2022. november 30., szerda

Gyorskeresés

Win98 Extreme Edition

Írta: | Kulcsszavak: Retro . Win98SE/WinXPSP3 . Radeon9800Pro . HD3850AGP . E2220PentiumDualCore . E6600Core2Duo

[ ÚJ BEJEGYZÉS ]

Szokás szerint retro kalandozásra invitálok, asszem most egy extra recepttel, bár néhány HardRetros kollégának nem biztos hogy újdonság ezen agymenés.

Néha említettem a retro topicban hogy kéne építeni egy a Prescottnál is erősebb Win98- as gépet. Mivel némelyik S775 AGP- s lapnak még van 98- as chipset drivere.
És hoppá, egyszercsak jött is a hozzávaló :) (micsoda emberek vannak, előfordul a jószándék is gyakran) :



Mivel az érkezett procik mellett itthon meg már régóta figyel kettő E6600 is, ezek a Rev2 lapok pedig a Conroe- ig támogatják a sort, ezért neki is láttam, vajon mi sül ki belőle...? :U
A rev3- asban már megy a Wolfdale is, de nekem elég a 4MB L2 is a 3MB helyett :DDD
Bár lehet beszerzek egy rev3 lapot is majd...

Először a 2.04- es lappal állítottam össze a rendszert, majd a procicsere után a 2.03- assal folytattam, előbbi pedig ment tartalékba. Teljesítményre ugyanazok amúgy.

Stock 775 hűtő volt itthon, de nem tartom jónak a feszítő-stiftes megoldást a rögzítéshez, ezért beszereztem egy kis Titant, ez már alsó backplaines, és szabályozható rugós-csavaros, optimálisra be lehet állítani a leszorítóerőt. Az is bebizonyosodott hogy a 65W- os procikhoz elegendő is ez a kis hűtő, feszt nem lehet emelni a lapon, de a freki+ is jár +hővel, igaz nem olyan jelentősen. Tehát a lap a hűtővel előkészítve :

Akkor nézzük a rendszert :
AsRock 775i65G lap (2.03 és 2.04)
E2220, E6600 procik+Titan lég
Radeon 9800Pro és Radeon HD3850 AGP videok
2x512MB Corsair DDR400, 2x1GB Kingmax DDR400, felváltva, mikor melyik adott jobb eredményt :)
Live SB0100 hang
Maxtor 80GB és hitachi 250GB IDE HDD- k
DTK 300W táp
Win98SE+UOSP, WinXP SP3, DOS7.1 oprendszerek
Ház nélkül, próbapad

A gép alapvetően Win98- hoz készült, de XP alatt is tesztelek, egyrész hogy a 2. mag mennyire segít be - 98 csak 1 coret lát -, összehasonlítási cél, valamint a konfig bőven elég erős az XPSP3 futtatására is. A régi tesztek XP alatt is csak 1 magot hajtanak(kivéve az Aida tesztek), de háttérben azért besegít a második mag is.
DOS meg mániám, erős gépen is, ráadásul ezen a gépen SB0100- al is megy a hang a DOSDrivers- el, alapból a gyári telepítő CD is felhúzza a támogatást. Prímán szól, SB PCM/SB szinti/MT32 szinti érhető el. A lehetőség alaplapfüggő, rapszodikus, de pld PCIe híddal szerelt lapokkal már egyáltalán nem működik.

