2024. június 24., hétfő

Gyorskeresés

Ennyire szeretik az embereket a multik?! HR Level 999...

Írta: | Kulcsszavak: HR . Humán . Politika . munka . keres . kiszolgáltatott . bér . fizetés . multi . kis . cég . gyár . hatalom . állás . interjú

[ ÚJ BEJEGYZÉS ]

Szervusztok,

Egy ideje járok állásinterjúkra, mert szeretnék egyrészt anyagilag előbbre jutni, másrészt meg szívesen ismerek meg új technológiákat és szívesen szerzek új tapasztalatokat, szeretek tanulni.

Ellenben elkeserítőnek tartom, hogy manapság divat lett, hogy nem közli a HR-es kollegina, hogy mennyi is lesz a várható annyi, hanem csak rébuszokban beszél egy interjúztatás előtt. Még arra sem hajlandó, hogy a kafetériáról nyilatkozzon egyértelműen. Az utóbbi kb fél évben egy jó három tucat cégnél jártam már. Ezek közül érdekes módon a kisebbek képesek voltak érdemben nyilatkozni, az más kérdés, hogy ott a vezetés anyagi okokból az olcsóbb mellett döntött általában. Ellenben a nagy cégek (GE, Knorr-Bremse, Siemens, IBM, Delphi) HR osztálya kritikán aluli viselkedést produkált és erőszakkal próbált rávenni, arra, hogy menjek és mutassam meg magam.

Baráti körökben értetlenül állnak az én elképzeléseim előtt, mert "mit képzelek én magamról?! Nekem el kéne adnom magam, a cégnek és ebben az esetben akkor nekem bizony mennem kell, majd ráérek ott megtudni."...

Nekem erről teljesen más a véleményem. Leszögezem, van munkám. Tehát nem azért keresek másikat, mert nem élek meg, vagy mert nincs. Van és rosszul sem keresek, de érdekel az új irány, az új fejlesztések és eljárások, a tudás. Így az én szemszögemből, nem én akarom eladni magam, engem kérem akarjanak.

Hisz én egy igényre jelentkezek. Az igény a munkaadó részéről merül fel a munkavállalóval szemben. ha feltételezem, hogy a munkavállaló tudja mire jelentkezik, akkor valószínűleg úgy véli, hogy az adott feladatkörre alkalmas. S mivel legtöbbször az önéletrajz és az ajánló levél megy el előbb az interjúra, így a munkaadónak lehetősége van az információ szerzésre. Aki zsákba macskát kap az a munkavállaló (ha a munkaadó nem informálja le a munkavállalót, akkor bizony vessen magára). Ennek tükrében, mivel a munkaadónak minden információ a kezébe van adva, akkor én jogosnak érzem, hogy ha már interjúra hívnak, egymás idejét megspórolandó, az alapvető kérdésekre egyértelmű választ kaphassak.

Igen és most valószínűleg lesznek páran akik majd azt mondják, hogy ha annyira vágyok az újra, akkor mit érdekel az engem?! Azoknak most szólok, hogy rossz úton indultak el, nem vagyok a saját pénztárcám és megélhetésem ellensége. Ha valaki váltani szeretne, az jobbat szeretne s nem rosszabbat.

Szóval nem értem a multiknak ezen hozzáállását. Jó szakembert keresnek, de közben az alapvető dolgokat nem akarják közölni. Ennyire szeretik az embereket, hogy tök fölöslegesen, leinformálás nélkül hívogatják be őket interjúzni?! Ennyire szeretnek idegenekkel beszélgetni a HR-esek (első forduló) és a vezetők (második forduló)?! Ilyen sok idővel soha egy cégnél sem találkoztam.

Ettől egy fokkal jobb, amikor az önéletrajzot bérigény feltüntetésével kérik be. Itt két eset szokott előfordulni. Az egyik, amikor elolvassák és ezen okból kifolyólag hívnak be, vagy be sem hívnak... A másik pedig amikor így kérik, de el se olvassák és behívnak, majd az interjú alatt csodálkoznak, hogy "jééé, ezt észre se vettük, jajj ez így nekünk most akkor sok, nem lehetne, akkor hogy 3 műszak és mondjuk nettó 150 + szakpótlék?"... De a bérigényemet meg biztos a szomszéd írta a papírra...

