Hirdetés

2024. április 27., szombat

Gyorskeresés

Hozzászólások

(#1) djculture


djculture
félisten

Legalább nem kell eldobni az aktuális Z97-es és H97-es alaplapokat. ddr4 egyelőre ugyis aranyáron lesz, háromszor annyit lehet ddr3-ból venni ugyanazon az áron.

(#2) Loha


Loha
veterán

Elvben logikus feltenni azt a kérdést, hogy a Skylake-nek ilyen formában mi célja

Skylake: ahol nem lehetséges vagy előnyös egy dGPU (notebook).

Broadwell: ahol lehetséges és előnyös is egy dGPU (desktop).

(#3) kukulec


kukulec
őstag

ez nagyon jó, de akkor most aki jövőre váltás előtt lesz, az mit csináljon? örülnék, ha végre nem kellene vga, és lenne egy csendes gépem, de ha gyengébb lesz a teljesítménye az elvileg újabb skylake-nek a másikhoz képest, akkor mi értelme? honnan lehet megtudni, hogy milyen típusú felhasználónak melyik lesz a jobb? azért is lényeges, mert az egyikhez a legtöbbünknek egy alaplap és proci csere kell, a másikhoz ahogy már jelezték egy drága ddr4-es modul is.

Luxman L-507ux II, Primare i22, Yamaha A-S801 // Pro-Ject Dac Box S2, SMSL SU-9 PRO // Elac Vela 408, Elac FS 147, Q Acoustics 3030i

(#4) radi8tor válasza djculture (#1) üzenetére


radi8tor
MODERÁTOR

Amíg úgy nem döntenek a gyárak, hogy leállnak a gyártásával.
Persze ez nem 1-2 éven belül lesz. De biztosan ez lesz a vége.

⭐ Stella

(#5) #90933760


#90933760
törölt tag

Nincs aranyáron a DDR4, sokkal kisebb a különbség árban és teljesítményben is mint anno a DDR1 és DDR2nél volt.
Random: [link] [link]
Addigra meg mire aktuális még kisebb lesz a különbség közöttük.
Ja persze DDR3ból kapni alja szintet olcsón, DDR4ből meg még nem, azokhoz képest persze drága. Addigra lesz DDR4ből is.

kukulec
Ha kell a graf teljesítmény akkor Broadwell és dVGA. De pl Ivy, Haswellről váltani semmi értelme, még Sandyról se. A Skylake csak prociban lesz gyengébb, IGPben jobb. De ettől még nem Titánokat fog elverni a teljesítményével. A játékigényeidtől függ mi kell.

[ Szerkesztve ]

(#6) Viktor81 válasza kukulec (#3) üzenetére


Viktor81
senior tag

Szia !

Szerintem a jo taktika a kivaras (ill. ha most 9 szerias a deszka, akkor esetleg Broadwell - bar azt is feleslegesnek tartom egy Ivy/Haswell utan) Skylaket kihagyni, kiforrja magat a DDR4 (emelkedik az orajel/csokkennek az idozitesek es az ar) ill. a fejlesztok elkezdik hasznalni az uj architektura altal hozott elonyoket. Szerintem a kovetkezo lepcsoben ismet egy termekvonal lesz, ahol mar a leheto legtobb elony egyesul...

V.

(#7) Peter13


Peter13
senior tag

Azt értem hogy a Skylake jobban ki lesz hegyezve heterogén számításokra, de mi gátolja az Intelt (vagy bárki mást, ha már itt tartunk) hogy a most is piacon lévő IGP-et hadra fogja? 3,5 éve vettem i5-2500K-t, és szinte semmire sem használtam a benne lévő IGP-t, mert nem volt és most sincs mire (a quicksynch képminőségét hagyjuk...ráadásul sokkal gyorsabb sem volt mint a CPU magok HB alatt).

Évek óta mondogatják hogy sej milyen jó lesz ha majd egyszer...nos, én nem bánnám, de nem látom semmi, de semmi jelét, hogy erre mozdulnánk (beszélni persze beszél róla szinte mindenki, ez OK, csak alkalmazásokat nem látok). Vagy lemaradtam valamiről? :F

Amíg kézzelfogható felhasználása nincs az IGP-nek, addig részemről nem látom a Skylake értelmét...tud valamit amit egyszer, majd, talán, valamikor valami valahogyan ki fog használni.

"No, I'm not immortal: I'm just not good at dying..."

(#8) MoP_FX 57


MoP_FX 57
őstag

[...]illetve a Skylake kétszer 64 bites memóriavezérlője az asztali piacon a DDR4 szabványú memóriákat támogatja.

Itt azt írják, hogy kap DDR3 és DDR4 vezérlőt egyaránt: [link].
Ez némileg azért módosít a képen.

A Skylake és a Broadwell processzormagja között nem lesz drámai eltérés.

Cache-ről hivatalosan mit lehet tudni? Mert sok helyen pletykálják, hogy az Intel a Nehalem óta először komolyabban hozzányúlt, és gyakorlatilag végigduplázta őket: [link].

A Skylake ráadásul a Core i3 és az olcsóbb Core i5 sorozat kategóriáját célozza meg, így i7-es verzió nem is lesz belőle.

