Hirdetés

2024. május 19., vasárnap

Gyorskeresés

Hozzászólások

(#9101) atti_2010 válasza ADAM1337 (#9100) üzenetére


atti_2010
nagyúr

Hát nem tom és a Prime 95 használom de valószínű a Linx is jó, Aida kupak hő általában jól mutat.

1.Asrock FM2A88X+ Killer,A10-5800K,Kingston 2x4Gb 2400Mhz,Int X25-V SSD,SF Pro S.F.-450P14XE. 2.MSI-A75A-G55,A8-3870, Kingston 2x2GB2000, MSI R9-270, Zen 400.

(#9102) korcsi válasza ADAM1337 (#9096) üzenetére


korcsi
veterán

"ahol mind a 2 slot 16x-os" nem tudom fogsz e ilyet találni.

például extreme6: "- 3 x PCI Express 2.0 x16 slots (PCIE2/PCIE4: single at x16 (PCIE2) / x8 (PCIE4), or dual at x8 (PCIE2) / x8 (PCIE4) ; PCIE5: x4 mode)"

referencia 5700(XT) plexi ARGB-s blokk eladó!

(#9103) ADAM1337 válasza korcsi (#9102) üzenetére


ADAM1337
nagyúr

Igen nyomoztam ezügyben, nem baj extreme6, gigából az up4 illetve az msi maradt bent, az msi nálam márka miatt felejtős.
giga v extreme6 lesz.

(#9104) stratova válasza ADAM1337 (#9103) üzenetére


stratova
veterán

UP4-ről kollégám csak jót mondott, amúgy a fogyasztása is igen jó a maga mezőnyében. Szegénynek csak akkor görbült a szája széle mikor kiderült, hogy FM2-ben nem lesz jó Kaveri, de ez minden FM2-es lapot érint.

(#9105) atti_2010 válasza stratova (#9104) üzenetére


atti_2010
nagyúr

Olyan MSI a Borokanak volt de nagyon jókat irt róla, a legjobb tuninlap FM2 -ben, lehet még megvan neki.

1.Asrock FM2A88X+ Killer,A10-5800K,Kingston 2x4Gb 2400Mhz,Int X25-V SSD,SF Pro S.F.-450P14XE. 2.MSI-A75A-G55,A8-3870, Kingston 2x2GB2000, MSI R9-270, Zen 400.

(#9106) Borokafa válasza atti_2010 (#9105) üzenetére


Borokafa
őstag

Már nincs, de nagyon jó lap. Az egyedüli amely külső órajel generátorral rendelkezik, az extreme tuningosok is ezt használják....

(#9107) stratova válasza atti_2010 (#9105) üzenetére


stratova
veterán

Itt is róla egy mélyenszántó teszt.

(#9108) atti_2010 válasza Borokafa (#9106) üzenetére


atti_2010
nagyúr

Én is akartam egy olyat venni a másik gépbe a Llano helyett de most hogy jön az FM2+ megmarad a Giga a Kaverinek meg veszek egy újat.

stratova Én már láttam a tesztet ha nem állít ki valami extrát a Giga a Kaveri alá megint MSI esedékes.

[ Szerkesztve ]

1.Asrock FM2A88X+ Killer,A10-5800K,Kingston 2x4Gb 2400Mhz,Int X25-V SSD,SF Pro S.F.-450P14XE. 2.MSI-A75A-G55,A8-3870, Kingston 2x2GB2000, MSI R9-270, Zen 400.

(#9109) Vartanus válasza atti_2010 (#9108) üzenetére


Vartanus
őstag

Nekem még mindig ilyen lapom van, és egy szavam nincs rá..érthető,logikus bios,minőségi komponensek,a Trinitymből az utolsó pluszt is kitudtam hajtani,feszkóknál nem kell winydowsos progikra hagyatkoznom mert marha jó mérőpontok vannak..ha a Kaveri belemenne tuti nem adnám el,de így szerintem pár hét és eladó lesz.

[ Szerkesztve ]

< AMD RYZEN™ POWERS. YOU DOMINATE. >

(#9110) atti_2010 válasza Vartanus (#9109) üzenetére


atti_2010
nagyúr

Nem korai még eladni?