Szóval kezd kicsit az ilyen beutazásokkal meggyűlni a bajom, mert már kidobott pénznek érzem. A nagy cégek megengedhetnék maguknak a tanult szakembert, és mégis bagóért akarják dolgoztatni.

Igen, ez kicsit most felgyülemlett bennem. :R

De le kellett írnom...

Ezzel csak én vagyok így? Vagy más is van hasonló cipőben, hasonló érzésekkel? :R

Hozzászólások

(#1) sonar


sonar
addikt

Szia,

Teljesen egyetértek veled. Viszont amit elvárnál azt csak akkor fog érvényesülni ha vmilyen vezető poziciót pályázol meg. (én legalábbis igy látom/tapasztalom)

A tudást mástól kapjuk, a siker a mi tehetségünk - Remember: Your life – Your choices!

(#2) tthom


tthom
senior tag

Ez sajnos ilyen.. Rengeteg idő el tud menni a semmire.. Meg hát akármennyire profi az ember, csak stressz, felkészülés, tehát ez a része is megterhelő.

Amúgy nekem is furcsa. Ha keresnek egy embert, akkor csak tudja a cég, hogy neki mennyiért éri meg.. Tehát hozzáértéstől tól-ig. Ez akkor érdekes, ha mondjuk szakterületet vált az ember, netán 10 éve ugyanott van és rákényszerül a váltásra. Honnan tudná meg, hogy mennyit mondjon? A legtöbb cégnél még ez is céges policy, hogy az alkalmazottak nem beszélhetnek a bérekről, nehogy feszültséget teremtsen.

Szóval ha egyik félnek sem lenne megfelelő, akkor minek húzni az időt..?
Valamint van egy olyan rész is, hogy igazából fel sem akarnak venni embert, csak úgymond feltérképezik a piacot, hogy adott szakterületre mennyiért tudnának embert szerezni. Na ilyenkor várják, hogy mondj valamit.. Nekem ez a legnagyobb genyóság, mert megcsillantják a reményt a munkakereső előtt, hogy netán van állás, közben meg eszük ágában sincs. (természetesen elképzelhető, hogy a te szakterületed nem ilyen, de IT vonalban többször hallottam már ezt)

(#3) Egon


Egon
nagyúr

Véleményem szerint az egyik alapvető probléma az, hogy a legtöbb állás tekintetében mindig lesz egy birka, aki irreálisan alacsony összegért elvállalja a melót, és ezt a cégek kihasználják, mivel így igen sokat meg tudnak spórolni.
Az asszony bankban dolgozik (kis bank). Keresnek senior fejlesztőket, a bérigény megjelölésével. Beadtak hozzájuk kb. 30-40 önéletrajzot. Elképesztő volt a szórás: volt aki bruttó 250K-t (sic!) kért (mint utóbb kiderült, 3 gyerekes családapáról van szó... Normális az ilyen?!?). A másik véglet 1.5 milla volt.
No meg azt sem szabad elfelejteni, hogy a munkavállalókat sem kell félteni. Olyan paraméterekkel képesek jelentkezni, hogy ihaj (közük sincs az adott szakmához, a megfogalmazott elvárásokat távolról sem teljesítik stb.). Így a HR-esnek túl sok energiájába kerül a teljesen alkalmatlan egyedek kirostálása, és nem marad elég a "normális" jelentkezők korrekt kezelésére.
Persze az is gyakori, hogy a HR-es szimplán tapló, mert megteheti.

"Bonyolult kérdésre egyszerű választ keresni helyénvaló, de ritkán célravezető megoldás" (Wayne Chapman)

(#4) creation válasza tthom (#2) üzenetére


creation
senior tag
LOGOUT blog

Sajnos az én szakterületem "minőségbiztosítás - 3D méréstechnika - technológia" elsősorban gépgyártás, de mindenképp gépipari gyártás területen. Ez a terület a végleteket mutatja meg. Van olyan ismerősöm aki 3 szakban dolgozik nyugaton (értsd Ajka) havi 150 nettóért és ebben már benne van a szakpótlék, a kafetéria meg konvergál a nulla felé (értsd 5000HUF örzse jegy, az is a meleg) és van olyan ismerősöm aki 1 szakon igaz Pesten, de 550 nettóért üldögél a mérőgép mellett és nem kell a technológiával és a bejövő árukkal s a termeléssel foglalkoznia, mert ő a technológia fejlesztési részlegén van.