Ez mennyire vehető biztosra? Mert jelen pillanatban leginkább a HT megléte vagy annak hiánya okozza a különbséget, ami extra tranzisztorban (TDP-ben) nem számottevő, ezért számomra elég furcsa lenne, ha a prémium kategóriát kihagynák.

[ Szerkesztve ]

(#9) Mate


Mate
nagyúr

Nem lesz belőle I7? Remek....

Tavasszal kell gépet vennem. Gondoltam Skylake i7 jó is lesz.

Arról tudni esetleg valamit, hogy később lesz hozzá i7?

(#10) ViZion


ViZion
félisten

Ha van dVGA, akkor is tudja dolgoztatni az IGP-t? :U Nem hybrid grafra gondolok, hanem valami melót adni neki, ami arra "való".

Első körben biztos drága lenne a DDR4-re váltás, várni kell picit még, egyelőre nincs is égető szükség rá, de idővel nő a sebesség is, csökken az ára is... :K

Hold on, trying to give a fuck... Nope, not Happening • Powered by Fedora Linux • "Az élet olyan sz@r, szerencsére a felén már túl vagyok" Al Bundy

(#11) 8th válasza radi8tor (#4) üzenetére


8th
addikt

A mai napig gyártanak DDR memóriát is szóval ettől nem félek. :N

(#12) marcell991 válasza Peter13 (#7) üzenetére


marcell991
tag

Az i5-2500K-ban lévő IGP nem támogatja az OpenCL-t, tehát csak grafikai számításokra használható, A Skylake IGP-je "kicsit" okosabb lesz, bár én kíváncsi leszek, hogy mit sikerül belőle kihozni és milyen lesz a driver minősége.

Még azon gondolkodtam, hogy az Intel a mostani generációnál is az összes IGP-t átrakja-e legacy támogatásba, vagy legalább az Iris-ek kapnak-e támogatást. Nem találtam erről semmit a neten.

Developers, developers, developers, developers! http://youtu.be/KMU0tzLwhbE

(#13) keIdor


keIdor
titán

Azt lehet tudni, hogy a Broadwell-el egy időben adnak-e még ki új LGA1150-es lapot? Új chipsetre gondolok.
Mert ha maradna a Z97, az lenne a legjobb, eredetileg egy időben kellett volna jönnie a Broadwell-nek vele, idén, csak ugye csúszik a 14nm miatt.

Illetve még egy kérdés, hátha tudod Abu, ha most szenvedés nekik a 14nm, akkor vajon tudják tartani a Cannonlake-et is 2016 nyarára? Mert az már 10nm vagy 7nm lesz. (nem emlékszem már pontosan melyik volt a következő lépcső)

¡GLORIA A LAS PLAGAS!

(#14) Goblin12


Goblin12
őstag

Üdv,

én ezt a Skylake-t igazából tabletben tudnám elképzelni, mondjuk egy Surfaceben bár a mostani se gyenge, de graf-ban tuti jobb egy Skylake mint ami most van benne.

2011-3-ba meg majd jön mgé a Broadwell-K, ezt se hagyjuk ki.

Keldor papa Haswell refreshhez jött a Z97 ha jól tudom akkor majdnem biztos lehetsz benne, hogy adnak ki hozzá új lapot.

[ Szerkesztve ]

(#15) kukulec válasza Viktor81 (#6) üzenetére


kukulec
őstag

5 évente cserélek, itt az idő. azt akarom, hogy alig fogyasszon a gép és csendes legyen, ezért a skylake-et néztem ki. na most, ha a cpu nem olyan erős, cserébe az igp sincs azon a szinten, hogy alacsony részleteséggel meghajtson bármit 1920*1200-ban, akkor ez így szarva közt a tőgye tipikus esete :D

Luxman L-507ux II, Primare i22, Yamaha A-S801 // Pro-Ject Dac Box S2, SMSL SU-9 PRO // Elac Vela 408, Elac FS 147, Q Acoustics 3030i

(#16) Goblin12 válasza Goblin12 (#14) üzenetére


Goblin12
őstag

Chipset Roadmap hogy ez igaz lesz e vagy sem majd kiderül, de Z1XX meg H1XX majdnem biztos, hogy igaz.

(#17) Diocles válasza kukulec (#15) üzenetére


Diocles
aktív tag

Nem, ez a két szék közé a padlóra tipikus esete. Amit te mondasz, mást jelent.

(#18) nemlehet válasza kukulec (#15) üzenetére


nemlehet
őstag

Van passzív hűtésű dVGA is. Egy közép alsó kategóriás is messze taknyon húzza az IGP-ket úgyhogy ha csak nem követelmény a minél kisebb házméret szerintem fölösleges IGP-ben gondolkodni főleg ha 1080p a követelmény.

