Hirdetés

2024. május 20., hétfő

Gyorskeresés

Hozzászólások

(#1) Cyberboy42


Cyberboy42
senior tag

itt tényleg csak az játszik hogy miket pakolnak a deszkákra... az Asrockon az bt meg wifi tényleg hasznos, teljesítményben meg Dotában egy pinaszőrszálnyit jobb az Msi meg az Asus. :C

...A teknős ezután pszichoanalitikusként kezeli az identitászavaros krokodilt...

(#2) Graphics


Graphics
Jómunkásember

Olcsóbb lapok esetleg? Elég sokáig húzza az Intel azok érkezését, nem?

Értem én , hogy bejelentették már a H310, B360-as lapokat.

[ Szerkesztve ]

Eladó Poco F4 GT - 12/256GB kivitel, szürke, minden tartozékkal - 93999 FT - ingyen szállítással

(#3) nyakdam


nyakdam
aktív tag

Köszi a tesztet. Tényleg csak a felszereltség és az ár a fő szempont ma már.

(#4) Dare2Live válasza Cyberboy42 (#1) üzenetére


Dare2Live
nagyúr

Ezen drágább lapok egyik fő értéke a jobb VRM és a 8700Ks tuning lenne. A hány USB 3.1, AC van e rajta leírásban ott van.

Na pont a lényeg nem jött össze. VRMről egy szó nincs, tuning meg 8600K mellett.

Innen meg az egész tesztnek kb semmi értelme nem volt. hasznos +infot nem ad.

don't look up, don't look up, don't look up, don't look up, don't look up, don't look up, don't look up...

(#5) Ribi


Ribi
nagyúr

Ezt a fogyasztási részt nem teljesen értem.
Az ITX lap kb fele annyit eszik terhelve, de ugyanakkor semmilyen teszben ez a fogyi különbség nem látszik meg teljesítményeb? Mit értek félre?

(#6) IgnisFatuus válasza Dare2Live (#4) üzenetére


IgnisFatuus
aktív tag

Szerintem a 8700K tuning inkább attól függ, hogy hogyan sikerült a procid, nem az alaplap a szűk keresztmetszet.

Ryzen 9 5950x @4,4T5,1GHz, Aorus X570 Master, 32GB Patriot 4400MHz, 500GB Samsung 980 Pro M2, 2TB Intel M2, 2TB Adata M2, 2TB Kingston SATA, XFX RX 7900 XTX Speedster MERC 310, SB AE-5 plus, Asus VG279QM, Ozone Strike Pro, HP Pavilion 14

(#7) Fred23


Fred23
nagyúr

Köszi a tesztet! Az eredmény várható volt, de sosem árt ellenőrizni a minőséget. A kedvenc alaplap gyártóm most csalódást okozott, bármelyik ASRock Fatal1ty szépségének kétharmada oda, ha nem piros.

(#8) pengwin


pengwin
addikt

Ezeken az Intel lapokon az m.2 foglalatok mit tudnak?
SATA3, vagy PCIe 3 x4, vagy mindkettőt?

Üdv, pengwin

(#9) icon válasza pengwin (#8) üzenetére


icon
senior tag

Az ASUS lapja kivételével mindegyik tudja mindkét módot, a ROG Strix "csak" PCIe 3 x4-et :)

[ Szerkesztve ]

http://phmegbizhatosag.atw.hu/phtabla.php?nev=icon

(#10) pengwin válasza icon (#9) üzenetére


pengwin
addikt

Köszi!
És osztoznak a foglalatok az x4-en, vagy a Z370 24 PCIe sávjából kapnak meg nyolcat, esetleg külső vezérlő van hozzájuk?

Üdv, pengwin

(#11) Dare2Live válasza IgnisFatuus (#6) üzenetére


Dare2Live
nagyúr

Ahol 4 fázisú a VRM vagy/és hűtés problémás ott kb/max 170Wig vagy jó. Ez 8600Knak ez elég egy 8700Knál már limit.

Szép szakirodalma van neten és hát kb ez az amit nem lehet kiolvasni specekből ezért kb az egy amit tényleg érdemes lett volna tesztelni, kitérni rá.

don't look up, don't look up, don't look up, don't look up, don't look up, don't look up, don't look up...

(#12) schawo válasza IgnisFatuus (#6) üzenetére


schawo
titán

Kell jó vrm 8700k esetén, mert a stabilitásteszt alatt képes 250W-ot is benyelni, amit csak jó vrm-es lap tud kiszolgálni. Persze utána már semmi jelentősége, normál használatkor (játék/számítási feladatok) nem fogyaszt annyit, hogy bármivel gondja legyen (legfeljebb nem tudod, hogy hol a stabilitási határ, és néha befagy, mert nem jó a feszültségbeállítás).