Szóval nagy a szórás.

Ami a legjobban dühít az az, hogy a HR-es kolleginák olyan szinten flegmán tudnak időnként bánni az ember fiával, hogy az minősíthetetlen. És amikor az ember próbálja a HR-est rávezetni a saját nézőpontjára, akkor nekik áll feljebb, hogy mit is képzelek.

Csak egy példa...

Tavaly beadtam a Zollner-ba a jelentkezésem (VÁC). Megjelöltem a jelentkezésnél minden olyan pozíciót ami szóba jöhet és érdekelhet. Majd a kollegina felhívott rá 2 héttel, hogy talált nekem egy megfelelő pozíciót, operátornak... :U :DDD Gondoltam bele megyek a játékba és felvillanyozott hangon beszélgettünk tovább, majd elértünk ahhoz a részhez, hogy akkor beszélgessünk a szakmai tapasztalatokról. Ekkor vette elő szerintem először az önéletrajzom, mert kicsit más lett a hanglejtése a papírcsörgés után. Majd közölte, hogy akkor mikor tudnék bemenni egy interjúra, s amikor mondtam neki, hogy előbb beszélgessünk a piszkos részről, a pénzről, akkor azzal érvelt, hogy akkor az van hogy: "Erről sajnos most nem tájékoztathatom, mert előbb interjún szeretnénk meggyőződni arról, hogy ÖN megfelel e nekünk s az elvárásainknak szakmai téren". A mai napig cseng ez a díszes mondat a fülemben. Erre válaszoltam azt neki, hogy "Kedves hölgyem, az ön által elém tárt és kifejtett elvárások és tapasztalatok alapján sajnálattal kell közöljem, hogy az önök cége nem felelt meg az elvárásaimnak és a jövőben csak akkor keressenek meg, ha a HR-es munkatársak szakmailag felérnek arra a csúcsra, hogy tudják, hogy milyen pozícióra, s kit keresnek". Van egy olyan érzésem, hogy a Zollnerből többé nem fognak keresni, mert a hölgy itt már nem tudott mit mondani a telefonba és elköszöntem tőle, majd leraktam. Szerintem felgyújtotta az önéletrajzomat és felette mormogott ;] ;]

[ Szerkesztve ]

"Mert Ő küld 100 csodát, csak Benne Bízz!"

(#5) creation válasza Egon (#3) üzenetére


creation
senior tag
LOGOUT blog

Igen, sajnos látom ezt az oldalt is. volt szerencsém néhány olyan interjúhoz, ahol az előadó (HR-es) teljesen meg volt döbbenve (hogy olyan ember jött aki érti is talán a szakmáját) és kérte, hogy várjak, mert akkor MOST hívná a szakmai vezetőt, mert az én szakterületemhez ugyebár nem ért. A felvétel során elsősorban a bérigény volt ami a nagy cégek többségénél is döntő volt. Volt ahol ezt a tudtomra is adták telefonban/levélben. Volt egy birka aki elvállalta olcsóbban. Megértem azt is egyébként.

DE lehetőség szerint minden alkalommal megadtam a lehetőséget a cégeknek, hogy utánam járhassanak. Szükség szerint ha kérték, akkor ajánló levelet és elérhetőségeket is nyújtottam. És mégis az a tapasztalatom, hogy a HR-es az utolsó pillanatban veszi elő a levelemet, életrajzomat, motivációs levelemet, ajánló levelemet és csak ekkor szembesül azzal, hogy lehet mégsem én leszek oda a jó, mert mondjuk nekik egy pályakezdő kéne és jééé "maga már 30-on túl van?! Akkor van szakmai tapasztalata ugye?"... Ugye... :(((

Szóval na...