1.Asrock FM2A88X+ Killer,A10-5800K,Kingston 2x4Gb 2400Mhz,Int X25-V SSD,SF Pro S.F.-450P14XE. 2.MSI-A75A-G55,A8-3870, Kingston 2x2GB2000, MSI R9-270, Zen 400.

(#9111) stratova válasza atti_2010 (#9108) üzenetére


stratova
veterán

Gondoltam, hogy te már ismered.
Azért remélem ITX-re is figyelnek majd FM2+-nál és nem csak félidőnél.

F2A85XN-WiFi (FM2)

[ Szerkesztve ]

(#9112) atti_2010 válasza stratova (#9111) üzenetére


atti_2010
nagyúr

Igen ismerem, valakinek infó az FM2+ lapok startjáról van?

1.Asrock FM2A88X+ Killer,A10-5800K,Kingston 2x4Gb 2400Mhz,Int X25-V SSD,SF Pro S.F.-450P14XE. 2.MSI-A75A-G55,A8-3870, Kingston 2x2GB2000, MSI R9-270, Zen 400.

(#9113) Vartanus válasza atti_2010 (#9110) üzenetére


Vartanus
őstag

Már lemondtam a GDDR5-ről,ha lesz is, akkor is piszok drágán...nekem nem érne meg plusz 25-30 ezret 20-25%-al nagyobb IGP teljesítmény

< AMD RYZEN™ POWERS. YOU DOMINATE. >

(#9114) atti_2010 válasza Vartanus (#9113) üzenetére


atti_2010
nagyúr

Nem csak azért de ki tudja mikor jönnek az FM2+ lapok, 25%+ IGP azért nem kevés, az pont egy 7750 -7770 közötti különbség Ricsit meg szerintem úgy sem érdemes venni.

[ Szerkesztve ]

1.Asrock FM2A88X+ Killer,A10-5800K,Kingston 2x4Gb 2400Mhz,Int X25-V SSD,SF Pro S.F.-450P14XE. 2.MSI-A75A-G55,A8-3870, Kingston 2x2GB2000, MSI R9-270, Zen 400.

(#9115) TaylorPro


TaylorPro
addikt

Egy láma kérdés. Most 20 colos monitorom van: 1680x1050. Most lenne jó áron egy 21,5 colos: 1920x1080. Ez már full HD. Gondolom az IGP jobban fog terhelődni játék alatt. Talán érdemes lenne váltani 5800K-ról 6800K-ra. Szerintetek?

Pixel 8 Hazel

(#9116) Findzs válasza TaylorPro (#9084) üzenetére


Findzs
addikt

péntek óta megvan a 6800k -m de eddig nem nagyon volt időm babrálni vele, napok óta be sem kapcsoltam a gépem

este megnézem neked stabil -e a 2400 -as ramokkal

#9115:
azt biztos, hogy annyit nem gyorsul hogy 1680 helyett 1920 -ban ugyanúgy menjenek a játékok
esetleg kemény tuningal

[ Szerkesztve ]

"Az embereket nem az igazság érdekli, hanem a saját igazuk."

(#9117) TaylorPro válasza Findzs (#9116) üzenetére


TaylorPro
addikt

Köszi! Tehát ha monitort váltok jól jön a 6800K?

Pixel 8 Hazel

(#9118) Findzs válasza TaylorPro (#9117) üzenetére


Findzs
addikt

5800k és a 6800k közötti különbség csak pár fps, ha monitort váltasz nem lesz elég

én a helyedben akkor már inkább egy vga nélküli fm2 és egy 7750 -be gondolkodnék ami a richland cserénél kicsit többe kerül de garantáltan jobban is megy

"Az embereket nem az igazság érdekli, hanem a saját igazuk."

(#9119) TaylorPro válasza Findzs (#9118) üzenetére


TaylorPro
addikt

Ja értem. Ha jól értem procit nem érdemes cserélni, és nem járok jobban a nagyobb monitorral sem? Most így jól fut minden.

Pixel 8 Hazel

(#9120) Findzs válasza TaylorPro (#9119) üzenetére


Findzs
addikt

ha jól megy minden nem érdemes babrálni csak ha nagyon muszáj, vagy ha nagyon olcsón sikerül jobbra cserélni, véleményem szerint

az biztos, hogy jelenleg nem érdemes a ricsire cserélni csak ha 5 ezer körül de inkább alatta meg lehet úszni

egy 7750 es 21-22 ezer körül mozog egy x4 740 meg 17-18 ezer körül ha 25 ért eladod és 12 ezer a ricsland csere akkor láthatod, hogy nem érdemes

#9121:

cseréld de akkor a procit ne ricsi -re mint ahogy fentebb is írtam

[ Szerkesztve ]

"Az embereket nem az igazság érdekli, hanem a saját igazuk."