8600K-nál ez a gond amúgy sem jelentkezik, a proci fogyasztási maximuma 170W még prime alatt is, azt bármi kiszolgálja.

evDirect villanyautós töltőhálózat

(#13) matteo_szg válasza icon (#9) üzenetére


matteo_szg
őstag

A ROG STRIX lapon a borda alatti M.2 SATA & PCIe. ;)

jupiiii

(#14) #16939776 válasza Ribi (#5) üzenetére


#16939776
törölt tag

Nem értettél félre semmit ez az itx lap a kevesebb fázis ellenére jobb hatásfokot és konzisztensebb teljesítményt ad, mert erre a terhelés szintre van méretezve.

A nagy tesók ellenben ennek a többszörösére vannak felkészülve, a VRM-ük/vezérlése nincs optimalizálva ilyen kis terhelés kezelésére.
A különbség 85-90%-a a CPU-n alakul hővé, így sejthető, hogy terhelésnél alaposan túllövik a CPU-n feszültséget a beállított értékekhez képest.

ITX lapoknál a jóval kisebb vezetékhosszok, kevesebb foglalat miatt pl.: jobb memória órajeleket elérni.

(#15) SunMount3r


SunMount3r
nagyúr

Most nem olvasom végig a tesztet, mert egy csomó dolog engem nem érint jelenleg, de a berakott árbán az látszik, hogy megint LPSCON chip-es DP->HDMI 2.0a átalakítás van, tehát nincs még mindig natív HDMI 2.0? vagy ez az ábra honnan származik? És DP-re is csak 1.2-es verziót írnak, ami megint kevés. Így sok HTPC-snek megint nem lesz teljesen megfelelő. Ez most az Intel korlátozása, vagy az alaplapgyártók "spórolása"?

[ Szerkesztve ]

(#16) Ribi válasza #16939776 (#14) üzenetére


Ribi
nagyúr

Ez így szépen hangzik, de ilyen különbség nem lehet. Illetve ha így lenne akkor a proci 200Wot eszik. Ennyit pedig 1 tesztben sem láttam 5G-n sem. Kb 100Won megállt a proci. És akkor honnan lesz a maradék? Ilyen különbséget nem lehet összehozni csak alaplapból. Ez biztos.
Ahol volt lényeges fogyasztáskülönbség, ott bizony teszteken is nagyon meglátszott.

[ Szerkesztve ]

(#17) #16939776 válasza Ribi (#16) üzenetére


#16939776
törölt tag

Szerintem azok a feltüntetett nem AVG., hanem csúcs értékek, de erről a szerző biztos többet tud mondani.

Én jó régen mértem rendszer fogyasztást. 4 magos i5-öt linx: állandósult 60W-tól 130W-ig lehetett skálázni alulfeszelés(3,6@1V) és 24/7/365 OC(4,5@1,25V) között ITX Platformon. Ezek a számok a VGA idle fogyasztásának kivonásával jöttek ki.
És ez a 130W még semmi nem volt, ahhoz képest amit 0,5Ghz-vel többért kért.

[ Szerkesztve ]

(#18) icon válasza matteo_szg (#13) üzenetére


icon
senior tag

A speckó szerint:
"1 db M.2 Socket 3 M Key csatlakozással, 2242/2260/2280 típusú tárolóeszközök támogatása (csak PCIe mód)"

[ Szerkesztve ]

http://phmegbizhatosag.atw.hu/phtabla.php?nev=icon

(#19) icon válasza #16939776 (#17) üzenetére


icon
senior tag

A legtöbbször előforduló értékeket tüntettük fel a teljesítménymérések alkalmával... tehát lényegében súlyozott átlag.

http://phmegbizhatosag.atw.hu/phtabla.php?nev=icon

(#20) matteo_szg válasza icon (#18) üzenetére


matteo_szg
őstag

Ugyanitt :)

Intel® Z370 Chipset :
1 db M.2 Socket 3, M Key csatlakozással, 2242/2260/2280 típusú tárolóeszközök támogatása (SATA és PCIe 3.0 x4 mód)*2
1 db M.2 Socket 3, M Key csatlakozással, 2242/2260/2280 típusú tárolóeszközök támogatása (PCIe 3.0 x4 mód)*3

jupiiii

(#21) icon válasza pengwin (#10) üzenetére


icon
senior tag

Blokkdiagramot az ASRock lapokról és az ASUS-nál sem találtam a kézikönyvükben, de az MSI-nél a Z370 chipsetre csatlakoznak az M.2 foglalatok.

