Ha akkor nem dobnak le két atomot is, lehet, hogy már rég megette volna a fene a Földet az atomtélben...

Valljuk be, a jelenlegi viszonylagos világbékét az tartja meg, hogy már szinte mindenkinek, de legalábis minden jelentős országnak van atomfegyvere nem is kevés, és mindenki fél mindenkitől.

(A nagy USA-utálatban emlékezzetek meg arról is, hogy ott is demokrácia van, és nem feltétlenül jó (a jobbik) kormány. Ahogy itthon is. Ráadásul egy világháború közepette kicsit mások a játékszabályok, és a japánok Pearl Harbornál nagyon felhúzták az USA-t.)

[Szerkesztve]

Ezzel én tisztában vagyok, de akkorra már Japánnak nem voltak hordozói, azt kellett felhasználniuk, ami rendelkezésre állt - és ez már csak a 2 nagy csatahajó volt. Érdekes volt egyébként a Fülöp-szigetek körüli harcokban, hogy egyszer a Fuso vezette csatahajókötelék véletlenül rátalált az alig fedezett partraszálló csoportra; az ottani amerikai tengernagy (Kincaid talán) elővette az akadémián tanultakat és torpedótámadást indított a rombolóival, amíg a kis hordozókról felszállnak a gépek. Persze a japánok tovább jöttek előre a következő torpedótámadás után is, ám amikor meglátták az amerikai gépeket, hanyatt-homlok elmenekültek; pedig nem volt ott nagy amerikai erő, tán 2-3 kisebb hordozó a kíséretükkel...

Crystalheart: az amerikaiak egyrészt kiprovokálták a japán támadást, másrészt lehallgatták a teljes jegyzéket, amit a nagykövetnek 2 órával Pearl Harbor előtt kellett volna átadnia az USA-nak. Sajnos sok különböző ok miatt az ultimátum átadása a támadás utánra csúszott.

[Szerkesztve]

https://www.coreinfinity.tech

Hát ha úgy tetszik, tekintsétek az utolsó félmondatomat akkor tárgytalanank, a többi része még mindig ott van.

Ez rossz irány, ne menjünk el erre ebben a topicban!!
u.i.: Tudom, hogy nem Te kezdted.

Com'è diverso il mondo visto da qui

az atomban az volt az ''érdekes'', hogy kb. 1 kg-nyi volt a valódi hasadóanyag.
Rég volt ugyan, de kissé más számokra emlékszem. Az illetékes uránizotóp kritikus tömegére valami 7-8 kiló rémlik, a bombákban meg mintha darabonként tíz-húsz kilónyi cucc lett volna. Ami elképesztően kevés, az a reakcióban ténylegesen elhasadt urán mennyisége.

/// Nekünk nem Mohács, de Hofi kell! /// Szíriusziak menjetek haza!!!

... akkor kiprobaljuk az ellensegen, de nem a 14.6 ktonna, hanem a 150 MEGAtonna valtozatot?
Mer' az affélét olyan hűdekönnyű előállítani...

/// Nekünk nem Mohács, de Hofi kell! /// Szíriusziak menjetek haza!!!

Sztm Japán jobban járt ezzel a két bombával, hiszen ha szárazföldi akcióra kerül sor, valószínűleg a Szovjetunió is partra száll, és tuti megfelezik az országot.
Amúgy Truman elnök a kevésbé rosszat vállasztotta:
Ledobnak két hatalmas erejű bombát, vagy több millió áldozattal járó partraszállás.

ngabor2 #8:

a másik csak elméleti számításokra épült, és ''remélték'', hogy működni fog.

Két bomba volt, egyik urán alapú (hiroshima), másik pedig plutónium alapú (nagasaki).
Urán alapút nem tesztelték, ugyanis a tudósok 100%-ig biztosak voltak benne, hogy működni fog (tehát nem reméltek, tudták).
Plutóniumot pedig tesztelték (egyébként ez volt az első atombomba kisérlet is), és emlékeim szerint nem a bikini szigeten (ott az első H-bombát tesztelték).

bolondember #5

Első bomba után adtak egy határidőt, hogy adják meg magukat, nem tették, ledobták a másodikat. Valószínűleg ezzel azt a benyomást akarták kelteni, hogy nem egy, hanem sok bombájuk van, és addig folytatják a bombázást, míg meg nem adják magukat. Ez a blöff taktika bejött.

biga #2:

Sztm szárazföldi akcióval sokkal több lett volna a civil áldozat. Ugyanis a lakosságot direkt ''herrgelték'', felkészítették a megszállásra, tehát a civilek nagy része is fegyvert fogott volna.

ollie #17

Méghogy nincs a fúziós bombáknak (H-bombára gondolsz remélem)? Dehogynem, ugyanis a fúziós reakciót egy atombomba indítja be.