Nokia 3310->3410->3100->6500 Slide(RiP Nokia)->Acer Liquid Metal ->Xiaomi Hongmi-> Xiaomi Redmi Note 3

(#19) kukulec válasza Diocles (#17) üzenetére


kukulec
őstag

azi is lehet :D
(bár szerintem nem találták el teljesen az igényeket, így annyira még sem ment mellé)

[ Szerkesztve ]

Luxman L-507ux II, Primare i22, Yamaha A-S801 // Pro-Ject Dac Box S2, SMSL SU-9 PRO // Elac Vela 408, Elac FS 147, Q Acoustics 3030i

(#20) kukulec válasza nemlehet (#18) üzenetére


kukulec
őstag

értem, akkor broadwell kell olyan lappal, amibe később ddr4 is mehet?

Luxman L-507ux II, Primare i22, Yamaha A-S801 // Pro-Ject Dac Box S2, SMSL SU-9 PRO // Elac Vela 408, Elac FS 147, Q Acoustics 3030i

(#21) Viktor81 válasza kukulec (#20) üzenetére


Viktor81
senior tag

olyan nem lesz...

(#22) keIdor válasza Goblin12 (#14) üzenetére


keIdor
titán

Eredetileg a Broadwell-nek most kellett volna jönnie nyáron. Tick-Tock ugye.
De mivel csúsznak a 14nm-el, ezért jött a Haswell Refresh. De a Z97-el együtt kellett volna jönnie a Broadwell-nek.

Mondjuk itt 2014 vége szerepel: [link].

Szerk.: A Z170 az LGA1151, azaz Skylake-hez megy majd.

[ Szerkesztve ]

¡GLORIA A LAS PLAGAS!

(#23) Goblin12 válasza keIdor (#22) üzenetére


Goblin12
őstag

Létezne, hogy akkor a mostani Z97-be érkező Broadwellek-hez ténylegesen nem jön új chipset? :S Lehet kiadnak hozzá kompatibilis CPU-t egy BIOS update-el, de szerintem tutira jön új chipset hozzá, és ezért gondoltam a Z170-et az LGA 1150 Broadwellekhez.

Ha a Z170 az Skylake lesz ( LGA 1151 ) akkor feladom. :N

[ Szerkesztve ]

(#24) kukulec válasza Viktor81 (#21) üzenetére


kukulec
őstag

remek. mindegy, van még legalább fél éve dönteni minden hasonló helyzetben lévőnek.

Luxman L-507ux II, Primare i22, Yamaha A-S801 // Pro-Ject Dac Box S2, SMSL SU-9 PRO // Elac Vela 408, Elac FS 147, Q Acoustics 3030i

(#25) Mate válasza kukulec (#24) üzenetére


Mate
nagyúr

Nekem se világos még, hogy mit csináljak. Várni nem hiszem, hogy tudok. Inkább költök kicsit többet, csak legyen időtálló, mint most ddr3-as lapot+procit venni.

Remélem átgondolják majd és jön i7-es skylake.

(#26) #16939776


#16939776
törölt tag

Miért jött az le a cikkből: hogyha nem a legújabb CPU-t veszem, akkor ezentúl sokkal több töltőképernyőt fogok látni, mert milyen jó hogy gpu-val is lehet kitömöríteni, így ezen túl csak annak segítségével lesz élvezhető a játék. WTF? :F
Mi van ha a dGPU-m gyártója csak letiltott IGP mellett engedi 100%-ig kihasználni a vasat?

legyen értelme/ok DDR4-re váltani? mézesmadzag :U

(#27) Goblin12 válasza Mate (#25) üzenetére


Goblin12
őstag

Ha idő állót szeretnél, akkor és nem akarsz várni, akkor én tuti Haswell-E-t vennék, DDR4, sata express, m.2 nem igazán van ezeken kívül nagy fejlesztés. És ezzel tuti jó időre kivagy pipálva, mivel a Broadwell-K is lesz LGA 2011-3-ba. :K

Ha meg van időd és tudsz várni, akkor a helyedben kivárnám, mi lesz a CES-en újdonság, talán PCI-E 4.0, de ez se biztos.

(#28) maputo


maputo
tag

Ha jól gondolom - és ha így van, akkor a hozzászólások alapján jobb lenne tisztázni a cikkben -, hogy a Skylake-ben az IGP-t nem arra szánják, hogy kiváltsa a dVGA-t, hanem hogy OpenCL-es kódot lehessen rajta futtatni. Épp ezért nem két szék közül a padlóra esés esete. Kíváncsi vagyok, hogy hol lesz az AMD asztali és konzolos processzoraihoz képest.

(#29) Mate válasza Goblin12 (#27) üzenetére


Mate
nagyúr

Az sincs kizárva :)

Tavasszal lesz esedékes, az még 5 hónap. Addig sok minden történhet. Lehet, hogy bejelentik az i7-et stb.

Addig meg gondolkodok (tehát vagyok :D ).

[ Szerkesztve ]

(#31) Goblin12 válasza Mate (#29) üzenetére


Goblin12
őstag

Lehet, hogy bejelentik az i7-et stb. Lemaradtam valamiről?

