Én se találok például... Mind unalmas

üdv:imre

Válogatós vagyok, na

Galaxy S23 5G 256GB//HP Victus 16+Rog Ally RC71L//Korábbi hsz-eim #97246720 név alatt...

Z1 Extreme gyakorlatilag egy Ryzen 7 7840s AI gyorsító nélkül.

Nálam simán megy a januári AFMF preview driver. Lehet a teljesítményt is szabályozni gond nélkül.

Én inkább nem kűzdök ilyen barkácsolásokkal
Ha valami nem megy, jelezni kell az Asus felé....

Ez a windowsos handheld dolog annyira új, hogy sokat kell vele foglalkozni, a gyártó nem tesztelt rajta minden című játékot...így csak a használók tapasztalataira tudnak építeni...

Galaxy S23 5G 256GB//HP Victus 16+Rog Ally RC71L//Korábbi hsz-eim #97246720 név alatt...

Hát, az ugyan az és a hasonló nem ugyan azt jelenti... vannak hasonlósóságok a 2 processzor között, de gyakorlatilag nem nevezhető ugyan annak...

Galaxy S23 5G 256GB//HP Victus 16+Rog Ally RC71L//Korábbi hsz-eim #97246720 név alatt...

Milyen barkácsolás? Kb. 5 perc feltelepíteni a normális AMD szoftvert és onnantól megy ahogy azt az AMD kitalálta.

"Ez a windowsos handheld dolog annyira új, hogy sokat kell vele foglalkozni,"
Az Ally egy Windows 11 laptop, handheld formára faragva. Annyit csinál az Asus, hogy az AMD csomagokat bele reszeli a saját, tákolt környezetébe.

Na, és mi a difi a Z1X és 7840s között? Kíváncsivá tettél.

Nálad szó értelmezésben az hogy, "ugyan az" és az, hogy "hasonló" mit jelent?

A Z1 Extreme nem egy Ryzen 7 7840HS... felépítésben hasonló, de nem ugyan az, gyakorlatilag sem. A Ryzen 7 7840HS ter veit használták fel. Eleve ahogy írtad, a Z1E-ben nincs AI gyorsító, nem mint ha kellene, plusz a max. fogyasztása kb.50%al kevesebb a 7840HS-hez képest. Az órajele is kisebb a Z1E-nek, 3.3GHz, a 7840HS-nek 3.8GHz, az Z1E grafikai teljesítménye alacsonyabb 1.4TFLOPS-al mint a 7840HS-ben lévő 780M-é

Ha vetted volna a fáradtságot és utána néztél volna, nem kellett volna felesleges kérdést feltenned és értetted volna elsőre az okfejtése. De szívesen, utána néztem neked 5 különbség ami miatt gyakorlatilag nem 7840HS a Z1E
Ha gyakorlatilag az nem lenne, nem lenne semmilyen különbség

Galaxy S23 5G 256GB//HP Victus 16+Rog Ally RC71L//Korábbi hsz-eim #97246720 név alatt...

Húha, van baj...

Az előre beállított órajel és TDP limit, NEM fizikai különbség!
Az AI modul nélküliséget magyarázhatja az ügyes selejt arány csökkentés. Azaz, ha a gyártás során az a terület hibás, nem dobják ki az egészet, hanem egy kisebb, csonkított modellként eladják. Ha a magok is hibásak, akkor születik pl. a Z1/7640U.

Ezek az SOC-k fizikailag megegyeznek, csak a konfiguráció változik. A jobban sikerült példányok magasabb órajelesként kerülnek ki, a gyengébbek pedig alacsonyabbal. Így megy ez évtizedek óta.

Egyébként csak széljegyzetben jegyzem meg, hogy te a 7840HS-ről beszélsz, én meg a 7840S-ről (bár elírtam, mert a 7840U-ról akartam írni, de nem sokat változtat a lényegen).