-----
Szóba került Drezda bombázása, az valóban egy tömegmészárlás volt, katonai indok nélkül (inkább csak bosszú).

[Szerkesztve]

''The spice exists on only one planet in the entire universe. A desolate, dry planet with vast deserts. The planet is Arrakis, also known as DUNE.''

sajnálatos ugyan hogy megtörtént, de nem volt annyira kiemelkedő mértékű a pusztítása a 2 atombombának(a nagasaki-i bomba pedig egyenesen átlagos volt a maga 40ezer áldozatával) mint sokan gondolják. Tokio március 9-i bombázása 80-100ezer ember életébe került, és ott is leégett minden a napalmtól, és szőnyegbombázásból sokkal több volt mint atombombából - áldozatokat tekintve is

sajnos még mindig szedik az ''A''-bombák áldozataikat...

Olyan nők ideálja vagyok, akiknek mindegy...

erre nem vennék mérget... a rákos megbetegedések annyi mindentől kialakulhatnak, nem hiszem hogy ennek a két bombának 60 év után is lenne jelentős biológiai hatása

ha valakiben egy kis károsodás lép fel, az továbbörökítve nagyobb lehet...

de ezt a ''rákos megbetegedésk''-dolgot... az az igazság, h a japók a táplálkozásuk miatt -meg még ki tudja milyen dolgok miatt- igen sokáig élnek, és alacsony a rákos megbetegedések száma... (hal?)

Olyan nők ideálja vagyok, akiknek mindegy...

''150 MEGAtonna''

A valaha megépített legnagyobb hatóerejű nukleáris fegyver (A Cár bomba) ~50Mt egyenértékű volt és 27t-t nyomott. Nem sok gép vethetne be egy ilyen fegyvert. Hamar rájöttek, hogy több értelme van kisebb (100-150kt), de több bombát/harcirészt szerelni egy gépre/rakétára, több célt és hatékonyabban lehet vele pusztítani. Főleg ha megoldod a védettséget is (pl robotrepülőgépek vagy alacsony észlelhetőségű repülőgép kialakítás. Ballisztikus rakéták esetén meg nincs sok szükség külön védelmi rendszerre). Emellett a pontosság is jelentősen javult (Trident II D-5 CEP-je ~90m). Márpedig a nagy hatóerő főleg a nagy pontatlanság miatt volt szükséges. Az amerikaiak legerősebb bombája (Castle Bravo) ''csak'' 15Mt-s volt, az is csak véletlenül (számítások alapján csak 4-8Mt között kellett volna lennie). Rendszeresített harcirészben nem igazán volt 2Mt-nál nagyobb.

Persze lehetne nagyobbat is építeni, a Cár bombát is 100Mt-ra tervezték eredetileg (egy harmadik fázissal). De értelme nincs, és nem is lenne olcsó. Legfeljebb az amerikaiak és az oroszok tudták volna vállalni a költségeket, de nekik sem érte meg.


ollie: A tisztán fúziós bombának valóban nincs. Viszont a fúzió beindításához elő kell állítani azt a pár millió K-es hőmérsékletet, arra meg leginkább egy kicsi fissziós bomba alkalmas jelenleg. Erre alapul a Teller-Ulam és a Szlojka kialakítás is.


sh4d0w: A CV-3 Saratoga standard vízkiszorítása 53000t volt, leszerelve is több, mint 35000t volt. Az első robbanás (Test Able) légi volt és minimális kárt okozott a hajóban. A második vít alatti (Test Baker, 500yard-ra a Sara-tól, az LSM-60 gerince alatt 30ft-bal) viszont elsüllyesztette. Mindkét bomba Mk3A Fat Man volt, az Able 23kt a Baker 21kt egyenértékkel.

''ha valakiben egy kis károsodás lép fel, az továbbörökítve nagyobb lehet...''

Az eddigi tapasztalatok (62 év) szerint nincs továbbörökítés, ilyen szempontból elég frankón működött az evolúció... Elég komoly szakirodalma van a témának, ha érdekel érdemes lehet utánaolvasnod.

