jelent a volatilitas szo, sot a bid/ask jelenteset is par napja tettek magukeva. (ilyenek posztolnak olyanokat hogy erdemes-e adott pillanatban venni/eladni) :)

Ezzel szemben profinak neveznem azt aki tudatosan trade-el es tisztaban van valamennyire a piacok mukodesevel.

"Mit ertesz potencialis max profit alatt? Ha egy vegrehajtott uzlet egyenlege pozitivban zar akkor azzal mi a gond?"

Nincs semmi gond vele. Csak arra utaltam hogy noobok hajlamosak panic eladni, vagy megprobalni scalping-ot, es fokozatosan leepiteni a portfoliojukat (hiaba er tobbet a vegen, foloslegesnek tartom)

I don't understand why you are saying bad things about your homeland. Every where in the world you are a "shit man" except in your homeland. The speculators are't in Eastern Europe; they are in your loved US. Next time think about what you say about your homeland.Sorry dude..... :R

Nekem a fold bolygo a "homeland"-em. :P

Nem azt akartam sugallni hogy ezeken a helyeken van a legtobb spekulator, hanem azt hogy tolunk nyugatabbra joval nagyobb aranyban talalsz olyanokat akiket nem csak a rovid tavu spekulacio erdekel, hanem pl epitenenek is valamit.

Persze ez foleg azert van mert mo-n hatalmas resze a lakossagnak melyszegenysegben el, az eletszinvonal meg altalanosan es vitathatatlanul szar. Lehet az en elvarasaim irrealisak.

(#11624) ignorant


ignorant
senior tag

Amig nem aktivalodnak a deposit-ok addig nem sok jelentosege van az aktualis arnak.

Most csak azok tudnak eladni akiknek bent volt a penzuk fork elott. Remelhetoleg 24-48 ora es elindulhat a normalis kereskedes.

(#11625) vismaior04 válasza ignorant (#11610) üzenetére


vismaior04
tag

Igazából szerintem nem is annyira régiók (és ehhez köthető kultúrális különbségek) között van a választóvonal, hanem inkább pénzügyi forrás jellegű. Az már más kérdés, hogy arányaiban bizonyos régiók ugye jóval szegényebbek mint mások.

Komolyan, úgy éltem le az egész életemet, hogy tudtam hogy a pénzügyi helyzet nem fokmérője egy embernek. Ez a korábban sziklaszilárd hittem napi szinten kopik a kriptó világgal való találkozásom óta.

A leghangosabb, legtürelmetlenebb, legillogikusabb, legostobább és ennek ellenére természetesen a legmagabiztosabb és szabadon tanácsot osztogató emberek azok akik nemes egyszerűséggel szólva szarral gurigáznak.

Azt akinek tényleg szüksége van rá hogy amilyen hamar lehet olyan mértékben fialtassa a pénzét amennyi csak lehetséges az bizony az esetek többségében a rövidtávra fog utazni, mert nagyobb rajta a nyomás hogy produkáljon valamit.

De mivel a rövidtávú kereskedés valami irgalmatlanul kockázatos és nehéz (bár imho az olyan piaci mozgások mint amit ma meg tegnap a BCC produkált pont azok az időszakok amikor érdemes daytradelni) ezért nem meglepő hogy mint te is mondod, hosszú távon bukó van a legtöbb ilyen embernél.
Pont erről van szó, hogy csomóan ilyenkor vérszemet kapnak, behúznak pár szerencsét tradet és utána hónapokig újabb ilyen siker után kajtatnak aminek a piaci körülmények nem kezveznek, így fokozatosan bukóba fordul a dolog.

Aki meg megengedheti magának az idő luxusát azok a profitmaximalizálás felé mennek el, alaposabb megfontolások alapján, ha kell türelemmel arra alapozva, hogy amennyiben idővel az érték emelkedik azt követni fogja az ár is.

Mindezt egyébként nem közvetlenül a ma itt olvasottra, vagy az itt lévő emberekre reagálva írom, inkább amolyan általános megfigyelések az elmúlt évekből.
Pl bármikor beszélgetek inkább egy random magyar crpyo kezdővel mind egy kínaival vagy indiaival. Na azok aztán tényleg nem normálisak. :)

[ Szerkesztve ]

(#11626) P3Dr0 válasza ignorant (#11623) üzenetére


P3Dr0
senior tag

Koszonom a valaszod. Amit irsz azzal nemtudok vitatkozni bar az a Magyar melyszegenyseg szerintem picit tulzas. En eltem az USA ban is es hat ott lattam olyan mobile home-okota amit MO.-n meg soha. Igazi badogvarosok :) :D Na de ez mar tenyleg off szoval back to the BTC Topic :)

(#11627) P3Dr0


P3Dr0
senior tag

Magaert beszel a Bitcoin.com pool jan a kovetkezo :

BTC: 89.19 Ph/s BCC: 23.20 Ph/s

reggel meg 60 / 40 aranyban volt a ketto. Ez azt mutatja,hogy a BCC-rol mennek vissza a banyaszok BTC-re.