Írok egy csúnyábbat; a most megjelent asztali gépekbe szánt 7600G/7800G, pontosan ugyan az mint ami a laptopokba is került 7x40, csak elengedték a TDP limitet és nyilvánvalóan AM5 interpozerre került a szilícium.
A mikrokódban még benne felejtették a laptopokhoz szánt felületi hőmérsékleti limitet! Ne misztifikálj nagy különbségeket, mert igazából nincsenek.

Valóban van baj...Nem tudom te milyen 7840S-ről magyarázol, semmilyen specifikációt nem találtam erről te általad írt modelről

Ha meg hibásan írsz valamit, ne háborogjál, ha valaki félre érti...

Az 7840U esetén nem vitázom, ebben az esetben igazad van.
Legközelebb 2szer olvasd el amit írsz

[ Szerkesztve ]

Galaxy S23 5G 256GB//HP Victus 16+Rog Ally RC71L//Korábbi hsz-eim #97246720 név alatt...

Azt elfelejtettem, hogy attól, hogy felepítésben mondhatni ugyan az, az sem teszi teljesen gyakoatilag ugyan azzá, mert a belső vezérlőprogramja(microcode) eltérhet, és már az miatt nem lehet gyakorlatilag ugyan az

Galaxy S23 5G 256GB//HP Victus 16+Rog Ally RC71L//Korábbi hsz-eim #97246720 név alatt...

7840S Lenovo exklúzív.

"a belső vezérlőprogramja(microcode) eltérhet, és már az miatt nem lehet gyakorlatilag ugyan az"
0xA704103.

"Ha meg hibásan írsz valamit, ne háborogjál, ha valaki félre érti..."
Bruv, nem én háborgok.

Ha benézel a logoutomba láthatsz érdekességeket mikrokód témában.

Egy kis csámcsognivaló: Intel-based MSI Claw struggles against AMD-based ASUS ROG Ally in early gaming tests

Kűzd, mint malac a jégen...

Az MSI sem lesz üzemidőbajnok ezzel a konfiggal

Galaxy S23 5G 256GB//HP Victus 16+Rog Ally RC71L//Korábbi hsz-eim #97246720 név alatt...

Halk ritmikus kattanásokra lettem figyelmes az allyból. Csendben fél méterről is hallottam, akkor is, amikor már kb 15 perce ki volt kapcsolva, led sem világitott... Leszedtem a hátlapot, erre magától megszünt a zaj Mondjuk ha már ott voltam, megtakaritottam a ventiket, de nem tudom mi lehetett..

Retro RULZ:)

Annyi mentség claw javára, hogy azonos tdp beállítás mellett kevesebbet eszik. És akku is nagyobb, lehet üzemidő "faja" lesz. Teljesítmény még driverrel javulhat is majd.
De amúgy így most a cikk alapján lehet inkább SD kihívó lesz majd?

"Oh my Goa'uld!"

MSI/Intel fanok (és a darkosok ) venni fogják mint a cukrot. Amúgy nem hiszem, hogy ellenfél lenne az allynak.. Meg lesz még vagy fél millió összehasonlító teszt, mert bibí, 5fpssel jobban megy ezen vagy azon.

Retro RULZ:)

Igen, én is pont olvastam, hogy az inteles claw az előzetes mérések alapján jóval gyengébb elvileg mint az ally. Hmmm, ennek lehet sokan nem fognak örülni, nem is tudom az árazása, hogy alakul majd?
És még lehet abba is bele olvad a memkari ugyanúgy.

[ Szerkesztve ]

-{PoH}- Patriots of Hungary - Tatyla and Friends ( TaF ) Hardcore PS5 klán.