A dolgot nem szabad keverni a már megfogant magzatra ható sugárzással, ''az ellen nem véd''.

Az oroszok miatt kapták a japánok. Sokkal jobban féltek Truman-ék Sztálintól, mint Hirohito-tól. Így lett hidegháború... Amúgy, volt egy cikk régen, ha nem a japánokra dobták volna, akkor Drezda, vagy Berlin kapta volna... és pontosan azért is, amit mondanak, hogy leteszteljék.

Sugárzás meg azért, az egyszerű urán bomba volt, Csernobilban pedig plutónium, és cézium szóródott ki a környezetbe... és sokkal több... Uránnak pedig kisebb a felezési ideje, mint a plutóniumnak. Márha emlékeim jól csalnak

Amúgy: 広 - Hiro 島-Shima

どんな時代だろうが、機械は決断しない、 戦闘は人間がやるんだ。

Neked is megvan a Trinity and Beyond?

どんな時代だろうが、機械は決断しない、 戦闘は人間がやるんだ。

Mindig a vesztesek kozul kerulnek bortonbe az emberek...

Mit gondolsz, mit csinaltak a magyar csendorok az erdelyi meg felvideki bevonulaskor? osszefogdostak es agyonlottek mindenkit, aki nem volt szimpi. Ez nem amerikai specialitas, minden gyoztes hatalom igy tesz. Szerinted csak az amerikaiaknak vannak kinzokamrai?

En speciel nem szeretem az amcsikat, de annak orulok, hogy van egy olyan hatalom, aki hajlando felvallalni a rendor szerepet. Ha nem lenne amerika, a sok kis agyament diktator azt csinalhatna, amit akar.

Lépj ki, lépj be, próbáld meg újra...

En azt olvastam, hogy az UFO-k voltak. Na most mi az igaz?

Lépj ki, lépj be, próbáld meg újra...

Nem konnyu, nekem se sikerult itthon. Viszont 3 atomhatalomnak biztosan van ilyen ereju fegyvere, a tobbi pedig... ki tudja.

Van 9+1 atomhatalom a foldon, meg van mellette egy csomo konnyen megveheto katonatiszt, aki szivesen eladja a robbanofejeket. En picit veszelyeztetve erzem magam...

Lépj ki, lépj be, próbáld meg újra...

Igen, ez igaz. De: prototipust gyartottak a Tsar-bol is, ami 168 Mt erejure lett tervezve. Aztan elvetettek, mert tul draga. De vajon nem gyartottak par darabot belole, csakhogy legyen? Az igazsag odaat van... Az amcsik pedig a spread jellegu tobbrobbanofejes raketakkal ertek volna el a hatast, ahol bar egy robbanofej csak 10-15 Mt, de robbanas elott szetszorodnak a fejek egy bizonyos tavolsagon belul es ''egy'' robbanas igazabol 10-12 kisebb robbanasbol all ossze. Ez kifejezetten azert, hogy maga a robbanas is nagy teruleten tortenjen, ne kis robbanas-nagy sugarzas legyen, mint a szimpla atomnal.

Persze ez az elmeleti resze, de ki akadalyozza meg oket, hogy ne valosag legyen?


De igazabol nekem meg egy 10g kozvetlen loves is fajna, ugyhogy megatonnas viszonylatban a szamoknak mar nemigen van jelentoseguk...

Lépj ki, lépj be, próbáld meg újra...

Igen, a cezium a problemas, az szorodott szet csernobil eseteben is. Urant hasznalnak egy csomo helyen, pl kimerult uran-wolfram otvozet az Avenger gepagyu panceltoro toltenye is. Ha veszelyes lenne, melyik szerelo es pilota dolgozna vele?

Persze ha valaki urant rag ragogumi helyet egesz nap, annak biztos kihullik a foga...

Lépj ki, lépj be, próbáld meg újra...