(#9121) TaylorPro válasza Findzs (#9120) üzenetére


TaylorPro
addikt

A monitor jó vétel, ez lenne 20 ezerért. Hibátlan karc és pixelhiba mentes. Ez TV is, szóval jó lenne.

Ezt fogja váltani.

[ Szerkesztve ]

Pixel 8 Hazel

(#9122) BlueAthlon


BlueAthlon
senior tag

Meglévő 5800k-ról 6800k-ra cserélni kb 5-6 ezer forintos különzöbet mellett van értelme. Ergo jelenleg még egy jó ideig ezt nehezen tudjátok meglépni, mert nem most fogja 30 magasságában elárasztani a használt ricsi az hardveraprót..

Amennyiben új gép építésében gondolkodtok és mindent újonnan, boltból vennétek, akkor úgy 35 magasságában lesz érdemes elgondolkodni a ricsin, a jelenleg 30-k ba kerülő trinity helyett..

Annak a statisztikának hiszek, amelyet én hamisítottam -Winston Churchill

(#9123) TaylorPro válasza BlueAthlon (#9122) üzenetére


TaylorPro
addikt

Nekem 13 ezerben lenne a csere, lehet hagyom a francba.

Pixel 8 Hazel

(#9124) Vartanus válasza atti_2010 (#9114) üzenetére


Vartanus
őstag

na ja...de lehet nem lesz 25 se a különbség...a GDDR3 vs GDDR5-ös 7750 között ha jól olvastam olyan 35% difi van nyilván való melyik javára...nos a GDDR3-as karin a RAM-ok 1600-on 25,6Gb/s szávszélt adnak míg majd én a 2400-asokkal kb 40Gb/s-ra emelem a sávszélességet..Ha lesz Kaveri GDDR5-el szerintem azok a RAM-ok a 6670-es szintjén lesznek ami 60Gb/s-ot ad a kettő már nem olyan messzi mint a 60 és a 26, összesítve a GDDR3-as 7750-hez képest a leendő FM2+-os Kaverim IGP-jének 1,5x lesz a sávszélessége és a hUMA előnyéről nem is szólva még.
Ezek az én okfejtéseim,ha nagyon láma fejtegetés volt előre is bocsi. :R

És azért 33,5K-ból már tudnék vaccsi új garis 7790-est venni ami azért simán veri a leendő Kaveri 512-shaderes IGP-jét, ezért ha a GDDR5-ös(ha lesz egyáltalán) Kaveri 110K fölött lenne,amire nagyon nagy az esély akkor már jobban megérné nekem egy 7770 vagy 7790-esbe beruházni.

[ Szerkesztve ]

< AMD RYZEN™ POWERS. YOU DOMINATE. >

(#9125) atti_2010 válasza Vartanus (#9124) üzenetére


atti_2010
nagyúr

És azért 33,5K-ból már tudnék vaccsi új garis 7790-est venni ami azért simán veri a leendő Kaveri 512-shaderes IGP-jét, ezért ha a GDDR5-ös(ha lesz egyáltalán) Kaveri 110K fölött lenne,amire nagyon nagy az esély akkor már jobban megérné nekem egy 7770 vagy 7790-esbe beruházni.

Persze hogy lehet venni 7890 ami még jobb vagy 8890 de gondoltam az APU vonalról beszélünk, amúgy persze van Titán is ami még jobb az összesnél ha 1 kártyásat veszünk, játékokban. :U hogy keveredett ide a 7790? Vagy miért kellene ahhoz FM2+ alaplap hiszen egy dVGA vonalhoz bármilyen CPU jó. :F :F :F most vagy nem tudod mit akarsz vagy én nem értelek.

[ Szerkesztve ]

1.Asrock FM2A88X+ Killer,A10-5800K,Kingston 2x4Gb 2400Mhz,Int X25-V SSD,SF Pro S.F.-450P14XE. 2.MSI-A75A-G55,A8-3870, Kingston 2x2GB2000, MSI R9-270, Zen 400.