[ Szerkesztve ]

"Mert Ő küld 100 csodát, csak Benne Bízz!"

(#6) tthom válasza creation (#4) üzenetére


tthom
senior tag

Hát, az tuti, hogy remek idegzet kell hozzá. :)
De ne add fel, mivel van munkád, tényleg szelektálhatsz és megvárhatod, ami már elsőre jól hangzik és bíztató.. Vannak azért normális cégek, csak türelem kell.. Meg ismerősök. :)

(#7) #51736960


#51736960
törölt tag

HR-re általában azok mennek dolgozni, akik semmihez nem értenek, ezért nem is várok sokat tőlük.
Régen sok interjúra jártam, pár éve váltogattam a munkahelyeket. Jobban szerettem a kisebb és közepes cégeket, le lehetett ülni a főnökkel és mindent megbeszélni. Nagyobb helyekre nem is nagyon jelentkeztem, mert tudtam, hogy milyen procedúrán kell ahhoz végigmenni, hogy a végén ne engem válasszanak, hanem egy totál alkalmatlan figurát :)

Végezetül mondanám, hogy tisztelet a kivételnek, vannak normális HR-esek is, de az a büdös helyzet, hogy én még életemben nem láttam ilyet...

(#8) creation válasza #51736960 (#7) üzenetére


creation
senior tag
LOGOUT blog

Valóban (Bár unokatestvérem is HR-es szeretne lenni, s ehhez főiskolát is végzett... Szóval kicsit ellene beszélek :DDD ).

Én is jobb szeretek kis/közepes cégekhez menni. Elsősorban azért mert már lehetséges, hogy a telefonban meg tudjuk beszélni az akaratunk legjavát, másrészt pedig a személyes találkozásoknál is hamarabb dűlőre jut az ember. A különbség azonban az, hogy ezek a cégek azok akiknél a legfontosabb a bér kérdése. És ők tényleg megpróbálják a legjobbat a legolcsóbban. És sajnos itt sem a vezetőd fog dönteni, hanem a tulajdonosa a cégnek, aki lehetséges, hogy pont annyira nem ért ahhoz amire keresi az embert, mint egy mezei HR-es. Így manager-i szemmel csak a kiadott pénzt nézi s a vezető feladata lesz kiválasztani azt aki belefér a manager kereteibe. Ami teljesen érthető. (=> a birkák viszik le a fizetést ;] ;] )...

[ Szerkesztve ]

"Mert Ő küld 100 csodát, csak Benne Bízz!"

(#9) sonar


sonar
addikt

Nem is mindig a HR-rel van a gond.
Nem egyszer tapasztaltam, hogy az interjúztató vezetőnek csak nagyjából volt fogalma arról, hogy a beosztottjai mit dolgoznak és milyen szakmai skillek szükségesek is pontos beosztáshoz.
Aztán ilyenkor dönt a szimpátia meg az ár.

A tudást mástól kapjuk, a siker a mi tehetségünk - Remember: Your life – Your choices!

(#10) bambano válasza creation (#4) üzenetére


bambano
titán

ha utána ragyás lettél, akkor tudhatod az okot :)

a poszthoz: akkora lett a jó szakemberek kivándorlása, hogy a nagyobb cégeknél egyre fontosabb az adatbázisépítés. mivel bármikor megpattanhat egy-egy fontos emberük, lényeges, hogy tudjanak a helyére szerezni másikat. ezért erőltetik a nagy cégek az interjút. a zseton is ezért lehet kérdéses, mert vagy van egy halom nyitott pozíciója, vagy arra számít, hogy nemsokára lesz, tehát még azt sem biztos, hogy tudja, hogy mire fog interjúztatni. Betervezi, hogy megkérdez x. pozíció miatt, de mire eljutsz odáig, dobbant egy másikból valaki és akkor oda sürgősen kell ember.

csak kismértékben akarom védeni a hr-eseket, mert a zöme kontár, de ettől maga a hr szakma még rendes szakma, hogy nem értenek hozzá.

Egy átlagos héten négy hétfő és egy péntek van (C) Diabolis

További hozzászólások megtekintése...
Copyright © 2000-2024 PROHARDVER Informatikai Kft.