http://phmegbizhatosag.atw.hu/phtabla.php?nev=icon

(#22) icon válasza matteo_szg (#20) üzenetére


icon
senior tag

Jogos... vagyis mindnégy lapon van mód akár SATA, akár PCIe3 x4 módban futó M.2 SSD-k használatára :)

http://phmegbizhatosag.atw.hu/phtabla.php?nev=icon

(#23) schawo válasza icon (#21) üzenetére


schawo
titán

Minden Z370 lapon a PCH-ra csatlakoznak az M.2 foglalatok. A dedikált PCI-e (a CPU saját sávjai) csak a VGA részére van fenntartva, és csak az egy vagy két elsődleges hosszú PCI-e x16 foglalathoz tartoznak.

[ Szerkesztve ]

evDirect villanyautós töltőhálózat

(#24) Segal


Segal
veterán

Johetne mar a Z390 is:)

"Ez nem változtat azon, hogy tisztességtelen dolog botokkal felvásárolni 160-180e indulóáron a 3060 Ti-t, aztán 250e-ért árulni a HA-n." Ez miért lenne tisztességtelen? Te is meg bárki lesheti botokkal a boltokat, ugyanúgy meg tudod venni a cuccot azon az áron, mint a scalper.(1 házigazda válasz...)

(#25) schawo válasza Segal (#24) üzenetére


schawo
titán

addig még sokat kell aludni

ősz

[ Szerkesztve ]

evDirect villanyautós töltőhálózat

(#26) #16939776 válasza icon (#19) üzenetére


#16939776
törölt tag

Ha ez AVG, és a mérő eszköz jó, akkor ennek valahol hővé kellett válnia. Van-e rekord a CPU hőmérsékletről ahol ez látható lehet? 100W a VRM-en nem tűnhetett csak úgy el.

[ Szerkesztve ]

(#27) Segal válasza schawo (#25) üzenetére


Segal
veterán

Tudom de az aprilisi amd 2x00 rizsa remelhetoleg meggyorsitja kicsit a dolgot:))

"Ez nem változtat azon, hogy tisztességtelen dolog botokkal felvásárolni 160-180e indulóáron a 3060 Ti-t, aztán 250e-ért árulni a HA-n." Ez miért lenne tisztességtelen? Te is meg bárki lesheti botokkal a boltokat, ugyanúgy meg tudod venni a cuccot azon az áron, mint a scalper.(1 házigazda válasz...)

(#28) schawo válasza Segal (#27) üzenetére


schawo
titán

Persze, gyorsabban nő tőle a szilícium egykristály :DDD

evDirect villanyautós töltőhálózat

(#29) SP!T


SP!T
addikt

Z370-F lapom van. Biztos gyökér vagyok, de kikapcsolt állapotban a világ minden színén, (sőt annál is több talán) világít. Egyszerűen nem találok menüpontot eme remek funkció kikapcsolására. Én ettől agyrémet kapok, de amúgy minden más szempontból tökéletes nekem.

There's a device that I've been using called a whoop.

(#30) matteo_szg válasza SP!T (#29) üzenetére


matteo_szg
őstag

BIOS, Advanced állapot -> Onboard Devices Configuration -> RGB LED Lighting

jupiiii

(#31) Janus27 válasza SunMount3r (#15) üzenetére


Janus27
tag

Sajnos amíg az Intel nem lép ebben a témában, addig az alaplapgyártók képesek azt a pár centet is inkább megspórolni! A Coffe Lake procikban lévő IGP kijelzőmotorja natívan sajnos csak DP1.2-t és HDMI1.4-et támogat!
Intel oldalon kizárólag a Kaby Lake-R procikban van fejlesztett kijelzőmotor natív HDMI2.0-val, viszont azok mobil procik! Desktopon még várni kell erre!

(#32) Eugene Roe


Eugene Roe
őstag

Atx a semmiért fogyaszt 100%-kal többet, vagy mi a búbánat? :)

It'll hurt... a lot, but you'll be better - you say?!