(#9126) BlueAthlon válasza Vartanus (#9124) üzenetére


BlueAthlon
senior tag

Remélem a HUMA érdemben is hozni fog a konyhára, mert a húzott 8670D már néha úgy dadog le a 2400-as ramok mellett is, mint rommá pakolt barkasz, mikor meglátja az emelkedőt... :))

Annak a statisztikának hiszek, amelyet én hamisítottam -Winston Churchill

(#9127) Vartanus válasza atti_2010 (#9125) üzenetére


Vartanus
őstag

Én is hiszek AMD által kijelölt APU és heterogén jövőben,ezzel csupán azt akartam mondani hogy nekem nem fog megérni az integrált Kaveri GDDR5-el plusz 30K-t. Majd a DDR3-as dual channelből kipréselem a maxot..szerintem azért 40Gb/s már nem olyan rossz,pláne DDR3-tól,de ha téved javíts ki :K

< AMD RYZEN™ POWERS. YOU DOMINATE. >

(#9128) atti_2010 válasza Vartanus (#9127) üzenetére


atti_2010
nagyúr

Jó de ezeket nyilatkozod mielőtt tudnád hogy lesz e DDR3 vagy csak DDR4 vagy GDDR5, árakat sem tudsz de azt igen hogy nem éri meg stb, mit nem ér meg mi ha nem is tudod mire vársz csak alaplapot akarsz cserélni minél hamarabb de minek?, nem is tudod mi következik ha a Kaveri +20-30% nem ér meg neked egy cserét (mivel azt írod) akkor minek az új alaplap a Ricsi +5% nak?

Vagy a Trinity megérte de a Kaveri mar nem éri meg, jó de akkor minek maradsz FM2+ vonalon???

[ Szerkesztve ]

1.Asrock FM2A88X+ Killer,A10-5800K,Kingston 2x4Gb 2400Mhz,Int X25-V SSD,SF Pro S.F.-450P14XE. 2.MSI-A75A-G55,A8-3870, Kingston 2x2GB2000, MSI R9-270, Zen 400.

(#9129) atidadi


atidadi
csendes tag

hali nem tudna valaki segiteni vagy valami tipet adni dual grapics beállitáshoz. egyszer sikerült beállitanom de akkor még a 2,0 biosz volt fent.utánna frisítetem 2,5 re és nem sikerül az amd vision ban előhozni BIOS-ban minden úgy van beálitva ahogy le írták. az óta újra telepetitem a windowst driverek a legújabbak és már nem tudom mit csináljak.a lapom asrock fm2 a 75pro4-m proci a8 5600k kari hd6670 :W :W :W :W :W

(#9130) stratova válasza Vartanus (#9124) üzenetére


stratova
veterán

Meglepne ha 100e Ft-os árat kapna a csúcs asztali Kaveri, még ha főz mos vasal is. Bár még nem ismert, de i5-4670R ára fölé lőni nem lenne okos dolog. Mobil vonalon pl. i7-4750HQ 440$ és az egy 4/8, 2.0-3.2 GHz, Iris Pro 5200, 47 W TDP-s APU. Ha semmilyen stacked memóriát (akár L4) nem kap, akkor pedig "csak" Iris 5100-zal kelne versenre árban. A10-5745M-nek i3-4158U (342$) ill. utódjának pedig "max." i7-4558U-val kell szembenéznie. (2/4, 2.8-3.3 GHz, Iris 5100 [GT3 L4 nélkül], 28 W TDP).
A10-5750M öszesítésben CPU-ként i3-3120M szintre verekedte be magát.

(#9131) atti_2010 válasza stratova (#9130) üzenetére


atti_2010
nagyúr

Ezért lepődtem meg, Kaverit biztos hogy nem éri meg de nem tudja mi következik de FM2+ váltana de lehet dVGA-t vesz. :F :F :F

[ Szerkesztve ]

1.Asrock FM2A88X+ Killer,A10-5800K,Kingston 2x4Gb 2400Mhz,Int X25-V SSD,SF Pro S.F.-450P14XE. 2.MSI-A75A-G55,A8-3870, Kingston 2x2GB2000, MSI R9-270, Zen 400.