(#32) Abu85 válasza #17954112 (#30) üzenetére


Abu85
HÁZIGAZDA

Erre csak nagyon hosszan lehetne normálisan válaszolni. Röviden ... tudni kellene, hogy az Intel IGP-k hogyan viselkednének, ha úgy írnák a drivereket, ahogy az AMD és az NVIDIA. De hiába készítették fel erre a hardvert, egyszerűen nem akarnak annyi pénzt rakni a szoftverfejlesztésbe, hogy a Gen7.5 újításait kihasználják. DX11 alatt tehát nincs esély rá, egyszerűen amíg az Intel driverfejlesztési büdzséje tized akkora, mint az NV/AMD-é addig a hardvert sem tudják jól használni a programok.
A DX12 egy másik tényező. Az egy vékonyabb API, tehát jóval olcsóbb lehet hozzá a driverfejlesztés. Itt valamivel jobban láthatjuk, hogy a hardver mire képes, tehát DX12-ben van esély rá, bár nem sok.

Megírom a sajátom a következő héten. ;)

[ Szerkesztve ]

Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.

(#33) Mate válasza Goblin12 (#31) üzenetére


Mate
nagyúr

"A Skylake ráadásul a Core i3 és az olcsóbb Core i5 sorozat kategóriáját célozza meg, így i7-es verzió első körben nem is lesz belőle."

A kérdés, hogy mit takar az első kör.

[ Szerkesztve ]

(#34) #90933760 válasza Mate (#33) üzenetére


#90933760
törölt tag

Biztos, hogy lesz i7 csak később. Nem hülyültek meg eldobni a HT-t. Addig is marad a Broadwell mint erős proci. Ezzel kicsit széjjeltolható az egybecsúszott kiadás, meg picit nagyobb hézag lesz a procik teljesítménye között.

[ Szerkesztve ]

(#35) Mate válasza #90933760 (#34) üzenetére


Mate
nagyúr

Igen, szinte biztos, hogy lesz. A kérdés, hogy mikor. Pár hónap? Fél év? 1 év?

[ Szerkesztve ]

(#36) Goblin12 válasza Mate (#33) üzenetére


Goblin12
őstag

Jaaaa értem, én az "első kört" teljesen mátsiklottam, és azt olvastam, hogy i7 nem is lesz, kicsit meg is lepődtem, hogy mi van? Így már világos. Szerintem CES-en nem lesz bemutatva, túl korai lenne, az mindjárt itt van. . .

Nyugodtan számolhatsz szvsz fél 3/4-ed évet rá.

(#32) Abu85: Saját drivert írsz Intel IGP-hez, te már ehez is értesz? :D Legalábbis az OFF-ból ez jött le. :B

[ Szerkesztve ]

(#37) Mate válasza Goblin12 (#36) üzenetére


Mate
nagyúr

Na igen. Kérdéses, hogy meddig tudom kihúzni a gépvásárlást :)

Vagy veszek i5-öt, majd lecserélem i7-re és bevállalom a 10-15K-t amit így bukok, vagy várok és még ddr4-en is spórolok :)

(#38) keIdor


keIdor
titán

Gondolom csak akkor lesz í7 Skylake, ha lecsengett a Broadwell, de lehet csak Cannonlake-ből lesz.

¡GLORIA A LAS PLAGAS!

(#39) sayinpety válasza Abu85 (#32) üzenetére


sayinpety
tag

Csak a GCN jol optimalizalt a display list, command list, command queue API modelre. A tasks parallelism is GCNen a legjobb. Sok kicsi compute unit van benne, mind kepes fuggetlen task futtatasara. D3D12 lesz xBox Onera. A legolcsobb port egy xBox One renderer PCre, modositas nelkul. A GCN alapbol a legjobb architectura, ami GCNre irt API modelel, GCNre optimalizal render-HLSL kodokat fog futtatni PCn. Mitol lenne barkinek eselye ellene D3D12ben?

(#40) Goblin12 válasza keIdor (#38) üzenetére


Goblin12
őstag

Nem a Skylake jön elöbb? :B

(#41) Mate válasza Goblin12 (#40) üzenetére


Mate
nagyúr

Nem. Ha jól tudom Broadwell még év végén jön, Skylake meg tavasszal :)

(#42) Goblin12 válasza Mate (#41) üzenetére


Goblin12
őstag

Szerintem az egész Browad akkor CES-en lesz leleplezve, mivel most azt behozni nagyon értelmetlen lenne. Ünnepekre meg ott a Haswell-E akkor ez a végeleges :D

Ja és igen várd ki a Broadwell-t és utána vegyél. :K

[ Szerkesztve ]

(#43) #72042496 válasza Goblin12 (#36) üzenetére


#72042496
törölt tag

Olvasd el újra, hogy mire volt az válasz - a gépéről ír majd cikket.

[ Szerkesztve ]

(#44) Goblin12 válasza #72042496 (#43) üzenetére


Goblin12
őstag

Oksi, akkor nem fényezem tovább. :P

(#45) Blindmouse


Blindmouse
senior tag

Ez a Skylake olyan mint a répafőzelék. Nem ezt kértük, de csak azért is lenyomják a torkunkon azt üvöltve hogy nekünk milyen jó lesz, mert heterogén computing meg VPBROADCASTMB2Q.