(#11628) ignorant válasza P3Dr0 (#11627) üzenetére


ignorant
senior tag

6 lassu block utan allitodik diff.

Itt van egy olyan tamadasi felulet, hogy 6 block-ot kitermelnek gyorsan az ellenseges banyaszok es elhagyjak a lancot, kesleltetve a diff allitast.

A valoszinusege azert kicsi mert a bitcoin rewardjukat be kellene aldozni a tamadasert.

(#11629) shortcutme válasza ignorant (#11628) üzenetére


shortcutme
tag

Viszont mivel a miner donti el, hogy milyen tranzakciokat rak a blokkba, ezert siman megteheti, hogy a sajat bch-jat beengedi valtora, majd kidumpolja magas aron.
Emellett a BCH-t ugyanugy megkapja a generalasert/fee-ert ami a jelenlegi arfolyamnal nem rossz...

(#11630) Chal válasza ignorant (#11615) üzenetére


Chal
addikt

Ez fals, ugyanazt az algoritmust hasznaljak, de a xxxx58-nal szetvalt a banyaszat.

Szerintem félreértetted. Egyértelműen arra gondolt, hogy a bányászállomány ugyanaz, tehát aki BCH-t bányászik, az a BTC-ből jött át, és amikor otthagyja a BCH-t, akkor BTC-re megy vissza. Biztos lehet találni kivételt, de a tendencia szerintem is ez.

Osszesegeben minden amit ez a gyerek ir egy hatalmas faszsag.

Nem ismerem, de olvastam pár írását, azért ettől nagyon messze van.

[ Szerkesztve ]

(#11631) shortcutme válasza ignorant (#11623) üzenetére


shortcutme
tag

"Tapasztalataim alapjan, amikor a noob-ok kapcsolatba kerulnek bitcoin-al, akkor kb csak az erdekli oket hogy hogy tudnak tobb fiat penzt csinalni, "

Ez szerintem a Bitcoinnal kapcsolatba kerulok 99%-ra igaz. Ha fixen 1BTC(meg minden mas crypto)=1USD lenne, akkor szinte biztos vagyok benne, hogy ez a topic sem letezne.

Ezzel Satoshi is tisztaban volt, ezert lett csokkeno a block reward. (FOMO-effect)

[ Szerkesztve ]

(#11632) iceQ!


iceQ!
addikt

Akkor most honnan lehet venni BTC-t? :D Vagy mit lehet venni helyette?

Amiből lekvárt lehet főzni abból pálinkát is! A csavargó embert nem lehet munkára fogni! Samsung S23 Ultra Dual SIM | Notebook: HP Omen | Car: Volkswagen Passat B6 1.9 PD TDi BLS

(#11633) ignorant válasza Chal (#11630) üzenetére


ignorant
senior tag

Amit eddig lattam az irasaibol nagyon nem volt meggyozo. Nem is az a baj hogy nem ert egyet, hanem hogy 100%-osan elfogult, logikat es tenyeket folyamatosan melloz.

(#11634) ignorant válasza iceQ! (#11632) üzenetére


ignorant
senior tag

Barhol ahol eddig lehetett.

Ha fork elott volt BTC-d sajat walleten, vagy olyan valton ami honoralta a split-et, akkor most van BCH egyenleg is ha a kulcsod egy BitcoinCash walletbe toltod be.

[ Szerkesztve ]

(#11635) iceQ! válasza ignorant (#11634) üzenetére


iceQ!
addikt

MrCoin-ról vásároltam, de most offon van. Esetleg tudsz valami normális oldalt mondani? Az sem baj ha magyar, de nem kritérium :)

Amiből lekvárt lehet főzni abból pálinkát is! A csavargó embert nem lehet munkára fogni! Samsung S23 Ultra Dual SIM | Notebook: HP Omen | Car: Volkswagen Passat B6 1.9 PD TDi BLS

(#11636) Chal válasza ignorant (#11633) üzenetére


Chal
addikt

De látod, azért ez mindjárt más álláspont mint a "_MINDEN_ amit ír faszság!" :)

(#11637) Casoli


Casoli
őstag

Lassan kiderül mi a valós értéke az új bitcoincash-nek. Zuhanórepülésben.