Amikor az első iraki háború során urániumlövedékkel kilőtt tankokra felmászott a győztes legénység, egy kiadós leukémiára való nehézfémmérgezést összeszedtek, mert bár sugározni csak egy kicsit a lemerített urán (U238) viszont baromira mérgező, és a testből nem ürül ki.Azóta is pereskednek a kormánnyal. Ez a probléma Szerbiában is, mikor az A10 esek urániummal seperték fel a tankokat és PSZH-kat. Kiadós maradó vegyi hadviselésnek felfogható, unokáik is sz0pni fognak emiatt. Azóta állítólag nem használják, csak az Abrams páncélzatát dúsítják fel vele, mert az meg kiderült, hogy az acél szilárdságát növeli..
Hirosima tipusleírás:[link]
Nagasaki tipusleírás:[link]
H bomb típusok:[link]

Kérdezd a Wikit, műszaki dolgokban alapszinten releváns.

Csernobil uránium reaktor volt, átlag 10%-os U235 keverékkel ment, a cézium ez esetben mind bomlástermék volt, de igazi probléma a radioaktív jód miatt van, azóta is pusztít a pajzsmirigyrák arrafelé. A természet meg azért virul, mert az ottani élőlények képesek szaporodni mielőtt a sugárzás megölné őket. Aki ellenáll a sugárzásnak, szaporodhat. A fák nem nőnek magasra. Magot hullat, majd elpusztul, de a természet él. Az ember a mai élethosszával persze problémásnak fogja fel hogy 40 éves korára megölné a sugárzás, de a vadmalacokat ez nem zavarja, fialnak, meg zabálnak, majd a ragadozók őket. Egyszerűen nem élnek addig hogy megérezzék a hatásait.

A társadalom amely az egyenlőséget a személyes szabadság elé helyezi, egyiket se fogja elérni. A társadalom amely a személyes szabadságot az egyenlőség elé helyezi, mindegyikből bőségesen részesedik. Milton Freedmann

az urán páncéltörőkben való alkalmazása arra is visszavezethető, hogy ipari hulladék, de emellett nagy a sűrűsége, kemény, és piroforos. ha bemászott a tankba, mivel meglehetősen rodeg, szétesik, sőt, szétporlad, és elég egy része. valóban nem a sugárzása öl, hisz a saját, spontás sugárzása elhanyagolható (4,5milliárd éves felezési idővel...), és hasításnak is meglehetősen ellenáll (alacsony a neutronbefogási keresztmetszete)

Azért azt hozzátenném, hogy a jóképű amerikai hadsereget sokszor nem érdekelte a katonái biztonsága. Elég csak Vietnámra gondolni a Narancs osztagokra. Ugye lepermetezték a fákat, így ''láthatóvá'' vált Charlie, és... több ezer katonájuk kapott vegyi mérgezést
Szóval azért...

Amúgy a téma iránt érdeklődőknek ajánlom a: Trinity and Beyond (The atomic movie) c. filmet. Annó félig megcsináltam a feliratot, ha kell, elküldöm, folytassátok

Amúgy érdekes:
Csernobilban ugyanazok a PPVR-400as reaktorok vannak, mint Pakson. Az is érdekes, hogy amíg a (elfelejtettem a nevét) az a magyar fickó volt az élén (17évig) a Paks-i reaktornak, addig a világ legbiztonságosabb (!!!) atomerőműve volt. Valami atomberkekben híres manus, elnöke a magyar OSB-nek. Nem tom, mindegy. Aztán jöttek ugyanazok a tünetek, mint Csernobilban, (olcsóbban áramot, még olcsóbban, még többet...) aztán lett is egyből köhögés Pakson, meg kazettarepedés, meg szivárgás... Rohadás politika, mindenhova beeszi magát...

どんな時代だろうが、機械は決断しない、 戦闘は人間がやるんだ。

Azota is pereskednek, es elveszitik a pert, mivel soha nem bizonyitottak be, hogy emmiatt van a mergezes. Ugye az irakiak hasznaltak gazt is... Meg hasznaltak regi tipusu olomakkukat (jobban birja a homersegletet, ha jol tudom), meg luszert cipeltek, meg stb. Azonkivul az uran csak atut, a nagyobb veszelyt a forro acelgaz jelenti, amit ugyanugy bevesz a szervezet. Miert gondolod, hogy az unokaid nehezfemmergezest kapnak, amikor az uzemelteto legenyseg nem kap? A kilott tank szemelyzete kapott nehezfemmergezest, jo nagy adagot....

Ugyanugy hasznaljak. De a velemenyed olyan, mint annak idejen, amikor egy amcsi f18 elhullajtott par infracsapdat Taszar kornyeken, utanna meg honapokig azt lehetett hallani, hogy igy az uran, ugy az uran. aztan magnezium a lelkem.