3440x1400@120Hz #ultrawidemasterrace #gloriouspcgamingrace

(#46) Crytek


Crytek
veterán

Keverhet itt bárki bármit ha kutya se fejleszt rá /nem használják ki...

Next PC Upgrade: 2022

(#47) stratova


stratova
veterán

Feltételezem Skylake 72 EU-ja már nem összeegyeztethető a 4/8-as kialakítással és a megcélzott TDP-vel.
De a tendencia már Boardwellnél (max. 48 EU) is látszott:

A Core M termékekhez alkalmazott lapkán az IGP akkora területet foglal el, amelyre négy darab extra Broadwell mag is építhető a hozzájuk tartozó gyorsítótárakkal együtt.

Már Haswell csúcs IGP-t (40 EU) tartalmazó modelljei sem a max. CPU órajelre gyúrtak:

I7-4790 4/8, 3.6/4.0 GHz 8 MB L3 20 EU 84 W
I7-4771 4/8, 3.5/3.9 GHz 8 MB L3 20 EU 84 W

I7-4790S 4/8, 3.2/4.0 GHz 8 MB L3 20 EU 65 W
I7-4770S 4/8, 3.1/3.9 GHz 8 MB L3 20 EU 65 W

I7-4770R 4/8, 3.2/3.9 GHz 6 MB L3 40 EU 65 W

I7-4940MX 4/8, 3.1/4.0 GHz 8 MB L3 20 EU 57 W
I7-4930MX 4/8, 3.0/3.9 GHz 8 MB L3 20 EU 57 W

I7-4910MQ 4/8, 2.9/3.9 GHz 8 MB L3 20 EU 47 W
I7-4900MQ 4/8, 2.8/3.8 GHz 8 MB L3 20 EU 47 W

I7-4980HQ 4/8, 2.8/4.0 GHz 6 MB L3 40 EU 47 W
I7-4960HQ 4/8, 2.6/3.8 GHz 6 MB L3 40 EU 47 W
I7-4950HQ 4/8, 2.4/3.6 GHz 6 MB L3 40 EU 47 W

I7-4610M 2/4, 3.0/3.7 GHz 4 MB L3 20 EU 37 W
I7-4600M 2/4, 2.9/3.6 GHz 4 MB L3 20 EU 37 W

I7-4578U 2/4, 3.0/3.5 GHz 4 MB L3 40 EU 28 W
I7-4558U 2/4, 2.8/3.3 GHz 4 MB L3 40 EU 28 W

I7-4600U 2/4, 2.1/3.3 GHz 4 MB L3 20 EU 15 W
I7-4650U 2/4, 1.7/3.3 GHz 4 MB L3 40 EU 15 W

I7-4610Y 2/4, 1.7/2.9 GHz 4 MB L3 20 EU 11.5 W
@

I5-4690 4/4, 3.5/3.9 GHz 6 MB L3 20 EU 84 W
I5-4670 4/4, 3.4/3.8 GHz 6 MB L3 20 EU 84 W

I5-4690S 4/4, 3.2/3.9 GHz 6 MB L3 20 EU 65 W
I5-4670S 4/4, 3.1/3.8 GHz 6 MB L3 20 EU 65 W
I5-4670R 4/4, 3.0/3.7 GHz 6 MB L3 40 EU 65 W

I5-4210H 2/4, 2.9/3.5 GHz 3 MB L3 20 EU 47 W
I5-4200H 2/4, 2.8/3.4 GHz 3 MB L3 20 EU 47 W

I5-4340M 2/4, 2.9/3.6 GHz 3 MB L3 20 EU 37 W
I5-4330M 2/4, 2.8/3.5 GHz 3 MB L3 20 EU 37 W
I5-4300M 2/4, 2.6/3.3 GHz 3 MB L3 20 EU 37 W

I5-4308U 2/4, 2.8/3.3 GHz 3 MB L3 40 EU 28 W
I5-4288U 2/4, 2.6/3.1 GHz 3 MB L3 40 EU 28 W
I5-4278U 2/4, 2.6/3.1 GHz 3 MB L3 40 EU 28 W
I5-4258U 2/4, 2.4/2.9 GHz 3 MB L3 40 EU 28 W

I5-4310U 2/4, 2.0/3.0 GHz 3 MB L3 20 EU 15 W
I5-4300U 2/4, 1.9/2.9 GHz 3 MB L3 20 EU 15 W
I5-4360U 2/4, 1.5/3.0 GHz 3 MB L3 40 EU 15 W
I5-4350U 2/4, 1.4/2.9 GHz 3 MB L3 40 EU 15 W

Egy-egy példát (régebbi és újabb) emeltem ki az egy hullámban érkezett lapkákból.

(#48) Goblin12 válasza stratova (#47) üzenetére


Goblin12
őstag

Igen, kár, hogy a surface-ba nem ez került: I5-4360U 2/4, 1.5/3.0 GHz 3 MB L3 40 EU 15 W.

(#49) Oliverda válasza stratova (#47) üzenetére


Oliverda
félisten

Lesz 4 magos Skylake.

Annak ellenére, hogy majdnem ráfér négy mag a Core M IGP-jére, nevetségesen kicsi az egész lapka.