(#33) schawo válasza Eugene Roe (#32) üzenetére


schawo
titán

Stabilitástesztetek alatt az ITX-es lap bebólint, elfogy a VRM, és eldobja az órajelet. A többi nem, ezért ott ezek természetesen többet is fogyasztanak. Ráadásul a stabilitástesztek fogyasztása eszetlen, nagy különbség jön ki a gyenge VRM-es virtuális előnyét mutatva. Normál terhelés alatt (<100W) az ITX laposnál sem fogy el a kakaó, azért tartja az órajelet, és normális mérési eredményeket produkál. De ha itt lenne megmérve a fogyasztás, akkor azonos értékek jönnének ki, mint az ATX lapokál. Szóval a különböző adatok egyszerűen csak nem korrelálnak. Nincs itt semmi látnivaló.

evDirect villanyautós töltőhálózat

(#34) SP!T válasza matteo_szg (#30) üzenetére


SP!T
addikt

Ön egy Úr!!! Ez remélem nem kapcsolja ki bekapcsolt állapotban a LED-eket. Na majd este megnézem. :) thx

There's a device that I've been using called a whoop.

(#35) SunMount3r válasza Janus27 (#31) üzenetére


SunMount3r
nagyúr

Pedig Intel® UHD Graphics 620 van ezeken is, akkor ezek szerint ez még nem minden és van még egy "réteg".?

Meg aztán a Gemini Lake is kapott natív HDMI 2.0a támogatást (lásd pl. ASRock J4105). (Igaz, a HDR ugye "le van tiltva" (tök mesterségesen :(( ) amúgy a Gemini-n).

Bean Canyon NUC-okkal vajon mi lesz a helyzet? :F

Az meg már vicc, hogy már a játékok terén akarnak "villantani" újonnan, de egy 8th Gen iCore prociba se fér bele a natív HDMI 2.0a 2108-ban...

(#36) matteo_szg válasza SP!T (#34) üzenetére


matteo_szg
őstag

Hu, azt nem ígérem. :)

jupiiii

(#37) Dr. X


Dr. X
aktív tag

Engem az érdekelne, hogy ezeket a világító vackokat ki lehet-e kapcsolni, hogy ne legyen diszkó?
Most látom, hogy már meg lett válaszolva!:)

[ Szerkesztve ]

(#38) Dare2Live válasza schawo (#33) üzenetére


Dare2Live
nagyúr

köszönöm, (jük) a magyarázatot.

don't look up, don't look up, don't look up, don't look up, don't look up, don't look up, don't look up...

(#39) Janus27 válasza SunMount3r (#35) üzenetére


Janus27
tag

A HD Graphicsról UHD Graphics-ra való átkeresztelés csak marketingfogás! Funkcionalitás szempontjából semmivel sem tud többet a Coffee Lake IGP-je, mint az eredeti Kaby Lake IGP. Játékoknál lehet hogy gyorsabb de az HTPC szempontból lényegtelen. De mivel displayporton keresztül tudja a 4k/60fps-t ezért rá lehet aggatni az UHD jelzőt, csakhogy TV-ken nem igazán találsz displayport bemenetet :(
Ami a Gemini Lake-et illeti, az egy újabb fejlesztésű lapka mint a Coffee Lake!
Amúgy én is furcsállom ezt, hogy nincs natív HDMI2.0 Intel oldalon 2018-ban, pedig már nem mai gyerek a 2.0-ás szabvány. Már az is felmerült bennem hogy kihagyja az Intel és az Ice Lake lapkával majd azonnal HDMI2.1-re ugrik. Elsősorban az UHD Bluray miatt gond ez, mivel annak HDMI2.0 kell és PC-n csak Intel IGP-n fut, ezért úgymond "gányolni" kell a DP-HDMI átalakítóval!

[ Szerkesztve ]

(#40) klepto


klepto
addikt

Valaki meg tudná mondani, hogy ezeknek a lapoknak kvázi mi értelmük van? :F
Én is majdnem elcsábultam, mert a Caffee Lake eléggé tetszetős; de a Z370 inkompatibilitása visszatart :(((
Miért van az, hogy egy "új" chipset csak és kizárólag egy generációval kompatibilis? :F :W
Az új chipsetekkel várhatóan mi lesz majd a helyzet; azok fogják kezelni a Caffe Lake-et is, vagy azok is csak 1 termékcsaláddal lesznek kompatibilisek? :F

Ha magányosnak érzed magad, indíts el egy horror filmet és kapcsold le a villanyt. Egyből nem érzed majd magad egyedül ;)

(#41) SP!T válasza klepto (#40) üzenetére


SP!T
addikt

Az új lapok a Coffee Lake-et is kezelni fogják. Csak a Z370 nem fogja kezelni az ennél újabb generációkat a jelenlegi tudásunk szerint. :)

De ha valamit rosszul írtam volna, valaki javítson/pontosítson.