http://hasznaltpcalkatresz.hu/

(#11638) istvan1989 válasza ignorant (#11628) üzenetére


istvan1989
csendes tag

Új vagyok a témában, de valami ilyesmit találtam:
https://www.reddit.com/r/btc/comments/6r4z2u/last_6_blocks_at_full_difficulty_then_difficulty/

https://github.com/Bitcoin-ABC/bitcoin-abc/blob/6df5c9ce02d801e04392e4ce13f84de7ed03e5d6/src/pow.cpp#L73

Eszerint, nem 6 lassú block kell hanem elég 1 is, a lényeg hogy az utolsó 6 összesen kell több mint 12 óra legyen, és a fork utáni blockoktól számolódik. Tehát elvileg a 6-ik után minden blockonként 20 százalékot eshet. Namost ahogy olvastam az történt, hogy egy titokzatos miner beállt és kibányászott gyorsan 9 blockot, igy a nehézség nem állítódott majd kiszállt a buliból, és azóta nem sikerült egy blockot sem kibányászni.
Innen jön az elméletem:
Mivan ha az egészet azért csinálták, hogy szándékosan ma fennakadjon az egész. A BCH ára spekulativan megy felfelé. Ez a pump. Nagy nehezen kiszenvedődik az az egy szem block valamikor. Utána lesz valamikor a dump.
A difficultyval kapcsolatban pedig mi van ha az a titokzatos miner a mostani egy block kikinlódása után újra beáll a bch-ba? Mert a nehézség akkor is csökkeni fog 20 százalékot blockonként néhány block erejéig, mivel itt van ez a mostani több mint 12 órás fennakadás ami ezt garantálja egy rövid időre. Mivan ha pont ezt akarják? Vagy totál rosszul látom?

[ Szerkesztve ]

(#11639) schawo válasza Casoli (#11637) üzenetére


schawo
titán

A zuhanórepülés egyértelűen várhaó volt. A valódi értéke fél év múlva derül ki.

evDirect villanyautós töltőhálózat

(#11640) csaba951 válasza s7evcsenko (#11622) üzenetére


csaba951
veterán

SZVSZ eladni mindent BÁRMILYEN áron! Nekem nagyon az jön le, hogy amikor beáramlik végre a friss BCC a váltókra, azonnal padlóra fogja küldeni az árfolyamot.

Viszont ha valaki nagyon hisz a BCC-ben (vagy csak szeret spekulálni), akkor talán jó alkalom lesz bevásárolni - olyan 50 USD körüli szinten. Egyébként szerintem is csak 4-6 hónap múlva derül majd ki, hogy mennyit is ír. Addig csak elképesztő variancia vérható.

[ Szerkesztve ]

(#11641) brd válasza Chal (#11577) üzenetére


brd
nagyúr

Nem úgy akartad írni, hogy a privkey export-ot az utalás előtt és után is végre kellene hajtani és az utalás előtti exportot benyomni a BCC-s SW-nek? Ahogy leírtad, úgy ugyanis azt a privkey-t is megkapja a BCC-s SW, ami ahhoz a címhez tartozik, amire utaltál. Azon a címen a BCC ágon ugyan nem lesz semmi, ám a BTC ágon ott lesz az összes coinod, így ha esetleg valami disznóság van a SW-ben, akkor annak segítségével valaki kinyerheti belőle a BTC privkey-t és felhasználhatja a BTC láncon.

The only real valuable thing is intuition.

(#11642) Chal válasza brd (#11641) üzenetére


Chal
addikt

Nem úgy akartad írni, hogy a privkey export-ot az utalás előtt és után is végre kellene hajtani és az utalás előtti exportot benyomni a BCC-s SW-nek?

Nem, ha az utalás előtt exportálod a privkeyt, majd odaadod valaminek akkor az rendelkezni tud a BTC egyenlegeddel. Ha előtte átutalod egy másik walletbe (másik privkey), akkor a BTC ágban a jelenben 0-as egyenleg lesz az eredeti privkeyhez, tehát rouge sw esetén sem érhet semmilyen kár (BTC téren!). Ugyanakkor a BCC blockchaint nem érdekli, hogy te a mai napon hova utalgattad a BTC-id, mert tegnap a fork pillanatában rögzült minden ami a múltban történt (replay protection), tehát a BCC-id ugyanúgy meg fogod kapni, nem gond hogy a jelenben 0 BTC van már rajta a másik ágon, a lényeg csak az, hogy tegnap 12:20 (UTC) ELŐTT mi volt.

Ahogy leírtad, úgy ugyanis azt a privkey-t is megkapja a BCC-s SW, ami ahhoz a címhez tartozik, amire utaltál.