Tesztsorok :
Windows 99SE/XP- hez :
Aida FPU VP8
Aida CPU Queen
3DMark99 : def
3DMark2001 : def
3DMark2000 : def
3DMark2003 : def
NPRQuake1 1024x768/32bit OGL StartTimerefresh : konzolból a Timerefresh parancs után kapott FPS érték. A game indulásakor kell indítani az 0.track ékezési pontjában, előzetes mozgás nélkül
NPRQuake1 1024x768/32bit OGL Timedemo Demo3 : konzolból a Timedemo Demo3 parancs után kapott FPS érték
Quake2 def 1024x768 OGL StartTimerefresh : konzolból a Timerefresh parancs után kapott FPS érték
A game indulásakor kell indítani az 1.track ékezési pontjában, előzetes mozgás nélkül
Quake2 def 1024x768 OGL Map demo1.dm2 : konzolból a Timedemo1-->map demo1.dm2 parancsok után kapott FPS érték
Quake-III Full 1280x1024 OGL demo q3demo1 : konzolból a Timedemo1-->demo q3demo1 parancsok után kapott FPS érték
UnrealTournament 2004 1024x768 def DM-Rankin FPS demo : Használat : felteszem az UT2004 gamet. Utána installálom az UMark-v200- át, majd elindítom az utóbbit(a játékot nem kell indítani). Kiválasztom benne mondjuk a DM-Rankin.UT2 tracket és a felbontást 1024x768- ra, ahogy a képmentésemen is látható. Majd a Benchmark gombgal indítás. Automatikusan indítja a játékot, mér, bezárja a játékot, kiírja az eredményt. Ha default mérés kell, a game telepítése után nem kell átállítani semmit, csak az UMark- ban bejelölni a Current Settings kapcsolót.

DOS7.1 :
Shiny FastVidOff Win(DOS-ablak)
3DBench2 FastVidOn
Landmark6 CPU/FPU/video FastVidOn
Landmark6 CPU/FPU/video overall FastVidOn : a 3 kapott result összeadása majd osztva 1000- el
Landmark2 CPU/FPU/video FastVidOn
Landmark2 CPU/FPU/video overall FastVidOn : a 3 kapott result összeadása majd osztva 1000- el
Doom1.9s FastVidOn doom -timedemo demo3 : a számolás : 35*2134 / realticks(a kapott eredmény) = FPS- ben adja meg
Doom1.9s FastVidOff
Quake1 SoftRender 1280x1024 TimedemoDemo3 FastVidOn - Felbontás 1280- ra, majd mérés a konzolból a : timedemo demo3 paranccsal
Quake1 SoftRender 800x600 TimedemoDemo3 FastVidOn - Felbontás 800- ra, majd mérés a konzolból a : timedemo demo3 paranccsal
PCBench 640x480 FastVidOff
Fastvid bekapcsolása : fastvid indítása majd y-y-y-y. Ha képhibát okoz akkor reboot, és csak annál alkalmazom, ahol nincs képtörés, csíkozás, stb

Kezdés - összeállítás a tesztállomáson :

Az E2220+R9800Pro settel kezdtem (a fotó kicsit későbbi, itt már telepítve van).

Majd MemTest futtatása. Ad egy alap áttekintést hogy jó-e az eszme :

Jöhet a Win98 telepítése. Itt azonban figyelni kell. Alapból 512MB RAM felett már a telepítés is elhasal, a működés pedig kizárt. Tehát kezdésnek szerepel egy fel nem sorolt alkatrész : 2x256MB KingMax RAM, evvel telepítek, majd felteszem a Loew memdrivert, utána már belepakolható akármennyi RAM, persze valójában csak annyi, amennyit a lap max kezelni tud.
Majd DirectX, driverezés, UOSP következik. Ha minden ok, itt már mehet a teszt. Közben be szoktam lőni a DOS- t is, többféle settel, hogy realtime az is használható legyen.
A Win98/DOS telepítés ment a nagyobbik HDD- re, a 250GB- osra. Az elterjedt hiedelmek ellenére a Win98SE prímán kezeli a nagyobb vinyókat is, nem az oprendszer és nem is a FAT32 korlátoz, a BIOS+alaplapi chipset függvénye a vinyóméret, tehát ha a lap tudja, akkor vígan megy, ez a 775- ös AsRock pedig lazán kezeli a 250- est. A képmentésen látszik, valamint az is hogy az NTFS drivet is szépen tudja(read/write), az UOSP telepítése után :

Annyi hogy amíg nem kerül fel a chipset driver, addig nincs UDMA, de addig is működik, utána pedig már bepipálható a DMA, és tartja is.