"Már Haswell csúcs IGP-t (40 EU) tartalmazó modelljei sem a max. CPU órajelre gyúrtak:"

I7-4790 4/8, 3.6/4.0 GHz 8 MB L3 20 EU 84 W

I7-4770R 4/8, 3.2/3.9 GHz 6 MB L3 40 EU 65 W

-19 watt TDP, -400 MHz alap, és -100 MHz turbó. Csak az alacsonyabb TDP miatt kapott alacsonyabb CPU órajeleket a 4770R. Ahova szánták oda már sok lett volna a 84 watt.

"Minden negyedik-ötödik magyar funkcionális analfabéta – derült ki a nemzetközi felmérésekből."

(#50) stratova válasza Oliverda (#49) üzenetére


stratova
veterán

Első körben s gondolom mobilban kezdetben nem (ott a 4/8-as kivitel is legkevesebb 37 W 20 EU-val, ilyennel pedig egyre kevesebb gépet kapni, a modellek java része valamilyen 2/4-es Haswell U-t kap. Egyre több helyen váltotta Ivy M-et, Haswell U).

Ahova szánták oda már sok lett volna a 84 watt.

Ebben sem mondtunk ellent egymásnak, a gyári mini PC-k többsége kb. 65 W-os procit visel el (i7-4770R is szinte kizárólag itt bukkan fel.)

[ Szerkesztve ]

(#51) Oliverda válasza stratova (#50) üzenetére


Oliverda
félisten

"ott a 4/8-as kivitel is legkevesebb 37 W 20 EU-val"

Az lehet, csak ezek már 14nm-en fognak készülni, amivel csökken a lapka mérete illetve a fogyasztás.

"Minden negyedik-ötödik magyar funkcionális analfabéta – derült ki a nemzetközi felmérésekből."

(#52) Dare2Live válasza Mate (#37) üzenetére


Dare2Live
nagyúr

ránézésre broadwell nagyon teljesítmény/fogyasztásra van gyúrva, termékeknél a sorrend is ezt tükrözi, karácsonyra corem, majd alulról felfele jönnek, a devil canyon is megkapja az egy évét mint csúcs I7.
Eközben Skylake párhuzamban jön vele de a nagy változás az IGPt érinti nem is várható desktopra csúcs I7.

don't look up, don't look up, don't look up, don't look up, don't look up, don't look up, don't look up...

(#53) stratova válasza Oliverda (#51) üzenetére


stratova
veterán

Ezt nem is vitattam. De azért Broadwellnél nem úgy haladt a szekér 14 nm-en ahogyan tervezték, de a csíkszélességvaltás mellett számos egyéb energiatakarékoságot javító optimalizációt kapott.
A fogyasztás + (CPU) órajelbeli és teljesítménybeli előnyökre a 48 EU-s lapkával úgy is fény derül (pl. azonos TDP-ben egy 20/40 EU-s Haswellhez hasonlítva a CPU részt, mivel a GPU fejlettebb és több feldolgozót is kap annak fölénye gondolom nem kérdés).

(#55) #52815360 válasza Mate (#25) üzenetére


#52815360
törölt tag

DC i7 + ram és vga szükség szerint. Most még felesleges nagy pénzeket költeni, ddr4 még gyerekcipőben jár. Az sem derült még ki, hogy a kevesebb erős mag vagy a több gyengébb lesz a jobb választás, valamint mi lesz az igp-kel.

(#56) Goblin12 válasza #52815360 (#55) üzenetére


Goblin12
őstag

Szerintem aki ennyit költene, annak baromira mind1, mi lesz az IGP-vel. :B

Legalábbis nálam PC fronton az IGP-nek annyi a szerepe, hogy megtudjam mi a hiba ha nincs kép. Erre jó. :D

Tabletben meg hát legyen minnél erősebb, és keveset egyen.

[ Szerkesztve ]

(#57) #52815360 válasza Goblin12 (#56) üzenetére


#52815360
törölt tag

Itt arra gondoltam, hogy most hosszú távra nincs 100% biztos megoldás, de amit irtam, az a legésszerűbb.

(#58) smkb válasza Blindmouse (#45) üzenetére


smkb
őstag

"de csak azért is lenyomják a torkunkon azt üvöltve hogy "

Az miért baj, ha van választék ? Miért nyomná bárki le bárki torkán. Attól, hogy kislány ruhát is kapni egy gyerekruha boltban, még nem kötelező a fiúgyerekeknek megvenni és abban járatni őket ...

(#59) Mate válasza Goblin12 (#56) üzenetére


Mate
nagyúr

Rengetegszer elmondták, hogy IGP-t nem úgy kell felfogni, hogy egy vga, amibe ha nem dugok monitort értelmét veszti.

(#60) Oliverda válasza stratova (#53) üzenetére


Oliverda
félisten

Azért nem, mert tartani akarták a tervezett célokat, ami állítólag sikerült is. Egy szó mint száz, a csúszást leszámítva olyan lesz Broadwell mint amilyennek eredetileg tervezték.

"Minden negyedik-ötödik magyar funkcionális analfabéta – derült ki a nemzetközi felmérésekből."