Ezt írtam:

- BTC ágban átutal minden új címre
- BTC privkey export
- BCC kliens megnyit
- privkey import

Természetesen jó nagy hülyeség lenne az új BTC walleted privát kulcsát epxortálni itt, minek? :) Akkor semmi értelme nem lenne az egész műveletnek. Tehát itt az EREDETI (azaz a régi) wallet privát kulcsát kell exportálni, ami immáron nem tartalmaz BTC-t, tehát biztonsággal ki lehet vele próbálni egy BCC walletet. Bocsánat ha félreérthetően írtam, nem gondoltam hogy ezt külön ki kell emelni, de valóban nem árt.

Szerk.: azt persze ne felejtsük el, hogy kártékony kódót tartalmazó wallet sw esetén a BCC-idet ebben az esetben is le lehet nyúlni, de ez igaz minden coinra, és minden walletre. Szóval a történet itt inkább arról szól, hogy megpróbáljuk elkerülni a dupla lenyúlást ha netán szar kerülne a palacsintába (ne vigyék a BTC-t is a BCC-vel együtt).

[ Szerkesztve ]

(#11643) brd válasza Chal (#11642) üzenetére


brd
nagyúr

Ha másik wallet-be (pl. másik SW-ben létrehozott címre) utalod, úgy természetesen rendben, de azt nem írtad az előbb. ;) Én arra gondoltam, hogy ha az adott walleten (SW-n) belül, egy újonnan generált címre utalod, akkor az utalás után exportált adatkupacban ott lesz az új cím privkey-e is (ha csak nem lehet külön kiválasztani, hogy melyek legyenek benne) és az eredeti hozzászólásod alapján erre lehetett következtetni, csak ezt szerettem volna tisztázni. ;)

The only real valuable thing is intuition.

(#11644) Chal válasza brd (#11643) üzenetére


Chal
addikt

Hát én egy általános mechanizmust próbáltam vázolni, te meg egy konkrét sw-re gondolát szerintem, illetve annak a mechanizmusaira, szóval elbeszéltünk egymást mellett :)

Szerintem ne keverjük ide az sw-ket, meg az export formátumokat. Van 2db privát kulcs, egy új, meg egy régi. A régihez már nem tartozik BTC, azzal lehet játszadozni a BCC blockchainben. Hogy ezt melyik sw-vel hogyan lehet megoldani, az már egy másik történet, de ebbe nem is akartam belemenni. Ezért sem wallet exportot írtam, vagy privát kulcsOK exportját, mert csak 1db-ra gondoltam, a régire :)

De túl van ez már beszélve szerintem :)

(#11645) shortcutme válasza Chal (#11642) üzenetére


shortcutme
tag

Elsődlegesen nem a kártékony wallet miatt van erre szükség, hanem a replay attack miatt: az BCH chain-ről a tranzakciót bárki átbroadcastolhatná a BTC-re, hiszen elvileg az ott is valid.

Persze a kártékony wallet is elég jelentős veszély, de az esetben csak akkor van értelme az egésznek, ha (legalább) VM-be futtatod az új walletet.

Btw Trezorral működött valakinek a BCH Electrum kliens? Nekem aláíráskor cryptography errort ír.

[ Szerkesztve ]

(#11646) Reggie0 válasza ignorant (#11610) üzenetére


Reggie0
félisten

A rendszer megbecsulese es hasznalata pillanatnyilag csak igeret. Azzal meg teli van a padlas. Amugy ha te ennyire megbizol benne, akkor miert nem vasarlod itt fel gyorsan. Hisz szerinted hosszutavon te nyersz vele, hulye lennel kihagyni ezt a lehetoseget, nem? :D

[ Szerkesztve ]

(#11647) ignorant válasza Reggie0 (#11646) üzenetére


ignorant
senior tag

Mire gondolsz pontosan? BCC-t ajanlottam hogy veszek korabbi kommentben.

A rendszer "megbecsuleset" ugy ertettem, hogy nem csupan a valtokon profitot hajszolva kereskedni vele.

Pl minimalis a magyar projektek szama. Ebben a topicban is csak akkor no meg a forgalom ha felmegy az ara.

[ Szerkesztve ]

(#11648) ignorant válasza shortcutme (#11645) üzenetére


ignorant
senior tag

BitcoinCash implementalt vedelmet replay attack ellen.

(#11649) Reggie0 válasza ignorant (#11647) üzenetére


Reggie0
félisten

Ugy semmi sincs megbecsulve, az eurot is valtogatjak. Ez az uzlet.

(#11650) ignorant válasza Reggie0 (#11649) üzenetére


ignorant
senior tag

Eleg szuk akkor a ralatasod erre az ecosystem-re, ha nem latsz tavolabb a valtoknal.

Útvonal

Fórumok  »  Infotech  »  Bitcoin topic (kiemelt téma)
Copyright © 2000-2024 PROHARDVER Informatikai Kft.