[ Szerkesztve ]

There's a device that I've been using called a whoop.

(#42) klepto válasza SP!T (#41) üzenetére


klepto
addikt

És van már pontos dátum az új lapok megjelenésére?
Mintha feljebb írta volna valaki, de nem találom :B
Ill. a megjelenési dátum világpremier lesz, vagy hozzánk csak hetekkel, hónapokkal később fog elérni? :F
A Caffe Lake-es kompatibilitásról mikor lesz hivatalos infó?

Ha magányosnak érzed magad, indíts el egy horror filmet és kapcsold le a villanyt. Egyből nem érzed majd magad egyedül ;)

(#43) sb


sb
veterán

Engem - de lehet, hogy csak engem :) - érdekelne, hogy a Type-C-n milyen áramot tudnak a lapok.
Ezt még a gyártóktól is 10-ből 1x látom kiírva.

(#44) tibaimp


tibaimp
nagyúr

Akkor a z390-es csipszet lesz majd ami több újítást is hoz? Az még idén jön? Egyáltalán ebbe a foglalatba?

Komolyan az Intel ütemterve, amilyen átlátható volt évekig, most olyan katyvasz... :(((

A tehén egy bonyolult állat, de ÉN megfejtem...| 2016-tól az tuti, hogy az angyalok is esznek babot...

(#45) SP!T válasza sb (#43) üzenetére


SP!T
addikt

Z370-F nem tud PD-t (power delivery), ha erre gondolsz. Ha jól emlékszem 1.5A volt a max.

There's a device that I've been using called a whoop.

(#46) schawo válasza klepto (#42) üzenetére


schawo
titán

És van már pontos dátum az új lapok megjelenésére?
Jövőre (2019), talán év közepe-vége. De még semmit nem tudni róluk. Ice Lake is csúszik, addig pedig a hozzá való lapok se jönnek.

Előtte jön a Z390, ami a 8-magos Coffee Lake támogatást hozza el idén év vége felé. De Ice Lake támogatás abban sem valószínű, hogy lesz.

Úgyhogy egy ideig most a Coffeval kell együtt élni. Hosszú generáció lesz ez.

(#44) tibaimp
Milyen újítás hiányzik?

[ Szerkesztve ]

evDirect villanyautós töltőhálózat

(#47) tibaimp válasza schawo (#46) üzenetére


tibaimp
nagyúr

"Milyen újítás hiányzik?" -- Nem tudom, csak kérdezem! De közben meg is válaszoltad ugyan itt...

Csak mert idén gondolkoztam a jó öreg x79+3960x cseréjén....de vakarózok....
A 8700/8700K nem rossz, de szóba jöhetne az x299+7800x, szóval.....

A tehén egy bonyolult állat, de ÉN megfejtem...| 2016-tól az tuti, hogy az angyalok is esznek babot...

(#48) schawo válasza tibaimp (#47) üzenetére


schawo
titán

Ha csak annyi, hogy 8-magos legyen, akkor Z390 és év vége felé várható a procival együtt. De az az árában is meglátszik majd, hogy 8-magos, természetesen.

[ Szerkesztve ]

evDirect villanyautós töltőhálózat

(#49) tibaimp válasza schawo (#48) üzenetére


tibaimp
nagyúr

Ebben tuti igazad lesz, mármint az árban. Elég nekem a 6 mag is, azért írtam a fenti opciókat (kevesebbet már nem akarok, mint ami volt is). Én arra gondoltam, hogy a következő lépcső esetleg, érdemes-e várni. Tudom, számítástechnikában a várni, a legnagyobb baromság :)

A tehén egy bonyolult állat, de ÉN megfejtem...| 2016-tól az tuti, hogy az angyalok is esznek babot...

(#50) schawo válasza tibaimp (#49) üzenetére


schawo
titán

Én 4,4-en járó X5650-et (ami csak egy generációval van csak odébb a 3960X-től) cseréltem 8600K-ra, és nagyon nem bántam meg. A 3960X felett is már nagyon elszállt az idő.

Ha 6 mag elég, akkor nincs mire várni. Mire jön a következő gen, ami újabb 6-magosokat hozhatna, addig még másfél év biztosan elmegy a már most is vén rendszer fölött.

[ Szerkesztve ]

evDirect villanyautós töltőhálózat

Copyright © 2000-2024 PROHARDVER Informatikai Kft.