Lépj ki, lépj be, próbáld meg újra...

Ha jol tudom, akkor az uran-wolfram mag csak atut, a forro acelgaz ami utanna jon, az ol.

Lépj ki, lépj be, próbáld meg újra...

Es a jokepu nemet, orosz, magyar, stb hadseregek mindenekfole helyeztek a katonai biztonsagat?

1. Nem. Sokszor bannak veszelyes anyagokkal ugy, ahogy nem szabadna. Kerdezz egy karbantartot barmelyik laktanyaban.

2. Sokszor nem is ismertek a veszelyt, csak evek mulva jottek ra. Annak idejen mennyire hasznaltak a DDT-t, amig be nem bizonyosodott, mennyire rakkelto.


Egyebkent nekem sikerult gyermekkoromban egy jo kis Reglon-mergezest osszeszedni, amit annak idejen az amcsik Vietnamba vetettek be. Egy hulye permetezotraktorkezelo miatt. Nagy szerencsem volt, par feher folt van a hatamon, meg egy kis foltban nem no hajam. Ez a rohadt TSZ rosszabb mint a US Army, ezek gyerekeket tamadnak...

Lépj ki, lépj be, próbáld meg újra...

Tudom csak ők nem mondogatják magukról, hogy milyen ''user friendly''-k
DDT hagyjuk, mert amikor láttam reklámot régi időkből, hogy nyaraló embereket permetezik ddt-vel, hogy az milyen biztosnágos, és jó, akkor a röhögőgörcs kerülhetett.

Orosz hadsereget meg hagyjuk, azok a Kurszkra is szartak rá, meg még ki tudja mire, amit eltussoltak. CSernobilt is elhallgatták volna, ha abban a bizonyos Svéd erőműven annál a bizonyos reggeli váltásnál nem kezdett volna el sipákolni a geiger-müller számláló... aztán jött a kémműhold, és nem volt meg a fél reaktor... oroszokkal hagyjatok

どんな時代だろうが、機械は決断しない、 戦闘は人間がやるんだ。

Csernobilban ugyanazok a PPVR-400as reaktorok vannak, mint Pakson.
Lótúrót. Jó lenne, ha tisztességesen utánaolvasgatnál, mielőtt hülyeségeket kezdesz teríteni. Totál más a két reaktorfajta.

Az is érdekes, hogy amíg a (elfelejtettem a nevét) az a magyar fickó volt az élén (17évig) a Paks-i reaktornak, addig a világ legbiztonságosabb (!!!) atomerőműve volt.
Régen is 'csak' az egyik legbiztonságosabb volt - és ma is az.

/// Nekünk nem Mohács, de Hofi kell! /// Szíriusziak menjetek haza!!!

Pakson VVER reaktorok vannak - ugyanilyeneket használnak a ruszkik a tengeralattjárokban. Csernobilban, Ignalinában meg még egy csomó helyen viszont RBMK-kat építettek. Az RBMK-knak csomó tervezési hiányosságuk van a pozitív üregtényező mellett. A VVER-ek üregtényezője negatív, azaz bármilyen probléma esetén lassul a reakció.

A kazettarepedés meg amiatt volt, hogy az üzemanyagcserével megbízott francia cég nem volt elég gondos a kivitelezés során és sikeresen összeborogatták a kazettákat; picit illene tájékozódni, mielőtt írsz vmit...

[Szerkesztve]

https://www.coreinfinity.tech

Akkor valamivel összekevertem... Én nem vagyok tökéletes, veletek ellentétben

Amikor pedig nekiállt köhögni, akkor eléggé visszaesett a biztonsági listán... ez biztos. 17 év alatt semmi sem történt, amikor pedig közgazdászt raktak az élére, nem szakembert, 1 év és jött a kazettás dolog, meg a szivárgás. Fura nem?

Amúgy a PWR-el kevertem össze, és rosszul osztottam le fejben az összteljesítményt is. Megkoptak az emlékek Nem szoktam utánaolvasni, én fejből írom, ezért tévedhetek. Bocs ^^

どんな時代だろうが、機械は決断しない、 戦闘は人間がやるんだ。

olyan cuccokat tudtok adni amik msn en is kiírhatóak... ๑۩۞۩๑ pl..

"Mond szépen angolul: Gyors róka!"

Így van.