(#9132) Vartanus válasza atti_2010 (#9131) üzenetére


Vartanus
őstag

Nem mondtam hogy nem éri meg azt meg pláne hogy dVGA-t veszek...csak következtettem ha egy kis barzosos E2200-as integrált lap memóriák nélkül 55K milyen lenne egy Kaveri szintű integrált procival és GDDR5-el a magas memóriaárak tükrében..FM2+nál fokozatos fejleszthetőség lenne bár BlueAthlon infója alpján 8760D t visszfogja a 2400 mhz akkor Kaverit tuti így memót is cserélhetek majd lehet, akkor meg már mindegy lesz...a mostani eladás csak amiatt gondokodtatott el hogy még most kis buktával tudnék túladni,de novemberben már kizárt.

< AMD RYZEN™ POWERS. YOU DOMINATE. >

(#9133) atti_2010 válasza Vartanus (#9132) üzenetére


atti_2010
nagyúr

Vartanus
(senior tag)

Nem mondtam hogy nem éri meg azt meg pláne hogy dVGA-t veszek...csak következtettem ha egy kis barzosos E2200-as integrált lap memóriák nélkül 55K milyen lenne egy Kaveri szintű integrált procival és GDDR5-el a magas memóriaárak tükrében..

Ez nem sokat jelent és nem is biztos hogy ilyen megoldás lesz, ezért kár kijelenteni bármit is ameddig abszolúte nem lehet tudni mi következik.

[ Szerkesztve ]

1.Asrock FM2A88X+ Killer,A10-5800K,Kingston 2x4Gb 2400Mhz,Int X25-V SSD,SF Pro S.F.-450P14XE. 2.MSI-A75A-G55,A8-3870, Kingston 2x2GB2000, MSI R9-270, Zen 400.

(#9134) stratova válasza Vartanus (#9132) üzenetére


stratova
veterán

Ja hogy APU+LAP+stacked RAM kombóra gondoltál, az más.

[ Szerkesztve ]

(#9135) Centre válasza atti_2010 (#9133) üzenetére


Centre
aktív tag

Szerintem az összes gddr5-s gyártósort lefoglaltatta már a Sony:D Valahogy az Xbox is eléldegél DDR3-mal,talán itt is lesz egy kisebb, 30-50 megás kvázi-cache

Érdekes táblázat:

Na ez már egy picit több mint találgatás. 4 giga 80 dollár?

[ Szerkesztve ]

(#9136) atti_2010 válasza Centre (#9135) üzenetére


atti_2010
nagyúr

Ez megint nem egy infó csak feltételezés, de lehet.

1.Asrock FM2A88X+ Killer,A10-5800K,Kingston 2x4Gb 2400Mhz,Int X25-V SSD,SF Pro S.F.-450P14XE. 2.MSI-A75A-G55,A8-3870, Kingston 2x2GB2000, MSI R9-270, Zen 400.

(#9137) atti_2010 válasza Centre (#9135) üzenetére


atti_2010
nagyúr

Na ez már egy picit több mint találgatás. 4 giga 80 dollár?

Nem biztos, mi van ha azt mondja az AMD
hogy nekem nem kell max frekvencián működjön mert az alaplap nem használja ki, megveszem az összes selejtet 30% árban?

1.Asrock FM2A88X+ Killer,A10-5800K,Kingston 2x4Gb 2400Mhz,Int X25-V SSD,SF Pro S.F.-450P14XE. 2.MSI-A75A-G55,A8-3870, Kingston 2x2GB2000, MSI R9-270, Zen 400.

(#9138) Vartanus válasza atti_2010 (#9137) üzenetére


Vartanus
őstag

Ha integrált rendszer lesz akkor nem az alaplap gyártók veszik majd a ramokat is, az APU-t meg az FCH-t pedig az AMD-től?

Szóval azt javaslod mindenképp várjam meg a Kaverit még ha akkor nem is tudom már jó áron a mostani deszkám eladni?

< AMD RYZEN™ POWERS. YOU DOMINATE. >

(#9139) Centre válasza atti_2010 (#9137) üzenetére


Centre
aktív tag

Igaz, semmi sem biztos, de ezzel mégiscsak többet tudunk, mint a semmi. Valószínűleg abban igazad van, hogy az alaplapgyártók nagyban fognak bevásárolni sőt, szerencsés esetben még az is könnyen előfordulhat, hogy közben több waffer(?) állítanak majd a GDDR5 gyártására.