Ha már szóba jött a 15W. Még mindig inkább ismerkedős fázisban vagyok a géppel, de pár dolog feltűnt. Retro játékokhoz tökéletes a 10W, fullhd 120hz/fps-sel mennek. Egy szavam nincs.
De a 15W-os módot eléggé elfuserálták szerintem, mert szinte a 10W-os mód IGP órajelét használja. Azaz amikor pont a vga-nak kellene egy kis kraft, akkor ad még teljesen feleslegesen a procinak. 10W-nál 800 MHz-en megy az IGP, 15W-nál 800-900 eleje környékén, amikor a vga 100%-os terhelést kap, a processzor 10-20% környékén mozog.
Egy ideig felugrik 20W-ra a fogyasztás, akkor a legjobb érzetre az egész, az IGP közel 1000 MHz-cel gyorsabban megy, aztán 65-66 fok körül visszaáll 15W-ra, bő felére csökkenti az IGP órajelét... Crysis Remastered-nél pl.: 100-110 fps-ről leesik 60-70-80 környékére, de olyan frame time kilengések vannak, ami még az irányításban is érzékelhető.
Szóval felmerül a kérdés, hogy ezt a 20 Wattos módot rá lehet-e erőltetni a gépre hosszabb távon vagy sem, mert a legideálisabb számomra ez a fogyasztástartomány, hőfok is teljesen rendben van 65-66 fok környékén. Ha átváltok 25W-os módra, akkor duplázódik a fogyasztás, fps-ben minimálisan tér el a 20 Wattos verziótól, de a fogyasztás és a hőfok is kilő.

[ Szerkesztve ]

Amúgy elég borsos áron fogják adni ahogy néztem, a legnagyobb konfig közel 1000€-ós árcímkével tervezik hirdetni, kérdés, hogy az nálunk a magas áfa miatt mennyivel lesz drágább...

Galaxy S23 5G 256GB//HP Victus 16+Rog Ally RC71L//Korábbi hsz-eim #97246720 név alatt...

Én azt vettem észre, hogy van hogy kileng pluszba, 15W-os üzembe időnként 20W-os jelez APU-ra... Remélhetőleg majd finomítják még a drivereket ilyen téren...

Véleményem szerint 60fps-nél több nagyon felesleges egy kézi konzol esetében.

Galaxy S23 5G 256GB//HP Victus 16+Rog Ally RC71L//Korábbi hsz-eim #97246720 név alatt...

15W-os üzembe időnként 20W-os jelez APU-ra...
Igen erről beszéltem, de ez nem bug. Azzal nem vagyok tisztában, hogy hőfokhoz van kötve vagy sem, de abban a tartományban leghatékonyabb a Z1 Extreme.
A következő lépcsőfok a 25W lenne, de az nálam inkább 40-50W környéke volt kábelre kötve, azonnal 90 fokra ugrott fel a hőfok, arányaiban nem volt sokkal több fps-em dupla fogyasztás mellett, ha az "ideiglenes" 20W-hoz nézem. Az más kérdés, hogy 90 fok láttán váltottam is át kisebb fogyasztásra. Nekem 80 fok a lélektani határ (prime95 mellett), ez egy bő 20 éves beidegződés, ettől szerintem nem fogok szabadulni. Tudatában vagyok, hogy a gyártó szerint mehet feljebb, de akkor is zavaró a 90 fok számomra.

Véleményem szerint 60fps-nél több nagyon felesleges egy kézi konzol esetében.
Switch után nagyon tetszik a 120Hz-es kijelző, és értelemszerűen ki is szeretném használni. Nekem hatalmas élmény volt a gyerekkori játékokkal fullhd 120 fps-sel játszani, akkoriban nem volt lehetőség ilyen "minőségben" játszani pl.: a Half-Life szériával. Crysis Remastered Collection-nél már nagyon bele kell nyúlni a grafikai beállításokba, hogy 100 közeli fps meglegyen, de olyankor érzem azt, hogy qrvára megérte ezt a gépet megvenni

[ Szerkesztve ]

15W TDP a SoC-ra vonatkozik (ezt sem tudom mennyire szigorúan) és majd akkuból kihúz valamennyivel többet. Ott vannak a képek a cikkben, nézd meg, hogy 15W TDP limit mellett claw 22w ot kér be (vagy mennyi volt) ally meg 25 öt.