''A sugárzás okozta rákos megbetegedés valószínűségét a Japánra ledobott atombombák hatásai alapján becsülték meg először [49]. Az érintett lakosságban több embert ért 1 Sv feletti dózis. Ők sugárbetegséget kaptak, de közülük sokan meggyógyultak. Még többen voltak, akik 1 Sv alatti dózist kaptak, és nem betegedtek meg. Mindkét csoport egyes tagjainál viszont évtizedek múlva kialakult valamilyen rákos megbetegedés, és egy részük meg is halt. Az atomtámadás túlélői között nagyobb számban fordult elő rák, mint a sugárzást nem kapott japán népességben. Ennek alapján tudták a rákos haláleset valószínűségét megbecsülni. Akkor azt találták, hogy 1 Sv dózisra vonatkozóan ez 0.5%. A későbbiek szempontjából fontos megjegyezni, hogy a becslésből kirekesztették azokat, akik 300 mSv-nél kisebb dózist kaptak [47]. Később kiderült, hogy az érintettek által kapott dózisokat túlbecsülték, így a valószínűséget 1.7%-ra növelték. Azóta ezt tovább vizsgálták, és ICRP 1990-ben kiadott 60. számú publikációja ezt megemelte, és jelenleg az ebben foglalt ajánlásokat tekintjük mérvadónak (...).
A klinikai gyakorlatban ténylegesen kimutatták, hogy az említett nagy dózisokat elszenvedett embercsoportok körében az egyéb rákkeltő okokra visszavezethető eseteken túlmenő végzetes rákos megbetegedések történtek. Ugyanakkor azonban a sugárzások genetikai hatását eddig nem sikerült sehol sem kimutatni. Ez a Japánra ledobott atombombák túlélőinek 90 ezer utódjára is vonatkozik. Elméletileg nyilvánvaló, hogy ilyen hatás létezhet, de egyéb biológiai effektusok ezt elnyomják.''

(Szatmáry Zoltán, Aszódi Attila: Csernobil. Tények, okok, hiedelmek. 2005, Typotex kiadó. 64-65 p.)

"«Fuck does Cuno care?» The boy turns to you. (He doesn't care.)" [+] "The parasite makes nothing for itself. Its only tools are taxes and tithes meant to trick you into offering what it has not earned. In Rapture we keep what is ours." [+] 

Örülök, hogy akad még, akinek a média még nem mosta ki az agyát nukleáris energia témában.

"«Fuck does Cuno care?» The boy turns to you. (He doesn't care.)" [+] "The parasite makes nothing for itself. Its only tools are taxes and tithes meant to trick you into offering what it has not earned. In Rapture we keep what is ours." [+] 

Jah, ezért nem lesz több reaktorunk. Ha egy hülye radart nem tudnak felépíteni..., de most nagyon máshova szaladtam, plz no flame.
Másrészt, reaktorépítési lázban ég a világ, ha véletlenül mégis eldöntik ott fent, hogy akkor építsünk, nem lesz cég ami megépítse, mert mind foglalt lesz.

Dog: számolj oda engem is, eléggé atomenergia párti tanáraim voltak, ők rendesen kioktattak.

''The spice exists on only one planet in the entire universe. A desolate, dry planet with vast deserts. The planet is Arrakis, also known as DUNE.''

Már mind foglalt jópár évre előre... ugyanis a civilizáltabb népek nem tökölnek azon, hogy legyen-e, vagy nem, ha szükség van rá, hanem megépíttetik...

https://www.coreinfinity.tech

Miert? Amikor a reklam keszult, abban az idoben te mar tudtad, hogy veszelyes? Ok abban a hitben voltak, hogy az jo. Ugyanilyen dolog most a szoja: aki egezsegesen akar elni, az szojat zabal folyton. Kozben meg meghalnak a sportolok, mert leall a szivuk a tul sok szojakaja miatt... Kesobb derulnek ki a mellekhatasok altalaban.

Ugyanigy eltussolnak egy csomo dolgot mindenhol. Pl tudtad, hogy 56 tavaszan, a forradalom elott fel evvel orosz vadaszgepek lelottek ket magyar vadaszgepet Sopron tersegeben? Senki sem beszel rola, eltussoltak. Meg volt meg egy csomo ilyen. Ez mindenhol van. Hidd el, egy amerikai vagy orosz hadsereg ezerszer jobban figyel a katonaira, mint mondjuk egy zairei, angolai, burmai, stb.

Lépj ki, lépj be, próbáld meg újra...