Ha minden ok, jöhet alapon valamelyik teszt (nem teljesen alap, mivel a 9800- at 398/351- re állítom-korábbi eredményekhez viszonyítás miatt-, meg már tudom hogy ezt stabilan viszi) :

A CPU/lap képességeit nem ismerem kezdetben, tehát elkezdem az FSB- t emelgetni, közben a RAM időzítéseket tartani, ha nem ok engedni, közben tesztelgetni...ez már hosszadalmasabb, de aki már tuningolt, tudja mi az ábra.
Visszaosztva a RAM- okat, majd FSB emelgetéssel, a 2220- nak 3033MHz lett a vége, ebben a lapban legalábbis :

Tuning után, ha minden stabil végig lehet mérni az előre kitűzött tesztsort, mindkét videokártyával. Természetesen a 9800Pro mindenhol mérhető, a HD3850 pedig csak XP és DOS alatt, mivel Win98 drivere nincsen. Afféle erődemonstrációnak vetettem csak be, jól láttatja pld hogy mennyivel erősebb az E6600 a 2220- nál.
Ki ne felejtsem, hogy közben természetesen az XP- t is telepítettem a 80- as HDD- re, ott is belövés, driverek, belakás, stb.

Ehhez egy Alert azért :
Figyelem, fontos ! - a Win98 tehát a PMaster vinyón van, azt most lehúztam. A kábel PSlave dugójára tettem a Maxtort. Amiatt lényeges, mivel azt szeretném hogy önállóan is működjenek. Így BIOS- ból vagy POST F11- el válthatok az oprenszerek között. Ha a telepítés idejére fenthagyom a W98- as HDD- t, akkor arra készít bootválasztót az XP, ami van akinek kényelmes, nekem bosszantó, mert ha lehúzom a C: - t, akkor a D: sem indul. Érdemes tehát belegondolni telepítés előtt, hogy mi a végleges tervünk vinyókezelés szempontjából.

Ezután célszerű cserélni a procit, majd ismételten végigzongorázni a tuningfolyamatot. A C2Duo már más tészta ebben a lapban, magasabb kezdő FSB, emiatt az NB is nagyobb órajelen jár, kisebb lesz az eredő CPU határ, cserébe 4x annyi cache- t kapunk. Az E6600 vége 2610MHz lett, erről egy HD3850/XP/3DM2001 képmentést szúrok be - erődemonstráció ;] :

Ugyanez 9800Pro- val :

És mivel főleg Win98- as gépnek készült, R9800/E6600/W98/3DM2000 :

Lényeg hogy végigmértem mindegyik lehetséges tesztsor-variációt(10 sorozat). A 3DMarkokról és még néhány tesztről készült képmentés, közvetlenül kitenni, viszonylag hosszú lenne, az áttekinthetőség rovására. Készült egy táblázat, ebbe bekerült az összes eredmény, valamint, amelyikhez tartozik képmentés az linkesítve lett, tehát onnan elérhetők. Néhány fotó és egyéb shot a blog végén szereplő szokásos mini képregényben látható majd.

Tehát a Táblázat itt.

Kis kommentárok hozzá :
- DOS teszteknél FastvidOn, amelyiknél nem okoz képhibát, Doom1- et on/off- al is lemértem. Néhol brutális eredmények, de hát ez kell, illik az overkill géphez. Quake1 esetén a Timerefresh- ben a Vsync nem kapcsolható ki DOS alatt, defnek veszi az on- t, de még 1280x1024- ben is eléri a 60- at, tehát az LCD vert-frissítést. Emiatt csak Timedemot mértem, egyrészt szigorúbb, másrészt a VSync off - ellenőriztem, 320x200- ban 1000FPS fölé megy. 800x600- ban száguld, de még 1280- ban is játszható ezen a gépen softrenderrel is :Y
A DOS session is eltartott egy darabig mire kitapasztalgattam a módszereket és a Fastvid használhatóságát

- E2220/@3033MHz/Radeon9800Pro/WinXP SP3 tesztsor után : az XP mindössze 2 tesztpontban veszített, a többiben meggyőző lett a fölénye, a 2. mag rásegít azért, akkor is ha a retro tesztek egy magot hajtanak aktívan, kivétel az Aida teszt, sztem ott megy a 2 core.
Összesítésben azonban sztem nem nagyon marad el a Win98, jó kis oprendszer (az XP most pld problémásabb volt, nehezebben tudtam belőni, volt egy kis xopacs, pedig általában problémamentes szokott lenni)