"Oh my Goa'uld!"

Nekem 15W performance módban az APU 10-20W között fogyaszt, a teljes akkuból kivett fogyasztás 20-25W terheléstől függően 15W Performance módban

Az, hogy van egy pillanatkép, nem jelent semmit fogyasztás szempontjából... mellesleg 2-3W nem oszt, nem szoroz az üzemidőben....

[ Szerkesztve ]

Galaxy S23 5G 256GB//HP Victus 16+Rog Ally RC71L//Korábbi hsz-eim #97246720 név alatt...

Ha nem ez a pár watt akkor nem tudom mi, de ally zabál, mint a disznó Jó, jó a lovakat meg kell etetni
Viszont alacsony tdp mellett meg nem túl harcos a cucc, D4 pont jó példa hogy SD en 2 óra++ kijött 10W al, ami beállításokhoz allynak 15W sem volt elég. Üzemidő meg fele. Ez a része picit fáj

"Oh my Goa'uld!"

Erről volt szó korábban, amit nekem is tanácsoltak... kompromisszumot kell közni az üzemidő és a játék minőség között... játszatsz D4-et 8bitesben órákig, még a loot se lehet észrevenni a az agyon butított grafikán...

Véleményem szerint a 1.5-2...esetleg 3óra nagyon jó mérethez képest, egy felsőkategóriás okosteló sem bír sokkal többet igényes grafikával...

Galaxy S23 5G 256GB//HP Victus 16+Rog Ally RC71L//Korábbi hsz-eim #97246720 név alatt...

De pont ez mondom, hogy SD-en magasabbak voltak a grafikai beállítások
Azt mondjuk hozzá kell tenni, hogy ally n lejjebb véve sem rondább, szó se róla. De nálam full minimumra is kellett neki a 15W amiből lesz egy 20W fogyasztás és akkor már 2 óra sem nagyon jön ki.
SD elment majd 3 órát nekem.

Szeretem amúgy a gépet, de azt sajna el kell ismerni, hogy alcsony TDP mellett fing szegény. De ez sok összehasonlításban is kijött már. Volt ahol deck több fps t is tudott alacsony power mellett cserébe sokkal többet ment.
De amivel nyugtatom magam, hogy w11 van legalább rajta, amit én sokkal jobban élek, steamOS kikészített

"Oh my Goa'uld!"

Nos, azért a steam deck APU-ját, ami 4-15W, ne igen hasonlítsuk egy jóval modernebb APU-hoz...
Nem mellesleg a 4-15W APU fogyasztás mellett az 50Wh-s akkuval és gyengébb kijelző mellett, nem csoda ha jobb üzemidőt lehetett elérni...

Véleményem szerint, nagyon alulméretezték az akkut...

Galaxy S23 5G 256GB//HP Victus 16+Rog Ally RC71L//Korábbi hsz-eim #97246720 név alatt...

Ekkora fért a dobozba... Inkább a proci lett "nagy", ha lehet ilyent mondani. Elég lett volna, ha 6/12 core van és mondjuk nafta jut a iGPU-nak...

"In God we trust. All others must bring data"

Én azt nem értem, hogy ekkora mobil eszközbe minek 16.8V-os akku ami 2500mAh-s.... bőven jó lett volna egy 8.4V és abból tudtak volna 5000mAh-t belerakni ugyan úgy 4cellás kivitelben. Jelenleg is vannak olyan laptopok, amikben 8.4V-os az akku 4000-5000mAh és 3-5órát elmennek 1 töltéssel szolid használat mellett.

Nem hiszem, hogy az elektronikának kimondottan szüksége lenne a ~17V-os működésre...

Galaxy S23 5G 256GB//HP Victus 16+Rog Ally RC71L//Korábbi hsz-eim #97246720 név alatt...