Kicsit aggódom, hogy a Richlanddel elszakadtak az apuk árai az i3-asokétól és ez az olló a Kaverival csak nyílni fog.

(#9140) atti_2010 válasza Vartanus (#9138) üzenetére


atti_2010
nagyúr

Szerintem akkor az lesz a legkisebb gondod hogy valamit veszítesz a deszkán, sokan úgy sem fogjak tudni hogy mi mikor jelent meg., tehát dec környékén még mindig jó árban eladható lesz a decka.,

1.Asrock FM2A88X+ Killer,A10-5800K,Kingston 2x4Gb 2400Mhz,Int X25-V SSD,SF Pro S.F.-450P14XE. 2.MSI-A75A-G55,A8-3870, Kingston 2x2GB2000, MSI R9-270, Zen 400.

(#9141) TaylorPro


TaylorPro
addikt

Vinnék a procit mint a cukrot, de mindenhol azt írják hogy 1-2 FPS a különbség, és nem érdemes lecserélni 6800K-ra az 5800K-t. :)

Pixel 8 Hazel

(#9142) kacsento1


kacsento1
senior tag

hogy meglegyen :-)

(#9143) Vartanus válasza TaylorPro (#9141) üzenetére


Vartanus
őstag

mi is ezt mondjuk neked nem?:)

< AMD RYZEN™ POWERS. YOU DOMINATE. >

(#9144) TaylorPro válasza Vartanus (#9143) üzenetére


TaylorPro
addikt

De igen, csak nem értem az AMD ezen húzását. Ez csak figyelem fentartásnak jó hogy jé, van új proci.

Pixel 8 Hazel

(#9145) TaylorPro


TaylorPro
addikt

Csak váltok 6800K-ra mert piszkálja a csőröm. Tudom hogy nem éri meg, de egyszer élünk. ;]

Pixel 8 Hazel

(#9146) Centre válasza TaylorPro (#9144) üzenetére


Centre
aktív tag

Ez elős magasabb árral lefölözik korai adoptálok (magyar szó?) pénztárcáját, még két-három hét és ez is nemsokára 30k körülre süllyed, meglásd

Egyébként meg a Richland nem neked szól hanem azoknak akik veled aszinkronos upgrade ciklusban vannak.. tehát akik most llanót, régi athlon II-est járatnak vagy épp most építenek új gépet.

(#9147) TaylorPro válasza Centre (#9146) üzenetére


TaylorPro
addikt

Iponnál 37 ropi, annyira nem vészes. Egy hamar nem zuhan túl sokat szerintem, viszont az 5800 jobban fog esni a 6800 miatt.

Pixel 8 Hazel

(#9148) Vartanus válasza TaylorPro (#9147) üzenetére


Vartanus
őstag

ez Kapitalizmus az AMD is pénzből él,amíg a raktárak tömve vannak 5800K-val nem fog leesni az ára,szerintem már így is jól árazott az 5800K a tudásához mérten ha ettől olcsóbb lenne már nem érné meg az AMD-nek majd csak ha már nem igen fogynak az utolsó szállítmányok...a Ricsik meg azért ilyen drágák hogy még a legyártott Trinityket ésszerű haszon mellett kitudják szórni.

< AMD RYZEN™ POWERS. YOU DOMINATE. >

(#9149) atti_2010 válasza Vartanus (#9148) üzenetére


atti_2010
nagyúr

Meg ugye a viszonteladók is nagyon idegesek lettek volna ha kitolják a Ricsit Trinity árban.

1.Asrock FM2A88X+ Killer,A10-5800K,Kingston 2x4Gb 2400Mhz,Int X25-V SSD,SF Pro S.F.-450P14XE. 2.MSI-A75A-G55,A8-3870, Kingston 2x2GB2000, MSI R9-270, Zen 400.

(#9150) Findzs válasza Findzs (#9116) üzenetére


Findzs
addikt

megnéztem:

most így használom: 2400mhz ram, 4200cpu 1.35V tc off, 1000 vga,
eddig stabil, este indítok rajta egy stabilitás tesztet

ahogy blueathlon is mondta ilyennek kellett volna lennie a trinytinek :K

egyébként a 13.4 -es driver nem ismerte fel, fel kellett raknom a 13.6 beta 2 -est

"Az embereket nem az igazság érdekli, hanem a saját igazuk."

Copyright © 2000-2024 PROHARDVER Informatikai Kft.