- E2220/@3007MHz/RadeonHD3850AGP/WinXP SP3 és
E2220/@3007MHz/HD3850AGP/DOS7.1 tesztsorok : még mindíg volt tartalék a 2220- asban, nem semmi, pedig csak amolyan Conroe Celeron .HD3850 XP alatt nyert a R9800Pro- val szemben, DOS alatt pedig kevéssel, de veszített. A 3DM03 nagyot ugrott, valamint a Quake FPS- eseket is érdemes nézni.Q2 1855FPS a StartTime pld ;]

- E6600/@2610MHz/RadeonHD3850AGP/WinXP SP3
és
E6600/@2610MHz/HD3850AGP/DOS7.1 : Ez a set XP alatt magasan vezet az összesített pontokban, DOS alatt viszont az utolsó a jelenlegi állás szerint.
Valamint a Shiny teszten látszik hogy telítődött, 1250- ig tud mérni és slussz...
Meg pld Aida relatíve kevesebbet adott, de azért Quake soron látszik(meg az UT2004- en is) hogy jobb proci az E6600 még alacsonyabb órajelen is mint a 2220- as

- E6600/@2610MHz/Radeon9800Pro/WinXPSP3
E6600/@2610MHz/Radeon9800Pro/Win98SE
E6600/@2610MHz/Radeon9800Pro/DOS7.1
:
* 3DM99 és 2000 alatt az E6600/@2610MHz/Radeon9800Pro/Win98SE set nyert, az összes variációt is nézve
* DOS Q1 szoftrender alatt pedig vesztett, úgynézki hogy ez CPU freki függő, és a nagyobb L2 itt kevésbé számít
* a videokártya előnyt a HD3850 inkább 3DM2001/2003 alatt tudta prezentálni, ezekben ő nyert, nagy fölénnyel, későbbi teszt, későbbi kártya - ez lehet az oka. Illetve a Quake tesztekben is elhúzott, és UT2004- ben is csak egyszer tudta lenyoni a R9800Pro(XP alatt)
* DOS alatt mindkét procival vesztett a 3850, valszeg újabb kártyán nem/kevésbé támogatottak a DOS üzemmódok, valamint sztem a kártya SpeedStep- je lowban tartja a frekijét DOS alatt, a 9800 pedig a névlegesen fut(hat).

A jobb átláthatóság érdekében készítettem 3 grafikont -
- az összesített pontverseny eredményéről
- a 3DMark99 és 2000- ről, mivel ezekben nyert a Win98SE oprendszer, a kedvenc retro rendszerem - tehát benne van az elfogultságom ezen döntésben :B



A végére pedig az ígért kis képregény

DOS- brutális Landmark eredmény :

DOS - Core3.03 vinyóteszt :

DOS - SpeedSys :

DOS - WT CPU teszt és PCI lista :

Vinyóteszt XP alatt :

Aida stabilitásteszt :

Munkában az AGP király :

Quake2 : 2245 FPS ;]

Nem árt jól behűteni a tesztkonfigot :

Dupla HDD- s McDriveBurger, avagy a SATA-ATA optikák versenye, vajon melyik nyert ?

Munkában a szellem :

UT2004 mérés :

Epilógus

Erős...jóval erősebb konfig sült ki tehát a receptből, mint az eddigi legerősebb, a @4GHz- es P4 Win98- as gépem, persze utóbbi is ikonikus, és nagy becsben tartom, de a piros hetes végül a S775 lett 98- ra :) .

A rendszer házba lesz építve, hogy pontosan mely alkatrészekkel, az majd a következő blogban...mely a Retro kedvenceim sorozatban fog megjelenni.

Hozzászólások

(#1) bacsis


bacsis
Közösségépítő
LOGOUT blog

Ezt brutál meló volt összehozni, maximális riszpekt! És köszönjük :R

(#2) Fred23


Fred23
nagyúr

Gratula a munkádhoz! A számomra vett lényeget már láttam más topikokban, de azért átolvastam ezt az írást is.

Mi jön most? :)

(#3) DarthSun válasza bacsis (#1) üzenetére


DarthSun
nagyúr

:R Kössz !
Eltartott egy darabig... :) , de örömmel melóztam rajta, mivel ez amolyan kellemesen fárasztó munka/hobbi számomra.