Srácok szeretnék egy Rog Ally-t, cserébe lenne egy kicsit komolyabb pc-m valakit nem érdekelne véletlen?

üdv:imre

De akkor a Wh pont ugyan annyi. Semmi különbség nem lenne üzemidőben

"Oh my Goa'uld!"

Én a "miért" miatt írtam, hogy miért nem 8.4V-ra tervezték az egész tápelláttást, miért kell a ~15V-os főtáp, holott semmilyen hardver nincs benne szerintem aminek kéne 12V vagy akár 15V...hameg mégis, léteznek stepup konverterek.

De ez ez örök rejtély marad

Galaxy S23 5G 256GB//HP Victus 16+Rog Ally RC71L//Korábbi hsz-eim #97246720 név alatt...

Ja hogy úgy. Hát igen. Bár ha úgy nézem, hogy gyanúsan 5 és 12v kellhet (esetleg 3.3 ide oda), akkor igazából mindegy hogy melyik irányú konverter van benne, az akkor is veszteség, hatásfok különbség kétlem, hogy sok lenne.

"Oh my Goa'uld!"

Az ssd 3.3V, a ram 1.1-1.35V.... USB 5V... aztán itt ki is fújt szerintem

Galaxy S23 5G 256GB//HP Victus 16+Rog Ally RC71L//Korábbi hsz-eim #97246720 név alatt...

Ezt a tapasztalatot csak megerősíteni tudom. Oled Deckem van, a barátomnak Ally.
HH módban vérszegény az Ally -a deckhez képest- elég gyenge üzemidővel, az OLED SD kb megeszi reggelre ha csak 15W-al kell beérni. (köszönhetően többek között az optimalizáció hiányának) Ellenben ha be van dugva, akkor fordul a kocka.

És ez az a pont ahol mérlegelnie kell a tulajnak. Üzemidő, vagy teljesítmény. Ebben a tekintetben az Oled SD nagyon jól be van lőve, mert igazi középút.
Ha meg tudod oldani, hogy mindig be legyen dugva, akkor már más a leányzó fekvése

Kíváncsi leszek az Ally 1.5 vagy 2.0-ra.
Deck esetében is nagyon sokat hozott [link]
(Ha már D4 volt a beszédtéma nem is olyan rég)

Mondjuk az meglepett, hogy bedugva mennyire melegszik az Ally. Ezzel kezdhetnének valamit

[ Szerkesztve ]

Hát igen, gondolom a sok kakao miatt kell a hő is azért. Kakaó egyenlő fogyasztás, hő, ezért volt elmés dolog oda rakni a kártya olvasót ahova, észlények. Azért egy két szót váltanék azzal a tervezővel, csak úgy kiváncsiból. Nálam csóri még életében nem hagyta el a fotelt, nem is fogja. Csak kábelen lóg, így is terveztem/vettem.

-{PoH}- Patriots of Hungary - Tatyla and Friends ( TaF ) Hardcore PS5 klán.

Összefoglalva, ha a hordozhatóság a fő szempont, Steam Deck, ha a teljesítmény, Rog Ally. Feltéve, hogy az egyéb tulajdonságokat nem nézzük (pl. oprendszer, design, kijelző stb).

Retro RULZ:)

Számomra matematikailag furcsa steam decknél a 3-12óra játékidő az 50Wh-ás akkuval link Matematikailag nem jön ki...
Az 50Wh akku esetén a max. 12óra prédikált üzemidő esetén nem ehet többet a deck 4W-nál
De most úgy őszintén, akinek volt vagy van Deckje, mondjamár meg legyen szíves, hogy milyen játékokkal lehet 4W-on játszani és milyen minőségben? 480p/full low mondjuk?

Galaxy S23 5G 256GB//HP Victus 16+Rog Ally RC71L//Korábbi hsz-eim #97246720 név alatt...

Egy jó monokróm tetris.