(#61) Goblin12 válasza Mate (#59) üzenetére


Goblin12
őstag

Nem ezt írtam? :D

(#62) Diocles válasza Mate (#59) üzenetére


Diocles
aktív tag

Ivy Bridge-en pedig pontosan ez a helyzet. Ha nem dugsz monitort az alaplapba, akkor eltűnik a HD4000 a compute device-ok közül. Lehet, hogy a Haswellnél már foglalkozott ezzel az Intel.

(#63) Mate válasza Goblin12 (#61) üzenetére


Mate
nagyúr

"Legalábbis nálam PC fronton az IGP-nek annyi a szerepe, hogy megtudjam mi a hiba ha nincs kép. Erre jó."

Nem. Te ezt írtad. Én meg pont azt, hogy ettől még:

Bici:

"Pont erről szól a cikk egy része, hogy nem csak grafikára lesz jó pár év múlva az IGP, hanem segéd prociként (fizika, render, h265 kódolás/dekódolás, titkosító algoritmusok, stb.). Egy idő után a teljesen általános progik is építeni fognak rá, akkor is, ha nem is lenne feltétlenül szükség rá, de az elterjedt könyvtárak használni fogják, amit a fejlesztók fel is fognak használni, mert úgyis minden gépben ott van már az IGP."

[ Szerkesztve ]

(#64) Crytek


Crytek
veterán

Azt várom már mikor lesz gtx 460-at verő IGP,mert akkor váltok :C

[ Szerkesztve ]

Next PC Upgrade: 2022

(#65) Dare2Live válasza Crytek (#64) üzenetére


Dare2Live
nagyúr

gt3?

don't look up, don't look up, don't look up, don't look up, don't look up, don't look up, don't look up...

(#66) kukulec


kukulec
őstag

kicsit nézegettem a videocardbenchmarkot. ha a jobb procikban gyorsabb igp lesz, mint az iris pro 5200, akkor azért az igp önmagában is elég korrekt lesz. (a jelenlegi 650gtx-em 1837-et tud, az iris 1130-at. ez nem tűnik reménytelennek.)

Luxman L-507ux II, Primare i22, Yamaha A-S801 // Pro-Ject Dac Box S2, SMSL SU-9 PRO // Elac Vela 408, Elac FS 147, Q Acoustics 3030i

(#67) Goblin12 válasza Mate (#63) üzenetére


Goblin12
őstag

Jó oké. . .

(#68) stratova válasza Dare2Live (#65) üzenetére


stratova
veterán

R7 Graphics :D

Skylake legnagyobbb kivitele még Kaverinél is komolyabban tolja el a tranyóarányt a GPU irányába:

Haswell die:

Kaveri die:

[ Szerkesztve ]

(#69) $p@rr0w


$p@rr0w
őstag

"A Skylake ráadásul a Core i3 és az olcsóbb Core i5 sorozat kategóriáját célozza meg, így i7-es verzió a legfrissebb útiterv szerint első körben nem is lesz belőle."

Szóval azt akarják hogy az alsóbb kategória váltson, tehát a ddr4-et terjesztenék?

Az Intel valószínűleg még nem is próbálja elmagyarázni, hogy miről van szó, így szimplán besorolják a lapkát a Broadwell termékek alá, hiszen a processzorrész teljesítménye a kisebb órajel következtében valóban alacsonyab lesz.

Tehát akkor olcsóbb lesz a Skylake mint a Broadwell? Szintén a terjeszkedésre, és a ddr4 terjesztésére tippelek. Már ha jól értem, és a besorolás az árkategorizálást is jelenti...

Ezeknek köszönhetően a Skylake a GPGPU-s alkalmazásokban fog majd meglepetést okozni, hiszen ott az eleve modernebb integrált grafikus vezérlő jobb hatékonysággal dolgozhat.

Szóval évekkel később de tényleg rálépnek az AMD kijelölte útra: gyengébb proci erősebb IGP-vel.
Ezzel nem is lenne baj csak vagy korábban kellett volna vagy az AMD siette el... :)
Mindenesetre jó ahogy odaszúrkálnak egymásnak... :D

Kinőhetnétek már abból, hogy leírogatjátok miből nőttetek ki.

(#70) Abu85 válasza stratova (#47) üzenetére


Abu85
HÁZIGAZDA

Azt nem tudni. Az Intel nem véletlenül használja a 4+4 SIMD EU-t. Rendben van, hogy ilyen dizájnokat 8 évvel ezelőtt használt az AMD és az NV, de az Intel pont 8 éves ISA-ra épít. Természetesen rég megérett a cserére és egyszer be kell vállalni, de nem biztos, hogy az most lesz. Az elavult felépítés és elavult ISA ellen jelenleg úgy védekeznek, hogy háromszor annyi tranzisztorba préselik bele azt a teljesítményt, amit az AMD és az NV sokkal olcsóbban megold az IGP-k szempontjából. Talán a Gen9 váltás lesz.

(#39) sayinpety: Aki az Xbox One kódot viszi PC-re módosítás nélkül az szerintem rosszat tesz ezzel a piaccal. Nem sportszerű elvenni az esélyt az Inteltől és az NV-től a versenyzésre. Különösen a low-level API-nál kell erre vigyázni, mert driverből nem befolyásolható a program.

Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.

(#71) Oliverda válasza stratova (#68) üzenetére


Oliverda
félisten

Egyelőre nincs hiteles Skylake dieshot, így ezt elég nagy merészség már most tényként kezelni. Nem lehet kizárni a CPU magok "hízását" sem.

"Minden negyedik-ötödik magyar funkcionális analfabéta – derült ki a nemzetközi felmérésekből."

(#72) stratova válasza Abu85 (#70) üzenetére


stratova
veterán

Skylake ha jól rémlik éppen Gen 9-et kap.
Mintha Fiery emlegette volna korábban, hogy Kaveri felépítése még + 2 CU-t megengedne. Szerinted elképzelhető, hogy a DDR4 támogatással (Carrizo/Toronto) és integrált feszültségszabályozó résszel egyetemben meglépjenek ilyesmit látva Skylake 72 EU-s opcióját natán már az is GCN V.I. lesz?

[ Szerkesztve ]

(#73) szabi80sz


szabi80sz
tag

Hú de kafa lenne a dolog, ha az Intel nem csak 1 éves támogatást adna a vacak videokártyáira. Így cseszheti a "szuper" gpu technológiáit. Mai napig igaz az informatikában, hogy egy technológia csak annyit ár, amennyit a hozzáadott szoftverek. Az Intel meg nem erőlteti meg magát ezen a téren. Álmodjon az Intel OpenCl-ről... szerintem a fejlesztők sem gondolják komolyan, hogy arra a vacakra fognak fejleszteni.. ;)

(#74) #52815360 válasza kukulec (#66) üzenetére


#52815360
törölt tag

Pedig annak tűnik. Irodai használatra a leggyengébb is elég, komolyabb játékra fhd felbontáson a legerősebb is harmat gyenge. 4k -nál meg majd elvérzik az egész.

(#75) sb válasza Crytek (#46) üzenetére


sb
veterán

Biztos nem azért tervezte az Intel is a Skylake-et, hogy ne legyen jó semmire.
Az sajnos igaz, hogy nem fejlesztenek IGP-re, de látszik, hogy kezd bezárulni a kör. Muszáj lesz.

Mindenki a kisebbik rosszat keresi. A fejlesztés alapvetően költséges, eddig mindenki kerülte.
Egyszerűbb és olcsóbb volt a köv. hw-t megvárni.
Most a fejlődés lelassult, az IGP-ben viszont ott a kiaknázatlan, a cpu-hoz képest jelentős erő.
Most egyre inkább ez tűnik a kisebb ellenállásnak és költségnek amivel nagyobbat lehet előrelépni.

A Skylake szimpatikus nekem. Laptopba egyértelműen, de desktopra is jó kell legyen hamarosan.
A DDR4 az egyetlen ami nem kéne. Csak feleslegesen drágítja egyelőre. CPU-hoz semmi előnye a DDR4-nek. IGP-hez, grafikához lenne (de az Intelnél eddig ott sem számított), GPGPU-hoz meg megintcsak nem annyira szükséges amennyire tudom.

[ Szerkesztve ]

(#76) patomi válasza #52815360 (#74) üzenetére


patomi
őstag

Az "irodai", meg a "fhd gémer" között is van egy, vagy több réteg ám. Nekik(ünk) jól jön az erősebb igp.
Aki meg 4K-val teker annak úgyis ott lapul a dedikált a gépében.

Fékezz ballal és fasza gyerek vagy :)

(#77) Ghard


Ghard
őstag

Én bízok benne, hogy hamarabb kerül kihasználásra, mint annak idején a több processzormag. :)

(#78) #52815360 válasza patomi (#76) üzenetére


#52815360
törölt tag

Szóval sem irtam hogy nincs, csak a 2 legnagyobb csoportot emeltem ki.

(#79) Abu85 válasza stratova (#72) üzenetére


Abu85
HÁZIGAZDA

Jóval nagyobb mértékben skálázható. A GCN C.I. egy shader motorban akár kilenc CU tömböt is kezel, vagyis a mostani 8 CU, ami két CU tömb, még akár 28 CU-val is kiegészíthető. Ez azonban az architektúra tűréshatára. Az optimális működés következtében maximum négy-öt CU tömb ajánlott egy shader motorban. De még az is 12 extra CU beépíthetőségét jelenti.
A Carrizo GCN V.I. lesz. De nem fog változni a felépítése. A Kaverihez képest az egységeket cserélik ki az újabbra, de a számuk változatlan marad. Meg ugye megkapja a Tonga színtömörítését.

Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.

(#81) oraihunter válasza kukulec (#3) üzenetére


oraihunter
aktív tag

Az idő ezt is megoldja majd. :))

oraihunter felhasználónak 381 pozitív és 0 negatív értékelése van a fórumon! Ha sürgős, akkor az adatlapon a telószám (06-30-293-42-53), de számkijelzés nélküli hívást már 21-éve nem fogadunk!

Copyright © 2000-2024 PROHARDVER Informatikai Kft.