(#4) DarthSun válasza Fred23 (#2) üzenetére


DarthSun
nagyúr

Neked is köszönöm ! Mi jön ?, rövidtávon - most hozott a haverom egy gépet, mely nem indul, úgyhogy avval folytatom, megkeresem a betegségét, remélem nem lesz súlyos a diagnózis, és hamar meggyógyítom.
Hosszútávon : ezen gép megy házba, majd arról blog. Utána VH6T kondizás, majd a Tua project folytatása.
Ütemtervet nem tudok mondani/tervezni, mivel keddtől már melózom, lejár a szabim, igaz hogy van még 3hét idénre, de azt nemtom mikor kapom meg. Tehát idő/kedv/energia függvényei a további projectek.

(#5) Luck Dragon

Bár ez nekem kínai a javából , de nem semmi munka lehetet ez. :)

A káosszal teremtek rendet. Philips & TPvision primary visitor. Philips Design line.

(#6) jokeph


jokeph
nagyúr

Hatalmas lett ! :C
Azt hittem mindent láttam már a topikban, de eszerint mégsem. :))

Mielőbbi sikeres folytatást, kíváncsi vagyok,milyen lesz házba összerakva, főleg a hőmérsékletekre. :K

RyZsa konfig: R5 5600X, MSI MAG B550M Mortar Wifi, AF II 420 RGB AIO, 4*8 GB G.Skill Trident Z RGB 3200 CL16 KIT, Seasonic Prime Connect SSR-750FA , Kingston A2000 250 GB, Asus ROG Strix GTX 1070 8 GB, LG 24GM79G, Thermaltake View 37 ARGB

(#7) #90088192 válasza DarthSun (#4) üzenetére


#90088192
törölt tag

:C

Mint Mindig.

A sorba lehet Win95 és 3.11 is, ha szeretnéd, akár Calipso is mehet hozzá. :R

(#8) DarthSun válasza Luck Dragon (#5) üzenetére


DarthSun
nagyúr

Igen, egy ilyen is időigényes, pedig a tesztsor nem túl hosszú. A belövés, kísérletezés a hosszabb, a tesztsorok már lendületesebben mennek, ha minden ok. Ha valami elakadás van, az tolja ki a ráfordított időt, itt pld a RAM időzítés tartása, megfelelő modulok kiválasztása, tesztelése, valamint az XP belövéssel is akadt némi gond, de sikerült megoldani.

(#6) jokeph : kössz itt is a dícséretet. Megfelelő házban nem lesz gond sztem, az E6600 kevesebb hőt termel, mint amire számítottam.

(#7) Agyturbina : :R , Win95OSR2 elvileg elmegy a 98- as driverekkel, a chipset/HDD szektorkiosztás/UDMA nemtom mit eredményezne, ha hibázna, agyonvághatná a vinyót logikailag, persze másik vinyóra ki lehetne próbálni. Win3.11 repesztene chipset driver nélkül is, oda megfelelő videot kéne bepattintani, pld a PCI Matroxomnak van 3.11 drivere. A Calipso az valamelyik Win release, ha jól rémlik :U , W2000, vagy XP variáns ?, ha igen, akkor simán felmenne.

(#9) jokeph válasza DarthSun (#8) üzenetére


jokeph
nagyúr

E6700-on a legvékonyabb bordájú gyári Intel hűtő volt amikor teszteltem a P35-ös Giga lapban, fikarcnyit se fűtőtt. :D
C2D se melegít jobban, sőőt. :U

RyZsa konfig: R5 5600X, MSI MAG B550M Mortar Wifi, AF II 420 RGB AIO, 4*8 GB G.Skill Trident Z RGB 3200 CL16 KIT, Seasonic Prime Connect SSR-750FA , Kingston A2000 250 GB, Asus ROG Strix GTX 1070 8 GB, LG 24GM79G, Thermaltake View 37 ARGB

(#10) DarthSun válasza jokeph (#9) üzenetére


DarthSun
nagyúr

:K, a Conroe és Wolfdale magok sokkal kevesebbet fűtenek mint előd a NetBurst, bár nálam az utóbbinál a tuningolt Barton nagyobb kazánnak bizonyult.

További hozzászólások megtekintése...
Copyright © 2000-2022 PROHARDVER Informatikai Kft.