-{PoH}- Patriots of Hungary - Tatyla and Friends ( TaF ) Hardcore PS5 klán.

Mindig az emuval jövök, de szerintem még a böngésző is több energiát fogyaszt, mint egy 8-16bites emulátor..

Ez vagy 40 gépet jelent plusz árkád, és vagy 100.000 játékot és még lehet keveset is mondtam.. Már ha valakit érdekel a retró

c64+monokróm crt tv időszakban az életemet adtam volna egy szines kézi kütyüért..

Retro RULZ:)

Én nagyfatertól kaptam az első pcmet, 286xt+cga monitor de jóval előtte kezdtem az ipart atari2600assal kb 84-ben ha jól emlékszem.. most is itt porosodik egy pár régi vas..

Retro RULZ:)

Nekem van 3 gameboyom, pár éve rámjött ez retrozás, 2-őt felújítottam ips kijelzővel (egy color és egy advance), vettem kétféle everdrive kazettát, így tele vannak az sd kártyák játékkal, az ally előtt jobb híjján ezekkel játszottam néha ha elutaztam vagy ha kedvet kaptam, de bevallom már annyira nem köt le mint anno gyerekkoromban, illetve a color elég kényelmetlen is felnőtt tenyérben egy idő után. Gyerekeim pedig egyelőre még kicsik hozzá, kipróbálgatták de nem igazán értik a gombokat meg az irányítást még, bezzeg az érintőkijelző ....
Mai hardvereken már valahogy nekem nem adják ezek a régi játékok, pedig steamen anno megvettem egyik gyerekkori nagy kedvencemet a shadow warriort is de sztem fél óránál többet egyszerűen nem tudtam vele játszani.

[ Szerkesztve ]

Nekem pl. Fallout 3 mediumon vidáman futott 5-6W-ból.
Cimbi OLED Decket vette át tőlem és retro emuval 8+ óra játékidőket mesél.
Elképzelni nem tudod, hogy a Deck milyen kevés energiával mire képes. Nem csoda, ha az Ally-ból indulsz ki nehéz is elképzelni, hogy ennyire takerékos lehet valami.
A Deck titka, hogy mindent Vulkan-ban futtat, plusz a Linux is szépen a hardverhez van optimalizálva.

Egyébként ha már emu; DuckStation 8W manuál módban szépen ment Allyon. Kevesebbel is beérné szerintem, de nem lehet kevesebbre állítani.

A fallout 3nak nincs nagy gépigénye az egy számológépen is képes elfutni

Az emulátorok 2D-s játékok, esetleg egyes szimulált 3D-s játékok esetén sok teljesítménye igénye nincs.

Galaxy S23 5G 256GB//HP Victus 16+Rog Ally RC71L//Korábbi hsz-eim #97246720 név alatt...

"az egy számológépen is képes elfutni "
Szerintem kevered a Doom-al.

Nyilván öreg játék, mai cuccokan nem kihívás a futtatása, csak nekem azzal van tapasztalatom.

Amúgy Ally-nál 7W az alja, ami inkább 15W:

Kipróbáltam forceolva az 5W-ot és a Windows alig akart működni, pedig 6/12-re van "butítva".

Hát... gáz... sajnos...
Ezért jobb, ha valaki beszerez egy 65W-os PD-s PowerBankot... pár év múlva.majd kiforja magát... a 1.gen SteamDeck sem lett szerintem tökéletes...
Mellesleg a Linux és a Windows között ég és föld a különbség...
Anno egy Matebook R15-ön játszottam végig a Div1et szinte legalacsonyabb grafikán, kísérelti jelleggel feltettem a laptopra egy ubuntut, Wine Win környezetbe sikerült sok izzadás után elindítani a Div1et és meglepetésre, több fps-t produkált az IGP Linux alatt mont Windows-on...

Galaxy S23 5G 256GB//HP Victus 16+Rog Ally RC71L//Korábbi hsz-eim #97246720 név alatt...